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Confession d'un tueur en serie


shyiro

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 839 messages
Maitre des forums‚
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Les psychopathes sont des dangers pour toutes les sociétés. 

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 315 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
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Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

un psychopathe n'a nul besoin de savoir d'où vient ce qu'il est, il s'en fout, seul compte sa personne et personne d'autre. ses parents étaient de bons parents, gentils, aimables, intelligents et ne souffrant d'aucune pathologie. évitez de chercher un (ou des) bouc-émissaire, parentèle ou autre, ce fumier est né avec ça... comme mon pauvre cousin est né avec un possible déséquilibre de ses neurotransmetteurs et a plongé dans la schizophrénie à sa puperté... certains oscillent entre la psychose et la névrose profonde, d'autres flirtent avec la psychose maniaco-dépressive et s'y enfoncent, d'autres encore arriveront à s'en sortir du moment qu'ils prennent conscience que leurs pathologies sont intimement liées avec ce qu'ils sont au niveau cellulaires... et que le traitement quand il y en a, est à vie. 

pourquoi toujours ce besoin de croire qu'il y a une cause externe? il n'y en a pas. l'ex de ma soeur était un enfant d'un foyer éclaté, sa mère a fichu le camp alors qu'il n'avait même pas deux ans, il aurait pu devenir n'importe quoi selon votre raisonnement, oui, non? eh bien non, c'était un gentil garçon, équilibré et aimable. 

Peut-être que justement ce monsieur qui a eu de bons parents a été trop pourri, gâté, que cela en a fait un pervers narcissique au pire degré ?

Je vous crois quand vous dites qu'il ne faut pas chercher de bouc-émissaire mais pourtant dans la plupart des cas connus de psychos tueurs en série il y a bien eu un contexte ou un évènement déclencheur. Je pense aussi que certains "terreaux" sont plus favorables que d'autres et veux bien croire de plus que certains individus naissent ainsi. Ce qui fait que des personnes qui ont subi des maltraitances ou traversé de grosses déceptions ne deviendront pas des tueurs en série parce qu'elles sont solides dès le départ et demeurent des êtres équilibrés envers et contre tout.

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 37 802 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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il y a une heure, sovenka a dit :

Peut-être que justement ce monsieur qui a eu de bons parents a été trop pourri, gâté, que cela en a fait un pervers narcissique au pire degré ?

Je vous crois quand vous dites qu'il ne faut pas chercher de bouc-émissaire mais pourtant dans la plupart des cas connus de psychos tueurs en série il y a bien eu un contexte ou un évènement déclencheur. Je pense aussi que certains "terreaux" sont plus favorables que d'autres et veux bien croire de plus que certains individus naissent ainsi. Ce qui fait que des personnes qui ont subi des maltraitances ou traversé de grosses déceptions ne deviendront pas des tueurs en série parce qu'elles sont solides dès le départ et demeurent des êtres équilibrés envers et contre tout.

et vous recommencez à chercher une explication, je tiens à vous signaler que je ne parle pas de tueurs en série mais bien de psychopathes et d'un cas en particulier, ce jeune homme a commencé avec les animaux, actes de cruautés gratuites, morts brutales (décapitations au couteau) et tout cela à même pas 10 ans... oui, il en a vu des psy, qui n'ont rien pu faire pour lui et pour cause! ce n'est pas une maladie mais une déficience de l'empathie, il est vraiment né comme ça, c'est une ordure et une ordure dangereuse et il le sait et en jouit!  

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 761 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
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Le 21/07/2018 à 08:01, jacky29 a dit :

j'ai eu la "joie" de déjeuner avec un psychopathe... un "copain" d'un cousin... durant le repas, j'ai eu en face de moi, un jeune homme charmant, très bien éduqué, beau au niveau physique, calquant son attitude sur la mienne et répondant de façon courtoise à nos échanges... bref, "le gendre idéal" pour des parents qui n'y verraient que du feu... ce qu'il ne savait pas est que je savais ce qu'il était... il avait entrainé mon cousin dans une sale histoire... cousin schizophrène et inapte à bien prendre la mesure des personnes... lui et son groupe avaient battu à mort un SDF juste pour le "fun"... puis la discussion a pris un tour amusant... nous avons évoqué la psychopathie... là, il m'a demandée ce que je pensais du sujet... je lui ai rétorqué que le seul soin envisageable pour certains cas était une balle dans la tête! et ceci en nous regardant yeux dans les yeux! il m'a souri et je lui ai retourné son sourire. il avait compris que sa "mise en scène" de lui-même n'était que cela. je tiens à te dire qu'il n'était pas un enfant mal aimé, qu'il n'avait jamais subi d'agression sur sa personne, que ses parents étaient des gens aimants mais que malgré le fait qu'ils aimaient leur fils, ils avaient préféré le foutre dehors car ils en avaient peur! et avec juste raison! il est né comme ça. et mourra comme ça! il n'y a rien à comprendre, il n'y a qu'une réponse: les éliminer.   

Ce n'est pas tant que je voudrais vous empêcher dans vos certitudes, toutefois, je ne puis que m'interroger : mais comment vous est-il possible d'être si omnisciente alors que les scientifiques eux-mêmes - et de tous bords- doutent/n'ont pas encore trouvé la réponse ? Il y ait des choses immuables comme les yeux bleus, les cheveux bruns, cependant un génotype ne va pas déclencher systématiquement un phénotype et ce n'est pas non plus parce qu'il y a un phénotype que cela va déclencher un comportement. Il n'y a pas de certitude, aucune.

La balle dans la tête semble être une panacée systématique, pour vous (terrorisme, ou psychopathes également de tout bord, vengeance...), vous écrivez aussi, avec certitude, toujours, que cet homme est né ainsi, que ses parents n'ont pas commis de faute, que la cause est purement génétique donc, après un simple entretien et -veuillez m'excuser par avance, si vous êtes diplômée en psychiatrie, rien ne le laisse présager dans votre prose - il faut l'éliminer en conséquence... ne peut-on pas y voir là aussi une forme d'eugénisme ? Et sur le plan de la morale, ne serait-ce pas un peu touchy d'exécuter des personnalités qui ne sont pleinement pas décisionnaires de leurs actes ? 

Alors j'entends bien que certains individus peuvent être glaçants, déstabilisants, dérangeants quand ils sont parfois simplement grinçants. Ce jeune homme a donc fait de la prison, s'il est psychopathe et a tué un SDF... ou bien est-il, comme les autres un échappé de l'échafaud ? 

Et oh au sujet de l'éducation, de la maltraitance, encore une fois, aucun cas ne se ressemblent, c'est ce qui fait toute la difficulté des disciplines telle que la criminologie, le profiling. Prenons un cas récent, celui de Nordahl Lelandais : choyé par ses parents, par une mère qui n'autorisait pas que son fils puisse être contredit par qui que soit, mais recadré constamment par un père, qui l'a orienté vers une école militaire par la suite. Une fois qu'il n'a plus eu de repères ou de cadres, il aurait laisser parler ses pulsions. C'est passionnant, et bien sûr que certains continueront toujours à essayer de comprendre, j'espère, c'est une curiosité, saine, à mon sens. 

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 315 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
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Puisqu'il est question de Lelandais, plusieurs articles évoquent une agression sexuelle pendant son adolescence. Cela n'excuse pas ses meurtres bien entendu et l'on peut considérer que cet individu était un terreau favorable dès le départ, ce qu'auraient aggravé certains facteurs.

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 37 802 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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il y a 45 minutes, Léna-Postrof a dit :

Ce n'est pas tant que je voudrais vous empêcher dans vos certitudes, toutefois, je ne puis que m'interroger : mais comment vous est-il possible d'être si omnisciente alors que les scientifiques eux-mêmes - et de tous bords- doutent/n'ont pas encore trouvé la réponse ? Il y ait des choses immuables comme les yeux bleus, les cheveux bruns, cependant un génotype ne va pas déclencher systématiquement un phénotype et ce n'est pas non plus parce qu'il y a un phénotype que cela va déclencher un comportement. Il n'y a pas de certitude, aucune.

La balle dans la tête semble être une panacée systématique, pour vous (terrorisme, ou psychopathes également de tout bord, vengeance...), vous écrivez aussi, avec certitude, toujours, que cet homme est né ainsi, que ses parents n'ont pas commis de faute, que la cause est purement génétique donc, après un simple entretien et -veuillez m'excuser par avance, si vous êtes diplômée en psychiatrie, rien ne le laisse présager dans votre prose - il faut l'éliminer en conséquence... ne peut-on pas y voir là aussi une forme d'eugénisme ? Et sur le plan de la morale, ne serait-ce pas un peu touchy d'exécuter des personnalités qui ne sont pleinement pas décisionnaires de leurs actes ? 

Alors j'entends bien que certains individus peuvent être glaçants, déstabilisants, dérangeants quand ils sont parfois simplement grinçants. Ce jeune homme a donc fait de la prison, s'il est psychopathe et a tué un SDF... ou bien est-il, comme les autres un échappé de l'échafaud ? 

Et oh au sujet de l'éducation, de la maltraitance, encore une fois, aucun cas ne se ressemblent, c'est ce qui fait toute la difficulté des disciplines telle que la criminologie, le profiling. Prenons un cas récent, celui de Nordahl Lelandais : choyé par ses parents, par une mère qui n'autorisait pas que son fils puisse être contredit par qui que soit, mais recadré constamment par un père, qui l'a orienté vers une école militaire par la suite. Une fois qu'il n'a plus eu de repères ou de cadres, il aurait laisser parler ses pulsions. C'est passionnant, et bien sûr que certains continueront toujours à essayer de comprendre, j'espère, c'est une curiosité, saine, à mon sens. 

et vous, vous êtes psychiatre? avez-vous réellement côtoyé un individu de cet ordre? que savez-vous pour l'avoir vécu de la réalité que j'ai eu à entendre? je ne suis pas omnisciente, j'ai observé comment cet individu a embarqué mon cousin dans un délire de violences savamment orchestré par lui-même... eh non quand il a fait battre à mort ce pauvre homme, il était mineur et toute sa petites bande itou.. de plus, cela ne s'est jamais su... un sdf qui disparait, n'est recherché par personne et comme il n'y avait pas de corps, il n'y a donc pas eu d'enquête. et je vous fais remarquer que je ne parlais que de ce cas particulier... et je ne sais si vous avez discuté sans langue de bois avec des neuropsychiatres mais tous le disent tout bas, les psychopathes dangereux ne sont pas récupérables car ils sont ainsi depuis toujours et qu'aucun soin ne les changera. de plus, ils sont très fort pour "balader" même des psy chevronnés surtout si ils sont intelligents.    

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 761 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a 19 minutes, jacky29 a dit :

et vous, vous êtes psychiatre? avez-vous réellement côtoyé un individu de cet ordre? que savez-vous pour l'avoir vécu de la réalité que j'ai eu à entendre? je ne suis pas omnisciente, j'ai observé comment cet individu a embarqué mon cousin dans un délire de violences savamment orchestré par lui-même... eh non quand il a fait battre à mort ce pauvre homme, il était mineur et toute sa petites bande itou.. de plus, cela ne s'est jamais su... un sdf qui disparait, n'est recherché par personne et comme il n'y avait pas de corps, il n'y a donc pas eu d'enquête. et je vous fais remarquer que je ne parlais que de ce cas particulier... et je ne sais si vous avez discuté sans langue de bois avec des neuropsychiatres mais tous le disent tout bas, les psychopathes dangereux ne sont pas récupérables car ils sont ainsi depuis toujours et qu'aucun soin ne les changera. de plus, ils sont très fort pour "balader" même des psy chevronnés surtout si ils sont intelligents.    

J'ai fait psycho, et ai passé en revue au cours de mon cursus quelques matières connexes. Vous y êtes bien obligée quand vous étudiez les sciences sociales. Vous apprenez aussi à respecter les travaux en cours, ou ceux pouvant être remis en cause à tout moment, à respecter le savoir aussi, le travail de l'autre, vous vous documentez. Faire Quantico m'aurait vraiment intéressé. Rien de similaire en France, à l'époque. 

Vous avez entendu, vous n'avez pas été là H24, et ne pouvait aussi être objective quant à son parcours. Vous ne pouvez être que partiale : votre cousin est impliqué (émotionnel), vous avez eu la trouille (émotionnel) etc... Vous n'avez pas le savoir. Il existe une justice et la peine de mort a été abolie, j'en suis bien désolée pour les nostalgiques. Que vous puissiez affirmer avec certitude qu'une personne est psychopathe de naissance, en vous appuyant surtout sur du vent, et en clamant qu'il faudrait l'abattre, non excusez-moi, définitivement, ça me fiche vraiment la frousse. 

Ah oui "cela ne sait jamais su", on peut tout à fait jouer des personnalités trouillardes : j'ai aussi connu des types très forts en bouche, qui "avaient foncé sur des flics" ou "braqué des banques", "démonté des caïds" en toute impunité... paroles d'alcooliques, d'hâbleurs. Attention aux fourches que vous brandissez. 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 37 802 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Léna-Postrof a dit :

J'ai fait psycho, et ai passé en revue au cours de mon cursus quelques matières connexes. Vous y êtes bien obligée quand vous étudiez les sciences sociales. Vous apprenez aussi à respecter les travaux en cours, ou ceux pouvant être remis en cause à tout moment, à respecter le savoir aussi, le travail de l'autre, vous vous documentez. Faire Quantico m'aurait vraiment intéressé. Rien de similaire en France, à l'époque.

vous n'avez donc aucune expérience vécue...  

Vous avez entendu, vous n'avez pas été là H24, et ne pouvait aussi être objective quant à son parcours. Vous ne pouvez être que partiale : votre cousin est impliqué (émotionnel), vous avez eu la trouille (émotionnel) etc... Vous n'avez pas le savoir. Il existe une justice et la peine de mort a été abolie, j'en suis bien désolée pour les nostalgiques. Que vous puissiez affirmer avec certitude qu'une personne est psychopathe de naissance, en vous appuyant surtout sur du vent, et en clamant qu'il faudrait l'abattre, non excusez-moi, définitivement, ça me fiche vraiment la frousse.

vous m'amusez... le jour où vous en croiserez un, un vrai de vrai, vous comprendrez... enfin, si il veut bien vous laisser entrevoir ce qu'il est réellement... chose qui n'est pas aisé à obtenir. eh non, je n'avais pas la trouille de lui... j'ai eu peur un soir mais c'était dans d'autres circonstances, j'avais 17 ans, lui était étudiant en pharmacie à Marseille, quand il m'a dit: "si tu cries, je t'écrase la gueule!" je reconnais avoir eu peur... et vous, auriez-vous eu peur? quand il a fini, je saignais mais j'étais vivante. 

Ah oui "cela ne sait jamais su", on peut tout à fait jouer des personnalités trouillardes : j'ai aussi connu des types très forts en bouche, qui "avaient foncé sur des flics" ou "braqué des banques", "démonté des caïds" en toute impunité... paroles d'alcooliques, d'hâbleurs. Attention aux fourches que vous brandissez.

eh oui, cela ne s'est jamais su car ils l'avaient battu loin de la ville... et à plusieurs, faire disparaitre un corps n'est pas chose difficile surtout quand il y a des trous et des carrières abandonnées pas loin, sans compter un fleuve. vos alcooliques ne sont pas des psychopathes... de plus, je me demande même si ce que vous écrivez sert à quelque chose, en quoi est-ce pertinent? en rien. faire une telle comparaison revient à pisser dans un stradivarius pour en tirer une aria ou un andante! c'est vous qui devriez faire attention aux traces que vous laissez, elles démontrent que votre "savoir" n'est que rhétorique et que votre expérience est plus que limitée. passez une belle journée, jacky. 

 

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 761 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Il y a 9 heures, jacky29 a dit :

vous n'avez donc aucune expérience vécue...  

vous m'amusez... le jour où vous en croiserez un, un vrai de vrai, vous comprendrez... enfin, si il veut bien vous laisser entrevoir ce qu'il est réellement... chose qui n'est pas aisé à obtenir. eh non, je n'avais pas la trouille de lui... j'ai eu peur un soir mais c'était dans d'autres circonstances, j'avais 17 ans, lui était étudiant en pharmacie à Marseille, quand il m'a dit: "si tu cries, je t'écrase la gueule!" je reconnais avoir eu peur... et vous, auriez-vous eu peur? quand il a fini, je saignais mais j'étais vivante. 

eh oui, cela ne s'est jamais su car ils l'avaient battu loin de la ville... et à plusieurs, faire disparaitre un corps n'est pas chose difficile surtout quand il y a des trous et des carrières abandonnées pas loin, sans compter un fleuve. vos alcooliques ne sont pas des psychopathes... de plus, je me demande même si ce que vous écrivez sert à quelque chose, en quoi est-ce pertinent? en rien. faire une telle comparaison revient à pisser dans un stradivarius pour en tirer une aria ou un andante! c'est vous qui devriez faire attention aux traces que vous laissez, elles démontrent que votre "savoir" n'est que rhétorique et que votre expérience est plus que limitée. passez une belle journée, jacky. 

Vous devriez écrire vos mémoires, très sérieusement, nous avons besoin du savoir des personnes comme vous. Vous pourriez être très précieuse à nos forces de l'Ordre, un vrai Rintintin détecteur à psychopathes. En outre, ceux-ci peuvent vous porter assez en estime pour faire de vous une confidente, dans le genre "Docteur Du Maurier" (tirée, et avec des talons aiguille) alors ça c'est vraiment trop d'la balle...

Si un jour j'en croise un, un vrai de vrai, je ne le saurais sans doute pas, à votre instar. Ni vous, ni moi sommes habilitées à faire un tel diagnostic, sur qui que soit. Si je m'en abstiens, modestement, respectant le travail des professionnels, des scientifiques, vous vous y allez à tour de bras, tout en faisant, en plus, la promotion pour la corde et l'échafaud, mamie "canette", pan pan pan. Vous exécuteriez des gens sous simple suspicion, une vraie terreur. 

Si ce n'est pas la peur qui vous motive, alors c'est que vous n'avez réellement aucune excuse. Rien ne justifie qu'une société constituée d'humains ôte la vie de l'un de ses membres. Manque de sagesse, opacité, entre autres choses, c'est une arme bien trop dangereuse, pour nous autres. C'est une très bonne chose qu'elle ait été abolie, que nous n'ayons pas des cow-boys à tous les coins de rue, également. Il y a une justice, et ce que nous pouvons espérer c'est qu'elle juge le moins mal possible, qu'elle juge justement. Si la loi était aux mains de personnes comme vous, c'est vrai que nous aurions la paix... surtout parce qu'il ne resterait plus personne. Ce qu'il est à constater c'est que les partisans de la peine de mort, de la balle dans la tête, peuvent tout à fait réviser leur position, quand ils sont touchés de près et nous pouvons justement voir ce "conflit de loyauté", en ce qui concerne le père de Bernard Gilles : pour la peine de mort, mais qui a néanmoins rassemblé toutes ses économies afin d'épargner l'injection létale à son fils.

Mm, ça pourrait faire un sacré épisode de Derrick, votre histoire. Encore une fois, sans preuve de rien, vous n'exécuteriez que des vantards. Non, il y a des moyens bien plus efficaces pour faire disparaître un corps, je pourrais me tenir devant vous, jouer de mon charme naturel, être bien polie, vous regardez par en-dessous, ajuster mes mouvements en fonction des vôtres, et nous pourrions en discuter, qu'en pensez-vous ? En vous souhaitant une belle journée et n'oubliez surtout pas de vous hydrater, jacky.  

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 37 802 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 18 heures, Léna-Postrof a dit :

Vous devriez écrire vos mémoires, très sérieusement, nous avons besoin du savoir des personnes comme vous. Vous pourriez être très précieuse à nos forces de l'Ordre, un vrai Rintintin détecteur à psychopathes. En outre, ceux-ci peuvent vous porter assez en estime pour faire de vous une confidente, dans le genre "Docteur Du Maurier" (tirée, et avec des talons aiguille) alors ça c'est vraiment trop d'la balle...

Si un jour j'en croise un, un vrai de vrai, je ne le saurais sans doute pas, à votre instar. Ni vous, ni moi sommes habilitées à faire un tel diagnostic, sur qui que soit. Si je m'en abstiens, modestement, respectant le travail des professionnels, des scientifiques, vous vous y allez à tour de bras, tout en faisant, en plus, la promotion pour la corde et l'échafaud, mamie "canette", pan pan pan. Vous exécuteriez des gens sous simple suspicion, une vraie terreur. 

Si ce n'est pas la peur qui vous motive, alors c'est que vous n'avez réellement aucune excuse. Rien ne justifie qu'une société constituée d'humains ôte la vie de l'un de ses membres. Manque de sagesse, opacité, entre autres choses, c'est une arme bien trop dangereuse, pour nous autres. C'est une très bonne chose qu'elle ait été abolie, que nous n'ayons pas des cow-boys à tous les coins de rue, également. Il y a une justice, et ce que nous pouvons espérer c'est qu'elle juge le moins mal possible, qu'elle juge justement. Si la loi était aux mains de personnes comme vous, c'est vrai que nous aurions la paix... surtout parce qu'il ne resterait plus personne. Ce qu'il est à constater c'est que les partisans de la peine de mort, de la balle dans la tête, peuvent tout à fait réviser leur position, quand ils sont touchés de près et nous pouvons justement voir ce "conflit de loyauté", en ce qui concerne le père de Bernard Gilles : pour la peine de mort, mais qui a néanmoins rassemblé toutes ses économies afin d'épargner l'injection létale à son fils.

Mm, ça pourrait faire un sacré épisode de Derrick, votre histoire. Encore une fois, sans preuve de rien, vous n'exécuteriez que des vantards. Non, il y a des moyens bien plus efficaces pour faire disparaître un corps, je pourrais me tenir devant vous, jouer de mon charme naturel, être bien polie, vous regardez par en-dessous, ajuster mes mouvements en fonction des vôtres, et nous pourrions en discuter, qu'en pensez-vous ? En vous souhaitant une belle journée et n'oubliez surtout pas de vous hydrater, jacky.  

que de mots pour ne rien dire! cela en arrive à être insupportable!!! surtout quand c'est une véritable chiasse qui coule encore et encore pour ne rien dire et surtout pour déformer ce qui est écrit. je ne vous fais pas compliment... dites cela aux familles dont les enfants ou les proches furent torturés, violés et assassinés par des psychopathes... vous verrez si ils souhaitent revoir ces individus dans la rue. eux se foutent éperdument d'ôter la vie à autrui... alors apprenez à lire et à vous taire. merci. jacky.  

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 761 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
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il y a une heure, jacky29 a dit :

que de mots pour ne rien dire! cela en arrive à être insupportable!!! surtout quand c'est une véritable chiasse qui coule encore et encore pour ne rien dire et surtout pour déformer ce qui est écrit. je ne vous fais pas compliment... dites cela aux familles dont les enfants ou les proches furent torturés, violés et assassinés par des psychopathes... vous verrez si ils souhaitent revoir ces individus dans la rue. eux se foutent éperdument d'ôter la vie à autrui... alors apprenez à lire et à vous taire. merci. jacky.  

Ah vous voilà enfin, j'ai pensé un instant appeler les secours pour vous, me voici donc rassurée.

Il y a tout de même une différence -et de taille aussi- entre vouloir relâcher des individus dangereux pour la société et les laisser en cellules, et encore une autre, entre vouloir les laisser en cellules afin de comprendre, apprendre... et les flinguer -sous simple suspicion, en plus- vous en conviendrez. Tout le monde n'a pas, à votre différence, et pour leitmotiv/réflexe, la balle dans la tête. La mort a ce quelque chose de définitif, qui n'accepte ni l'incertitude, ni l'erreur judiciaire. Si les psychopathes se fichent éperdument d'ôter la vie à autrui, alors cela vous fera un point en commun avec ceux-ci. Ce jeune homme aura sans doute vu en vous, une consoeur... peut-être même une âme soeur. C'est toujours un plaisir de vous lire, passez une excellente journée jacky. 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 37 802 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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il y a 28 minutes, Léna-Postrof a dit :

Ah vous voilà enfin, j'ai pensé un instant appeler les secours pour vous, me voici donc rassurée.

Il y a tout de même une différence -et de taille aussi- entre vouloir relâcher des individus dangereux pour la société et les laisser en cellules, et encore une autre, entre vouloir les laisser en cellules afin de comprendre, apprendre... et les flinguer -sous simple suspicion, en plus- vous en conviendrez. Tout le monde n'a pas, à votre différence, et pour leitmotiv/réflexe, la balle dans la tête. La mort a ce quelque chose de définitif, qui n'accepte ni l'incertitude, ni l'erreur judiciaire. Si les psychopathes se fichent éperdument d'ôter la vie à autrui, alors cela vous fera un point en commun avec ceux-ci. Ce jeune homme aura sans doute vu en vous, une consoeur... peut-être même une âme soeur. C'est toujours un plaisir de vous lire, passez une excellente journée jacky. 

la perpétuité effective en France n'existe pas... il semble que vous l'omettiez! c'est fâcheux! les tueurs et violeurs en série ne s'amendent pas... si cela était, cela se saurait, non? avec toutes les études qui furent et sont faites sur eux? or que cela soit en France, en Allemagne, en GB, aux USA ou ailleurs, ils récidivent, c'est ce qui en fait des criminels en série. non ou oui? intéressez-vous aux tueurs en séries russes, vous comprendrez ce que je veux dire! eux font dans la démesure, itou avec les australiens... ce sont des stakhanovistes de la tuerie. allez les voir, ma petite léna, vous apprendrez, enfin espérons-le.  

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 761 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

la perpétuité effective en France n'existe pas... il semble que vous l'omettiez! c'est fâcheux! les tueurs et violeurs en série ne s'amendent pas... si cela était, cela se saurait, non? avec toutes les études qui furent et sont faites sur eux? or que cela soit en France, en Allemagne, en GB, aux USA ou ailleurs, ils récidivent, c'est ce qui en fait des criminels en série. non ou oui? intéressez-vous aux tueurs en séries russes, vous comprendrez ce que je veux dire! eux font dans la démesure, itou avec les australiens... ce sont des stakhanovistes de la tuerie. allez les voir, ma petite léna, vous apprendrez, enfin espérons-le.  

La perpétuité réelle existe déjà en France, assortie d'une peine de sûreté de 30 ans, encadrée par 2 lois (une sous le gouvernement Balladur, et une loi Dati). C'est ensuite à la justice de se prononcer le plus justement possible. Que vous militiez pour une perpétuité, réelle, semblerait bien plus sage ou raisonnable, que de faire la promotion de la balle dans la tête, comme vous le faites ici, avec récurrence. Il y a tant de violence en vous jacky, c'est inquiétant. 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 37 802 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Léna-Postrof a dit :

La perpétuité réelle existe déjà en France, assortie d'une peine de sûreté de 30 ans, encadrée par 2 lois (une sous le gouvernement Balladur, et une loi Dati). C'est ensuite à la justice de se prononcer le plus justement possible. Que vous militiez pour une perpétuité, réelle, semblerait bien plus sage ou raisonnable, que de faire la promotion de la balle dans la tête, comme vous le faites ici, avec récurrence. Il y a tant de violence en vous jacky, c'est inquiétant. 

30 ans n'est pas la perpétuité, de plus, si ils arrivent à faire un temps acceptable, et quand on voit la "misère" qui est accordée à la psychiatrie en hospitalier et que dire du suivi en prison, on ne peut que rire! et évitez de me parler de "travail fait sur eux-mêmes" ou de "castration chimique" pour les violeurs en série, car là-aussi, il est nécessaire qu'ils acceptent le traitement et que surtout, ils le prennent même hors de prison... je me marre encore plus!

la balle dans la tête ne revient pas grand-chose à la société! si mes souvenirs sont bons, pour une boîte de 50 balles de 38 SP, cela fait dans les 8 euros, il ne suffit que d'une seule donc cela revient comme traitement définitif à la modique somme d'environ: 16 centimes d'euro... qui fait mieux? personne! oh que oui, il y a de la violence en moi, je ne le nie pas... et je sais pourquoi. il y a toujours eu de l'armement autour de moi, cela est ainsi depuis que je suis née, mon grand-père était chasseur, je l'accompagnais et j'ai appris à tirer avec lui et je suis aussi pêcheuse, je ne prends que ce dont j'ai besoin. je ne tirais qu'à coup sûr et à la pêche, je ne prenais là-aussi que la ou les prises qui étaient nécessaires. il n'y a rien d'inquiétant à savoir que l'on est un primate et que comme tout primate qui se respecte, la violence fait partie intégrante de sa psyché... vous devriez faire comme jacky. vous verrez, cela fait un bien fou de se reconnaître pour ce que l'on est. rires!     

Il y a 2 heures, Léna-Postrof a dit :

La perpétuité réelle existe déjà en France, assortie d'une peine de sûreté de 30 ans, encadrée par 2 lois (une sous le gouvernement Balladur, et une loi Dati). C'est ensuite à la justice de se prononcer le plus justement possible. Que vous militiez pour une perpétuité, réelle, semblerait bien plus sage ou raisonnable, que de faire la promotion de la balle dans la tête, comme vous le faites ici, avec récurrence. Il y a tant de violence en vous jacky, c'est inquiétant. 

je vois que vous n'avez rien rétorqué sur les études faites dans le monde entier sur les psychopathes qui passent à l'acte... comme c'est curieux! et surtout comme c'est symptomatique. 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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Le 22/07/2018 à 14:54, Léna-Postrof a dit :

Ce n'est pas tant que je voudrais vous empêcher dans vos certitudes, toutefois, je ne puis que m'interroger : mais comment vous est-il possible d'être si omnisciente alors que les scientifiques eux-mêmes - et de tous bords- doutent/n'ont pas encore trouvé la réponse ? Il y ait des choses immuables comme les yeux bleus, les cheveux bruns, cependant un génotype ne va pas déclencher systématiquement un phénotype et ce n'est pas non plus parce qu'il y a un phénotype que cela va déclencher un comportement. Il n'y a pas de certitude, aucune.

La balle dans la tête semble être une panacée systématique, pour vous (terrorisme, ou psychopathes également de tout bord, vengeance...), vous écrivez aussi, avec certitude, toujours, que cet homme est né ainsi, que ses parents n'ont pas commis de faute, que la cause est purement génétique donc, après un simple entretien et -veuillez m'excuser par avance, si vous êtes diplômée en psychiatrie, rien ne le laisse présager dans votre prose - il faut l'éliminer en conséquence... ne peut-on pas y voir là aussi une forme d'eugénisme ? Et sur le plan de la morale, ne serait-ce pas un peu touchy d'exécuter des personnalités qui ne sont pleinement pas décisionnaires de leurs actes ? 

Alors j'entends bien que certains individus peuvent être glaçants, déstabilisants, dérangeants quand ils sont parfois simplement grinçants. Ce jeune homme a donc fait de la prison, s'il est psychopathe et a tué un SDF... ou bien est-il, comme les autres un échappé de l'échafaud ? 

Et oh au sujet de l'éducation, de la maltraitance, encore une fois, aucun cas ne se ressemblent, c'est ce qui fait toute la difficulté des disciplines telle que la criminologie, le profiling. Prenons un cas récent, celui de Nordahl Lelandais : choyé par ses parents, par une mère qui n'autorisait pas que son fils puisse être contredit par qui que soit, mais recadré constamment par un père, qui l'a orienté vers une école militaire par la suite. Une fois qu'il n'a plus eu de repères ou de cadres, il aurait laisser parler ses pulsions. C'est passionnant, et bien sûr que certains continueront toujours à essayer de comprendre, j'espère, c'est une curiosité, saine, à mon sens. 

En fait il y a deux trois choses qu'on sait quand même sur les psychopathes et l'une d'entre elles est qu'il n'y a pas du tout de schéma unique.

Lire ceci :

https://toerofu.firebaseapp.com/1/La-ponérologie-politique-Etude-de-la-genèse-du-mal-appliqué-à-des-fins-politiques.pdf

Il y en a dont la cause n'est pas connue du tout (Lénine), d'autres pour lesquels ça résulte d'un accident (Staline).

 

Il y a aussi un truc qu'on sait c'est que les enfants en bas age ont vachement tendance à se comporter de la même manière jusqu'à ce qu'ils apprennent à avoir de l'empathie. On sait aussi que les tueurs en série sont assez souvent moins psychopathes et moins intelligents que les autres qui finissent traders ou hommes politiques. Et que l'action du lobby des psychopathes a permis que le test permettant de les détecter soit amendé pour devenir moins efficace qu'il ne l'était dans les années 70. 

 

 

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 761 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
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Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

30 ans n'est pas la perpétuité, de plus, si ils arrivent à faire un temps acceptable, et quand on voit la "misère" qui est accordée à la psychiatrie en hospitalier et que dire du suivi en prison, on ne peut que rire! et évitez de me parler de "travail fait sur eux-mêmes" ou de "castration chimique" pour les violeurs en série, car là-aussi, il est nécessaire qu'ils acceptent le traitement et que surtout, ils le prennent même hors de prison... je me marre encore plus!

la balle dans la tête ne revient pas grand-chose à la société! si mes souvenirs sont bons, pour une boîte de 50 balles de 38 SP, cela fait dans les 8 euros, il ne suffit que d'une seule donc cela revient comme traitement définitif à la modique somme d'environ: 16 centimes d'euro... qui fait mieux? personne! oh que oui, il y a de la violence en moi, je ne le nie pas... et je sais pourquoi. il y a toujours eu de l'armement autour de moi, cela est ainsi depuis que je suis née, mon grand-père était chasseur, je l'accompagnais et j'ai appris à tirer avec lui et je suis aussi pêcheuse, je ne prends que ce dont j'ai besoin. je ne tirais qu'à coup sûr et à la pêche, je ne prenais là-aussi que la ou les prises qui étaient nécessaires. il n'y a rien d'inquiétant à savoir que l'on est un primate et que comme tout primate qui se respecte, la violence fait partie intégrante de sa psyché... vous devriez faire comme jacky. vous verrez, cela fait un bien fou de se reconnaître pour ce que l'on est. rires!     

je vois que vous n'avez rien rétorqué sur les études faites dans le monde entier sur les psychopathes qui passent à l'acte... comme c'est curieux! et surtout comme c'est symptomatique. 

Non c'est une peine de sûreté, une peine additionnelle donc. Vous ne pouvez pas enjoindre à apprendre à lire, et tomber dans tous les travers d'une lecture analphabète.

Rire de faits aussi graves ? Ma pauvre Josiane... Ce qu'il faut savoir de la castration chimique, c'est qu'elle n'a rien d'irréversible, c'est un traitement médicamenteux à prendre tous les 3 mois, et Wauquiez a fait récemment une proposition intéressante -pour une fois- à ce sujet. C'est une piste à ne pas totalement écarter, à mon sens, mais encore à travailler.

https://www.20minutes.fr/politique/2265035-20180502-laurent-wauquiez-faut-rendre-castration-chimique-obligatoire-violeurs

Vous me parlez avantages et bénéfices, en ce qui concernerait les exécutions sauvages ? Mamie cannette, vous êtes décidément pleine de surprises.

Sérieusement, quand je vous lis, j'ai réellement peur pour l'humanité, votre avis étant assez communément partagé. L'Homme n'est pas un végétal, certes, il n'est pas censé non plus se comporter comme une brute épaisse et répondre à ses pulsions sauvages. Nous vivons au sein d'une société organisée, avec une justice, des lois.

J'ai évoqué plus haut des noms comme Ed Kamper, Gérard Schaeffer, Ted Bunty... qui ont été plutôt inspirants pour bien des études. Vous ne prêtez attention qu'à ce qui vous intéresse... quoi qu'encore. 

Prenez soin de vous jacky, vous semblez réellement avoir besoin d'un peu plus de douceur.

Il y a 1 heure, Mr_Fox a dit :

En fait il y a deux trois choses qu'on sait quand même sur les psychopathes et l'une d'entre elles est qu'il n'y a pas du tout de schéma unique.

Lire ceci :

https://toerofu.firebaseapp.com/1/La-ponérologie-politique-Etude-de-la-genèse-du-mal-appliqué-à-des-fins-politiques.pdf

Il y en a dont la cause n'est pas connue du tout (Lénine), d'autres pour lesquels ça résulte d'un accident (Staline).

 

Il y a aussi un truc qu'on sait c'est que les enfants en bas age ont vachement tendance à se comporter de la même manière jusqu'à ce qu'ils apprennent à avoir de l'empathie. On sait aussi que les tueurs en série sont assez souvent moins psychopathes et moins intelligents que les autres qui finissent traders ou hommes politiques. Et que l'action du lobby des psychopathes a permis que le test permettant de les détecter soit amendé pour devenir moins efficace qu'il ne l'était dans les années 70. 

 

 

Tout à fait, ce qui implique donc l'intervention de la justice, d'experts et non d'un dézingage automatique.

Traders et hommes politiques plus psychopathes que les tueurs en série ? Et... les comptables, croque-mitaines aussi non ? 

Le soleil, ce n'est pas bon pour la cabeza. 

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 315 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
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Plus loin que des causes remontant à l'enfance et/ou l'adolescence, faudrait-il pousser jusqu'à des recherches dans l'arbre généalogique d'un tueur en série pour comprendre le phénomène ? La pathologie en question pourrait-elle être la somme de plusieurs facteurs échelonnés sur plusieurs générations ?

Ce n'est pas pour énerver Jacky mais les spécialistes devraient pousser encore leurs recherches. Peut-être qu'un jour ça se soignera ? Peut-être que les hommes en blanc se rendront compte que ce n'est qu'une affaire de boulon à resserrer quelque part dans le crâne ?

En tant que personne croyante j'ai tendance à voir Satan dans les tueurs en série mais je sens qu'on va me rire au nez.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Léna-Postrof a dit :

Tout à fait, ce qui implique donc l'intervention de la justice, d'experts et non d'un dézingage automatique.

Traders et hommes politiques plus psychopathes que les tueurs en série ? Et... les comptables, croque-mitaines aussi non ? 

Le soleil, ce n'est pas bon pour la cabeza. 

En 2009 la presse ne parlait que de ça.

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Membre, 35ans Posté(e)
TheRealBishop Membre 1 530 messages
Forumeur balbutiant‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, sovenka a dit :

En tant que personne croyante j'ai tendance à voir Satan dans les tueurs en série mais je sens qu'on va me rire au nez.

pas du tout ! d'ailleurs le nombre de tueurs en série qui une fois arrêté ne cesse d'invoquer son nom !

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 37 802 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Léna-Postrof a dit :

Non c'est une peine de sûreté, une peine additionnelle donc. Vous ne pouvez pas enjoindre à apprendre à lire, et tomber dans tous les travers d'une lecture analphabète.

Rire de faits aussi graves ? Ma pauvre Josiane... Ce qu'il faut savoir de la castration chimique, c'est qu'elle n'a rien d'irréversible, c'est un traitement médicamenteux à prendre tous les 3 mois, et Wauquiez a fait récemment une proposition intéressante -pour une fois- à ce sujet. C'est une piste à ne pas totalement écarter, à mon sens, mais encore à travailler.

https://www.20minutes.fr/politique/2265035-20180502-laurent-wauquiez-faut-rendre-castration-chimique-obligatoire-violeurs

Vous me parlez avantages et bénéfices, en ce qui concernerait les exécutions sauvages ? Mamie cannette, vous êtes décidément pleine de surprises.

Sérieusement, quand je vous lis, j'ai réellement peur pour l'humanité, votre avis étant assez communément partagé. L'Homme n'est pas un végétal, certes, il n'est pas censé non plus se comporter comme une brute épaisse et répondre à ses pulsions sauvages. Nous vivons au sein d'une société organisée, avec une justice, des lois.

J'ai évoqué plus haut des noms comme Ed Kamper, Gérard Schaeffer, Ted Bunty... qui ont été plutôt inspirants pour bien des études. Vous ne prêtez attention qu'à ce qui vous intéresse... quoi qu'encore. 

Prenez soin de vous jacky, vous semblez réellement avoir besoin d'un peu plus de douceur.

Tout à fait, ce qui implique donc l'intervention de la justice, d'experts et non d'un dézingage automatique.

Traders et hommes politiques plus psychopathes que les tueurs en série ? Et... les comptables, croque-mitaines aussi non ? 

Le soleil, ce n'est pas bon pour la cabeza. 

vous évoquiez ceci, peut-être? 

https://justice.ooreka.fr/astuce/voir/686673/retention-de-surete

entre nous, cela a été appliqué que 8 fois si mes souvenirs sont bons... sans omettre que cela doit être spécifié dans l'attendu de la peine prononcée au cours des procès, je ne peux rien garantir. donc je vous le redis, la perpétuité réelle n'existe pas en France... elle existe dans des états américains mais chez nous? que nenni! 

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