Face au tollé, Trump contraint de renier les propos tenus sur l’ingérence russe

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il vient de leur donner raison

 

Ce n'est pas ce qui s'est passé. Il a dit qu'il ne faisait pas confiance aux services de renseignement et que les très mauvaise relations Russo américaines étaient notamment du à l'attitude américaine ces dernières années.

De là une folie dans wahington et le camp démocrate qui caractérise les anti Trump depuis le début du mandat, le qualifiant de traître pour ses propos. 

Il est revenu dessus en disant qu'il n'avait pas de raison de douter de ses services.

En d'autre terme il s'est fait piéger par l'établissement : soit il dénonce ses services et se fait traiter de trahison, hallucinant au passage, soit il reconnaît la justesse d'un service qui bosse manifestement contre lui. À mon avis il aurait dû aller jusqu'au bout quitte à provoquer une crise démocratique.

Trump à tellement initié de changement dans la politique américaine qu'il n'est pas loin de prendre une balle ou un coup d'état par le camp d'en face. Il manœuvre serré. Ce mec est d'un courage dingue et les mouture français qui s'abreuvent au monde et Slate ne s'en rendent pas compte...

J'espère qu'il ira jusqu'au bout.

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Celle de président des US

 

 

Chirac avait entamé le mouvement avant Sarkozy qui vient d’un Pays forcément atlantiste . Pour le transport militaire , drones , ... nous sommes dépendants des américains . Par ailleurs se rapprocher militairement des allemands nécessite un cadre otanien. De toute façon au final ça change quoi d’etre dans le commandement intégré ( nous étions déjà dans l’otan ) ?

Hollande avait besoin de rippers 

 

Il ne suffit pas d'avoir le costume , pour être capable de rentrer dedans .

Nous étions déjà dedans ? faux .

Avec De Gaulle nous étions en coopération avec l'Otan mais libre de nos choix , nuance .

Nous n'étions plus aux ordres des Ricains car c'est bien de cela qu'il s'agit .

Nous n'étions plus soumis  au problème des alliances , souvenons nous de la 1er guerre Mondiale .

Si De Gaulle a fait ça, plus notre dissuasion nucléaire c'est justement pour nous tirer les pattes  des diktats Ricains.

Nous la France nous sommes dans une position particulière , car la dissuasion nucléaire ne se partage pas et ne peut en aucun cas être partagée .

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

De toute façon au final ça change quoi d’etre dans le commandement intégré ( nous étions déjà dans l’otan ) ?

Pourquoi  y rentrer alors si ça changerait rien ?

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Celle de président des US

comme celle de Nixon,  ou de W Bush ?

Sacrée référence, de ne prendre que la fonction comme unique critère...

Je m'étonne que vous ne citiez pas Clinton......ah mais oui c'est vrai....être Démocrate l'absout de tous ses péchés....

il y a 36 minutes, Foraveur a dit :

Je m'étonne que vous ne citiez pas Clinton......ah mais oui c'est vrai....être Démocrate l'absout de tous ses péchés....

Hum... 

Vous pensez que vos couleurs de parti me soient vitales au point que j'aille jusqu'à absoudre de ses erreurs un de vos président à cause de l'une ou l'autre ?

C'est juste qu'il me semble prosaïquement qu'entre un mensonge sur une gaudriole  avec une stagiaire, et celui sur une possession d'armes de destruction massives ayant servi de prétexte à une guerre, il y a comme une échelle de gravité de "péché" et de leurs conséquences concrètes qq peu différentes.

Mais bon... peut-être pour vous c'est du pareil au même juste parce que le 1° est Démocrate ; mais alors ça ne regarde que vous.

J'ai aucun problème à dire pour qui je vote ....ce qui me pose problème c'est que l'on pointe toujours les erreurs des uns en omettant celles des autres....ou plus simplement que l'on fasse passer toujours les mêmes pour les "bouhvilainsméchantsrépublicains" vs les "tropmignonsgentilscommetoutdémocrates" ....

Les deux sont autant arrivistes et assoiffés de pouvoir...juste que l'un des deux a le courage de le reconnaître ouvertement....

Il y a 2 heures, Foraveur a dit :

J'ai aucun problème à dire pour qui je vote ....ce qui me pose problème c'est que l'on pointe toujours les erreurs des uns en omettant celles des autres....ou plus simplement que l'on fasse passer toujours les mêmes pour les "bouhvilainsméchantsrépublicains" vs les "tropmignonsgentilscommetoutdémocrates" ....

Les deux sont autant arrivistes et assoiffés de pouvoir...juste que l'un des deux a le courage de le reconnaître ouvertement....

Certes.... sauf que c'est des mensonges dont il est question.

Donc je répète : "l'erreur" des armes des destruction massive est à mes yeux qq peu plus importante que celle de Lewinsky et avec respectivement des conséquences un peu plus notables.. Simple constat. (sans parler du fait que l'un a reconnu et l'autre jamais.. ) et je n'y suis pour rien si Bush est Républicain (et d'ailleurs je m'en moque).

Mais encore une fois, vous avez le droit d'estimer que les deux se valent.

PS : si vous voulez savoir, j'ai plus d'estime pour McCain que pour H. Clinton, et beaucoup pour les 2 Roosevelt   -même si je n'approuve pas forcément tout chez chacun de tous ceux-là.

Il y a 4 heures, Foraveur a dit :

J'ai aucun problème à dire pour qui je vote ....ce qui me pose problème c'est que l'on pointe toujours les erreurs des uns en omettant celles des autres....ou plus simplement que l'on fasse passer toujours les mêmes pour les "bouhvilainsméchantsrépublicains" vs les "tropmignonsgentilscommetoutdémocrates" ....

Les deux sont autant arrivistes et assoiffés de pouvoir...juste que l'un des deux a le courage de le reconnaître ouvertement....

Cette une question de casseroles et de leur gravité .Après si les plus grosses ( casseroles ) sont du coté Républicain , que veux tu que la bonne y fasse .

Il y a 20 heures, zebusoif a dit :

Une "petite" guerre nucléaire c'et au bas mot 2 milliards de ports, donc de quoi tu parles ?

Je parle d'une puissance nucléaire dirigée par un cinglé qui n'a jamais hésité à faire massacrer des centaines de ses propres concitoyens pour servir ses ambitions hégémoniques ("attentats tchétchènes de Moscou de 1999 organisés par le FSB de Poutine, massacre de Beslan, abandon volontaire à la noyade des marins du Koursk) et qui aujourd'hui fait donner les gaz sarin et novitchoc sur les populations civiles étrangères.

Je parle de la plus grande menace à la paix et à la stabilité mondiale que représente la Russie poutinienne desservie par des larbins occidentaux fanatisés dans ton genre prêts à cautionner tous les pires crimes de guerre et contre l'humanité juste pour avoir le plaisir de voir leur "champion" humilier les occidentaux à grand renfort d'attaques chimiques et d'assassinats aux substances radioactives.

Voilà de quoi je parle. Mais, encore une fois, inutile d'espérer: il n'y aura pas de paix avec la Russie poutinienne. Et quant à croire que ce dernier sera suffisamment couillu pour se servir de ses armes nucléaires, ce serait tout simplement l'anéantissement de la Russie, à la fois en tant qu'état et en tant que population.

La preuve ? Dans la nuit du 13 au 14 avril 2018, l'armée russe s'est bien gardée du moindre mouvement pour tenter d'intercepter les forces françaises et américano-britanniques qui ont frappé son "protégé" Assad. Tout comme elles se gardent bien d'intervenir pour intercepter les avions et les missiles d'Israël qui frappent régulièrement les troupes alaouito-chiites syriennes et étrangères déployées en Syrie.

Votre Poutine, c'est juste qu'un pauvre lâche qui frappe dans l'ombre, et qui ne tirera strictement aucun bénéfice politique de ses actions de guerre conventionnelle et chimique menée depuis juillet 2014 contre l'Ukraine et la Syrie. Le congrès veille. La justice américaine veille. Aucune chance de voir ce salopard et sa poupée gonflable Trumpette tirer un quelconque bénéfice politique de leurs actions secrètes.

Le scénario le plus probable est donc de voir Trumpette se faire déchoir de son poste de Président pour Haute Trahison, de nouvelles élections américaines anticipées et d'un durcissement considérable des mesures anti-Poutinienne dans les domaines économique, énergétique et stratégique. Pourquoi pas un pacte militaire américano-ukrainien pour faire face à la menace russe ?

Perso, j'aimerai bien voir des troupes US se déployer en nombre en Ukraine pour neutraliser l'agressivité des russes.

Il y a 20 heures, cambronne a dit :

Il ne sait pas , c'est bien la qu'est l'os .

mais qu'est ce qu'on a bien pu faire pour avoir à faire à des a brutis ?

Le seul véritable abruti, c'est celui qui s'imagine que les States peuvent encore "négocier" avec une puissance nucléaire et cybernétique qui a saboté leur système politique en s'ingérant dans la campagne présidentielle de 2016 pour faire élire Trumpette.

Les seuls abrutis sont ceux qui sont incapables d'entraver que le fait d'avoir organisé des attaques au Novitchoc sur le territoire britannique constitue un casus belli irréparable. La ligne rouge a été franchie: Poutine en paiera en prix d'une manière ou d'une autre.

Pour ce qui est du reste, que les sympathisants de droite réac et d'extrême-droite xénophobe dans ton genre ne se fassent aucune illusion: il n'y aura aucune paix avec Poutine. Pas après ce qu'il a osé faire. Et il n'y a qu'à voir les réactions aux Etats-Unis suite à la rencontre d'Helsinki pour s'en convaincre: y compris et surtout au sein du parti républicain et des élus: indignation, tollé, dégoût.

il y a 33 minutes, lycan77 a dit :

 

Le seul véritable abruti, c'est celui qui s'imagine que les States peuvent encore "négocier" avec une puissance nucléaire et cybernétique qui a saboté leur système politique en s'ingérant dans la campagne présidentielle de 2016 pour faire élire Trumpette.

Les seuls abrutis sont ceux qui sont incapables d'entraver que le fait d'avoir organisé des attaques au Novitchoc sur le territoire britannique constitue un casus belli irréparable. La ligne rouge a été franchie: Poutine en paiera en prix d'une manière ou d'une autre.

Pour ce qui est du reste, que les sympathisants de droite réac et d'extrême-droite xénophobe dans ton genre ne se fassent aucune illusion: il n'y aura aucune paix avec Poutine. Pas après ce qu'il a osé faire. Et il n'y a qu'à voir les réactions aux Etats-Unis suite à la rencontre d'Helsinki pour s'en convaincre: y compris et surtout au sein du parti républicain et des élus: indignation, tollé, dégoût.

Alors LUI c'est pas une couche qu'il tient .

il y a 50 minutes, lycan77 a dit :

 

Je parle d'une puissance nucléaire dirigée par un cinglé qui n'a jamais hésité à faire massacrer des centaines de ses propres concitoyens pour servir ses ambitions hégémoniques ("attentats tchétchènes de Moscou de 1999 organisés par le FSB de Poutine, massacre de Beslan, abandon volontaire à la noyade des marins du Koursk) et qui aujourd'hui fait donner les gaz sarin et novitchoc sur les populations civiles étrangères.

Je parle de la plus grande menace à la paix et à la stabilité mondiale que représente la Russie poutinienne desservie par des larbins occidentaux fanatisés dans ton genre prêts à cautionner tous les pires crimes de guerre et contre l'humanité juste pour avoir le plaisir de voir leur "champion" humilier les occidentaux à grand renfort d'attaques chimiques et d'assassinats aux substances radioactives.

Voilà de quoi je parle. Mais, encore une fois, inutile d'espérer: il n'y aura pas de paix avec la Russie poutinienne. Et quant à croire que ce dernier sera suffisamment couillu pour se servir de ses armes nucléaires, ce serait tout simplement l'anéantissement de la Russie, à la fois en tant qu'état et en tant que population.

La preuve ? Dans la nuit du 13 au 14 avril 2018, l'armée russe s'est bien gardée du moindre mouvement pour tenter d'intercepter les forces françaises et américano-britanniques qui ont frappé son "protégé" Assad. Tout comme elles se gardent bien d'intervenir pour intercepter les avions et les missiles d'Israël qui frappent régulièrement les troupes alaouito-chiites syriennes et étrangères déployées en Syrie.

Votre Poutine, c'est juste qu'un pauvre lâche qui frappe dans l'ombre, et qui ne tirera strictement aucun bénéfice politique de ses actions de guerre conventionnelle et chimique menée depuis juillet 2014 contre l'Ukraine et la Syrie. Le congrès veille. La justice américaine veille. Aucune chance de voir ce salopard et sa poupée gonflable Trumpette tirer un quelconque bénéfice politique de leurs actions secrètes.

Le scénario le plus probable est donc de voir Trumpette se faire déchoir de son poste de Président pour Haute Trahison, de nouvelles élections américaines anticipées et d'un durcissement considérable des mesures anti-Poutinienne dans les domaines économique, énergétique et stratégique. Pourquoi pas un pacte militaire américano-ukrainien pour faire face à la menace russe ?

Perso, j'aimerai bien voir des troupes US se déployer en nombre en Ukraine pour neutraliser l'agressivité des russes.

Alors lui il est grave à l'écouter les Ricains sont des saints et de pauvres petites victimes .

Ils n'ont jamais rien fait , des guerres en veux tu en voilà  pour tout; l'ingérence; les ressources , la géopolitique , le chantage comme en ce moment , la contamination pour des décennies par l'uranium appauvri , le soutient par intérêt de la colonie sioniste et tous ses massacres , les coûts d'état partout dans le monde , l'approvisionnement d'armes aux pires dictatures , etc etc etc .Si ça c'est pas un bon petit soldat ouaf , je ne sais pas .

je suis juste un père responsable, avec la crise écologique qui vient ça fait énormément à gérer, on a pas en plus besoin d'un hiver nucléaire.

@lycan77 tu crois que dans ton bunker avec 3 semaines de vivres tu vas survivre, arrête de croire à la mouche qui pète ! La crise est bien plus grave, les armes bien trop puissantes, ton bunker ne te protégera pas longtemps des conséquences d'un conflit généralisé.

Poutine est une merde, tout comme Trump et Macron en fait, il est d'ailleurs hallucinant que le destin du monde puisse tenir dans les mains de quelques personnes, dont on est même pas sûr de la santé mentale. Nous ne sommes rien, reviens sur terre !

il y a 26 minutes, zebusoif a dit :

je suis juste un père responsable, avec la crise écologique qui vient ça fait énormément à gérer, on a pas en plus besoin d'un hiver nucléaire.

@lycan77 tu crois que dans ton bunker avec 3 semaines de vivres tu vas survivre, arrête de croire à la mouche qui pète ! La crise est bien plus grave, les armes bien trop puissantes, ton bunker ne te protégera pas longtemps des conséquences d'un conflit généralisé.

Poutine est une merde, tout comme Trump et Macron en fait, il est d'ailleurs hallucinant que le destin du monde puisse tenir dans les mains de quelques personnes, dont on est même pas sûr de la santé mentale. Nous ne sommes rien, reviens sur terre !

De toute évidence il est à donf Ricains .

C'est les plus beaux les plus gentils , les plus forts, les plus , les plus, les plus ......

Du coup il cogne sur le pseudo " Ennemi " la Russie et les autres .

Sauf que son indigence l'empêche de voir que si on devait comparer , les Ricains sont bien plus criminels que tous les autres réunis .

La soumission à la voix de son maître ne s'explique pas , il gratte à la porte toutes les nuits .

il y a 8 minutes, cambronne a dit :

De toute évidence il est à donf Ricains .

C'est les plus beaux les plus gentils , les plus forts, les plus , les plus, les plus ......

Du coup il cogne sur le pseudo " Ennemi " la Russie et les autres .

Sauf que son indigence l'empêche de voir que si on devait comparer , les Ricains sont bien plus criminels que tous les autres réunis .

La soumission à la voix de son maître ne s'explique pas , il gratte à la porte toutes les nuits .

 

C'est de l'adoration, comme on peut en avoir pour un père 

il y a une heure, zebusoif a dit :

C'est de l'adoration, comme on peut en avoir pour un père 

Sacré casier le père .

Il y a 19 heures, cheuwing a dit :

de pouvoir "ouvrir sa gueule" et de forcer des alliés à intervenir comme en Libye

 

Forcer quoi ?

Miterrand sans être dans l’OTAN à suivi lors de la guerre du golfe . Chirac qui nous remet sur les rails du commandements intégrés ne suit pas . Obama sur la Syrie ne suivra pas Hollande etc ...

Otan ou pas cette opération aurait eu lieu .

Il y a 14 heures, Constantinople a dit :

Ce n'est pas ce qui s'est passé. Il a dit qu'il ne faisait pas confiance aux services de renseignement et que les très mauvaise relations Russo américaines étaient notamment du à l'attitude américaine ces dernières années.

De là une folie dans wahington et le camp démocrate qui caractérise les anti Trump depuis le début du mandat, le qualifiant de traître pour ses propos. 

Il est revenu dessus en disant qu'il n'avait pas de raison de douter de ses services.

En d'autre terme il s'est fait piéger par l'établissement : soit il dénonce ses services et se fait traiter de trahison, hallucinant au passage, soit il reconnaît la justesse d'un service qui bosse manifestement contre lui. À mon avis il aurait dû aller jusqu'au bout quitte à provoquer une crise démocratique.

Trump à tellement initié de changement dans la politique américaine qu'il n'est pas loin de prendre une balle ou un coup d'état par le camp d'en face. Il manœuvre serré. Ce mec est d'un courage dingue et les mouture français qui s'abreuvent au monde et Slate ne s'en rendent pas compte...

J'espère qu'il ira jusqu'au bout.

 

 il a expliqué avoir relu le script de sa conférence de presse et assuré très sérieusement qu’il ne fallait pas entendre, comme il l’a dit, « je ne vois aucune raison pour laquelle ce serait la Russie », mais au contraire « je ne vois aucune raison pour laquelle ce NE serait PAS la Russie ».

....

« J’ai toute confiance et je soutiens totalement les agences de renseignement américaines, a ajouté M. Trump. J’accepte les conclusions des agences américaines de renseignement sur l’intrusion russe dans l’élection de 2016. »

Il y a 12 heures, cambronne a dit :

Il ne suffit pas d'avoir le costume , pour être capable de rentrer dedans .

Nous étions déjà dedans ? faux .

Avec De Gaulle nous étions en coopération avec l'Otan mais libre de nos choix , nuance .

Nous n'étions plus aux ordres des Ricains car c'est bien de cela qu'il s'agit .

Rien de concret ... CQFD 

Il y a 12 heures, cambronne a dit :

Nous n'étions plus soumis  au problème des alliances , souvenons nous de la 1er guerre Mondiale .

Vous voulez dire celle dont nous sommes sortis victorieux avec l’aide des américains

Il y a 12 heures, cambronne a dit :

Si De Gaulle a fait ça, plus notre dissuasion nucléaire c'est justement pour nous tirer les pattes  des diktats Ricains.

Non pour assurer notre défense et notre indépendance. Nous avons toujours notre arsenal nucléaire et ce n’est pas les américains qui nous le contestent , une frange de gauche si

Il y a 12 heures, cambronne a dit :

Nous la France nous sommes dans une position particulière , car la dissuasion nucléaire ne se partage pas et ne peut en aucun cas être partagée .

 

Si l’Europe de La Défense doit un jour se faire il faudra trouver un modus operandi 

Il y a 11 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Pourquoi  y rentrer alors si ça changerait rien ?

http://www.afri-ct.org/article/la-france-et-l-allemagne-dans-l/

Il y a 11 heures, 'moiselle jeanne a dit :

comme celle de Nixon,  ou de W Bush ?

Sacrée référence, de ne prendre que la fonction comme unique critère...

Il a la crédibilité de la fonction que le peuple américain lui a conféré . Nixon ou Bush ça n’y change rien . Et il se trouve que le peuple américain est à ce jour militairement, économiquement et culturellement très crédible . Je n’aime pas Trump mais c’est le président des US . Ça le rend très crédible et c’est pour ça qu’on en parle autant un peu partout dans le monde