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Droit de vote "inconditionnel" des personnes handicapées

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January

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 779 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

 La secrétaire d'État chargée des Personnes handicapées, Sophie Cluzel, promet que les personnes handicapées n'auront bientôt plus à "craindre de se voir retirer" le droit de vote.

Le gouvernement s'engage pour le droit de vote "inconditionnel" des personnes handicapées

"En France, aujourd'hui, près de 350.000 personnes handicapées mentales ou psychiques n'ont pas le droit de vote car un juge des tutelles les a déclarées inaptes à participer à la vie citoyenne", déplore la ministre.

http://www.europe1.fr/politique/le-gouvernement-sengage-pour-le-droit-de-vote-inconditionnel-des-personnes-handicapees-3710402

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
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Et comment des gens qui n'ont pas les capacités de discernement nécessaires pour se gérer eux-mêmes peuvent avoir soudain les capacités de comprendre les enjeux politiques?

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 624 messages
Forumeur confit,
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il y a 25 minutes, Foraveur a dit :

Et comment des gens qui n'ont pas les capacités de discernement nécessaires pour se gérer eux-mêmes peuvent avoir soudain les capacités de comprendre les enjeux politiques?

J’arrivais à la même conclusion.

Il est vrai aussi que lorsqu’on est secrétaire d’état auprès des handicapés, il faut bien justifier que l’on s’occupe de la mission qui vous est confié, puis de le faire savoir.

A mon sens, c’est plutôt dans ce sens la que j’en fais la lecture.

D’une part, vue la quantité de ces personnes qui ne voteront pas d’elles-mêmes, par incapacité mentale, en espérant que personne d’autre puisse voter à leur place, c’est tellement infinitésimal en pourcentage de votants, qu’au final cela ne change pas grand-chose.

Excepté un effet d’annonce.

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Foraveur a dit :

Et comment des gens qui n'ont pas les capacités de discernement nécessaires pour se gérer eux-mêmes peuvent avoir soudain les capacités de comprendre les enjeux politiques?

ça c'est applicable à l'ensemble des citoyens, le problème plus pour moi est l'influence direct d'un proche qui imposerait son droit de vote sans que son interlocuteur ne soit en capacité de débattre avec

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 779 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

J'avoue que je me suis dit la même chose. Qui va voter "deux fois" en fait ? Le tuteur. 

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Membre, 54ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

Oui exactement. De plus on n'accorde pas le droit de vote aux mineurs...donc pourquoi l'accorder à des personnes dont on ne reconnaît pas la "majorité"....

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Membre, Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...", 60ans Posté(e)
BadKarma Membre 13 124 messages
60ans‚ Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...",
Posté(e)

La France, une nation qui comporte plus de 45 millions de suffragants visiblement handicapés des urnes pour une grande partie d' entre eux ...

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
Il y a 3 heures, cheuwing a dit :

ça c'est applicable à l'ensemble des citoyens, le problème plus pour moi est l'influence direct d'un proche qui imposerait son droit de vote sans que son interlocuteur ne soit en capacité de débattre avec

Au passage, cet argument était utilisésé par ceux qui étaient contre le vote des Femmes. ( Elles voteraient bien sur comme leur mari leur indiquerai )

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Alain75 a dit :

Au passage, cet argument était utilisésé par ceux qui étaient contre le vote des Femmes. ( Elles voteraient bien sur comme leur mari leur indiquerai )

ou comme le curé le disait :smile2:

c'est vrai que ce sont les problèmes d'influence qui s'applique à tout le monde ( dixit bfm qui dit pour qui voté selon certains ) après comme dit plus haut au vu du nombre c'est finalement dérisoire

je connaissais un handicapé qui aidait pas mal bénévolement la commune de  mon village natal au travers des associations, il était pourtant juger inapte à la vie citoyenne , ce qui est paradoxale connaissant son implication associatif

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 040 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, Alain75 a dit :

Au passage, cet argument était utilisésé par ceux qui étaient contre le vote des Femmes. ( Elles voteraient bien sur comme leur mari leur indiquerai )

Sincérement, quand tu vois des gens sous tutelle qui ne savent méme pas leur nom, leur age etc.....je ne vois pas la comparaison avec les femmes...........là franchement....certains ne savent méme plus ce qu'est un vote.

cette annonce, c'est n'importe quoi..........on peut aussi peut étre laisser conduire une mamie Alzeimer......un bus scolaire....aprés tout.....

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, January a dit :

 La secrétaire d'État chargée des Personnes handicapées, Sophie Cluzel, promet que les personnes handicapées n'auront bientôt plus à "craindre de se voir retirer" le droit de vote.

Le gouvernement s'engage pour le droit de vote "inconditionnel" des personnes handicapées

"En France, aujourd'hui, près de 350.000 personnes handicapées mentales ou psychiques n'ont pas le droit de vote car un juge des tutelles les a déclarées inaptes à participer à la vie citoyenne", déplore la ministre.

http://www.europe1.fr/politique/le-gouvernement-sengage-pour-le-droit-de-vote-inconditionnel-des-personnes-handicapees-3710402

 

Après les procurations des maisons de retraite ......

 

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 439 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
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Le vote pour tous sauf pour les cons !

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 624 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 16 minutes, sovenka a dit :

Le vote pour tous sauf pour les cons !

Si cela s’appliquai, cela réduirait conséquemment le nombre de votant…:D

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Invité Ink 82
Invités, Posté(e)
Invité Ink 82
Invité Ink 82 Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 5 heures, Foraveur a dit :

Et comment des gens qui n'ont pas les capacités de discernement nécessaires pour se gérer eux-mêmes peuvent avoir soudain les capacités de comprendre les enjeux politiques?

Bonjour, dans la mesure où des valides ne semblent pas non plus détenir ces capacités, on a envie de rétorquer parce que liberté, égalité, fraternité.

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 779 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Si on pouvait arrêter avec les réponses bateau... 

On parle de donner le droit de vote à des gens qui ne sont pas en capacité de le faire. Vous comprenez l'enjeu ou pas ? C'est à dire demain, un handicapé mental qui est resté à l'âge de six ans pourra voter. Allo ? On peut être sérieux deux minutes et laisser "les cons" et "ceux qui ne votent pas comme moi" de côté ? 

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Invité Ink 82
Invités, Posté(e)
Invité Ink 82
Invité Ink 82 Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour, peut-on conserver le ton de la convivialité s'il vous plait ? Merci par avance, c'est toujours plus agréable d'échanger de manière apaisée. Le handicap mental a bien des degrés. Les formes les plus sévères n'ont même pas la capacité de se déplacer au bureau de vote. Cependant, cela n'en fait pas des sous-citoyens pour autant. L'image du handicap en France demeure déplorable. Il paraît juste, louable et nécessaire que ces personnes, car cela reste des personnes avant d'être des handicapés, soient intégrées le plus possible, et cela passe a fortiori en droit, qui touche au fondamental.

 

"Considérant que la reconnaissance de la dignité inhérente à tous les membres de la famille humaine et de leurs droits égaux et inaliénables constitue le fondement de la liberté, de la justice et de la paix dans le monde." Préambule de la déclaration universelle des droits de l'homme et du citoyen. Ainsi que l'article 2 : "Chacun peut se prévaloir de tous les droits et de toutes les libertés proclamés dans la présente Déclaration, sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d'opinion politique ou de toute autre opinion, d'origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation."

 

Notre constitution d'enchaîner : " Le peuple français proclame solennellement son attachement aux Droits de l'homme et aux principes de la souveraineté nationale tels qu'ils ont été définis par la Déclaration de 1789, confirmée et complétée par le préambule de la Constitution de 1946, ainsi qu'aux droits et devoirs définis dans la Charte de l'environnement de 2004. ". A ce titre, la Commission nationale consultative des droits de l'homme juge depuis des années la privation de ce droit de vote comme une atteinte à la dignité et non conforme au droit international.

Modifié par Ink 82
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 779 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

En attendant si je ne réagis pas c'est difficile d'obtenir une discussion sérieuse ! 

Merci pour ton intervention bien meilleure que la première. Oui, ce sont des personnes avant d'être des handicapés. Mais il faut reconnaître que donner le droit de vote à certaines d'entre elles n'est absolument pas raisonnable.

 

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Invité Ink 82
Invités, Posté(e)
Invité Ink 82
Invité Ink 82 Invités 0 message
Posté(e)

J'entends, mais nous sommes dans les jugements de personnes. C'est en cela que peut être dérangeant...

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 779 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Je crois que l'annonce est complètement démago. Ou vivement tronquée par les journalistes. Il y aura des personnes sous tutelle qui seront moins clairvoyantes qu'un enfant, dès lors... Doit-on envisager de donner le droit de vote aux mineurs par exemple ? 

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