Etes-vous envieux ?

il y a 6 minutes, January a dit :

Je comprends pas la différence  

EN GROS si je te désire;

je te kiffe toi donc je ne te veux pas de mal,

mais si je t'envie, ce sont plus tes possessions qui m'interressent ou ce que tu accomplies,

toi je m'en bas les c......et je veux t'éliminer pour m'accaparer de ton bonheur ,

tu comprends ? 

je ne suis pas du tout envieuse, je m'occupe de ma vie sans regarder celle des autres

il y a 7 minutes, sphynxxxix a dit :

EN GROS si je te désire;

 je te kiffe toi donc je ne te veux pas de mal,

Mouais c'est sexuel ton truc ou ... ?   

Moi je ne dirais pas ça, je dirais je t'admire voilà, plutôt que "désirer", j'trouve ambigu.

il y a 2 minutes, January a dit :

Mouais c'est sexuel ton truc ou ... ?   

Moi je ne dirais pas ça, je dirais je t'admire voilà, plutôt que "désirer", j'trouve ambigu.

Le désir est un effort de réduction d'une tension issue d'un sentiment de manque et en ce sens, comme le disait Platon dans Le Banquet, « on ne désire que ce dont on manque ». Quand on a trouvé des objets ou des buts considérés comme une source de satisfaction, on va tendre vers eux. Le désir est tantôt considéré positivement puisque l'on considère l'objet désiré comme source de plaisir ou de contentement, voire de bonheur et tantôt considéré négativement comme une source de souffrance, une forme d'insatisfaction.

L’envie (du latin : invidia) est l'objet de plusieurs définitions et sens. Elle peut être synonyme de désir. Elle peut également désigner un ressentiment et créer un désir face au bonheur d'autrui ou à ses avantages^1,2. Bertrand Russell explique que l'envie est la plus importante des causes de malheur moral³. Elle ne doit pas être confondue avec la jalousie. L'envie peut déclencher la jalousie.

il y a 31 minutes, cricket a dit :

Moui. Baver sur une héritière/rentière entretenue, ce n'est pas forcement de l'envie. Je le vois souvent sortir cet argument de la jalousie, mais toute critique envers les possessions de quelqu'un ne doit pas être confondu avec de l'envie. C'est aussi une question éthique et politique, une question de justice sociale. Et oui ça peut être rageant de constater des inégalités de revenus/de réussite, surtout quand on voit la frivolité dont font preuve certains. Quand tu te rends compte que le budget loisir du mois de l'un correspond au budget nourriture sur l'année de l'autre. Et pourtant je n'ai pas envie d'être à leur place, bien au contraire, je voudrais que le fossé se résorbe. 

 

C'est également un rappel de nos propres échecs ou handicaps. Et ça, ça peut faire mal à l'ego, effectivement bien plus que l'objet/la situation qui nous manquerait. 

Qui ne rêve pas de devenir millionnaire...c'est une envie particulière, ça ne vaut pas d'envier telle ou telle personne! parce qu'il y a toujours pire que soi!

Les inégalités sont un bon prétexte pour susciter l'envie, la vraie!

Le fait d'enrober le chocolat dans le papier alu n'y change rien!

L'envie génère normalement des énergie positives (admiration, amour, désir, projet... ), par contre le terme envieux désigne une déviance négative (jalousie, mépris, haine... ) mais la responsabilité peut venir soit de soi, soit de l'autre, ou les 2

il y a 39 minutes, January a dit :

Bien sûr, et d'ailleurs il gueule à l'injustice.

Et à mon avis, il a bien raison de gueuler. C'est sûr que râler ne va pas inverser leur situation financière, mais se rendre compte qu'il s'agit d'une injustice, c'est important. A moins d'être en plus un hypocrite il ne s'agit pas d'un envieux, puisque son discours laisse à penser qu'il agirait autrement s'il était à sa place et même d'ailleurs qu'il se contenterait de bien moins.

il y a 39 minutes, January a dit :

C'est compliqué, on ne va pas leur "faire payer" leur réussite en quelque sorte ? 

Ah bah si, et ça s'appelle les impôts.

Plaisanterie mise à part, elle n'a rien réussi à part être bien née contrairement à ses parents. Et mon petit doigt me dit que ton collègue n'est pas aussi mesquin envers eux et pas uniquement parce qu'ils le paient, mais sincèrement, parce qu'il respecte  le travail qu'ils ont fourni. Ne rien avoir glandé de sa vie, ce n'est pas enviable, c'est juste indécent. Et d'ailleurs, de mon point de vue, il pourrait aussi légitimement râler un peu envers les patrons car s'il ont les moyens d'autant entretenir leur progéniture, leurs revenus doivent être confortables, une petite augmentation donc pour le monsieur qui se casse le cul? Non?

Bref je vais pas faire dévier le sujet outre mesure, je trouvais juste ton exemple très mal choisi pour le coup. Je suis un peu irritable quand on suspecte de mauvaises intentions  aux autres alors qu'ils défendent peut être une cause juste et pas uniquement leur petit bifteck.  

@MorfouQui ne rêve pas de devenir millionnaire ? Moi et je ne pense pas être la seule. Si? Merde alors, le monde est foutu. 

il y a 12 minutes, January a dit :

Mouais c'est sexuel ton truc ou ... ?   

Moi je ne dirais pas ça, je dirais je t'admire voilà, plutôt que "désirer", j'trouve ambigu.

oui tu as raison ,

et toi arrêtes de parler de mon truc ! 

il y a 25 minutes, January a dit :

Bien sûr, et d'ailleurs il gueule à l'injustice. Mais on en revient toujours au même : c'est comme ça. Lui trimera jusqu'au bout pour toucher une retraite de misère qui ne lui permettra peut être pas de manger à sa faim.. Pendant qu'elle, euh...ses parents en fait, lui font construire une énième baraque pour qu'elle puisse vivre des locations et des ventes de bâtiments quand ils ne seront plus là (quand leur carte bleue ne sera plus là en fait ).. Qu'est ce qu'il faut faire ? Ces gens sont partis de rien, ce ne sont pas des "héritiers", elle oui. C'est compliqué, on ne va pas leur "faire payer" leur réussite en quelque sorte ? 

 

C'est le problème de l'envie et de la jalousie! elles ne savent pas s'arrêter!

Les parents ont travaillé et n'ont pas hérité, la fille oui, pourtant l'envie des uns est pour les deux situations, car sans les uns, l'autre trimerait comme tout un chacun pour gagner sa croûte!

il y a 5 minutes, cricket a dit :

Et d'ailleurs il pourrait aussi râler un peu envers les patrons car s'il ont les moyens d'autant entretenir leur progéniture, leurs revenus doivent être confortables, une petite augmentation donc pour le monsieur qui se casse le cul? Non?

Bref je vais pas faire dévier le sujet outre mesure, je trouvais juste ton exemple très mal choisi pour le coup. Je suis un peu irritable quand on suspecte de mauvaises intentions  aux autres alors qu'ils défendent peut être une cause juste et pas uniquement leur petit bifteck.  

Bah... Nous sommes d'accord   Pourquoi mon exemple était mal choisi ? Tout y était je trouve...

il y a 10 minutes, January a dit :

Bah... Nous sommes d'accord   Pourquoi mon exemple était mal choisi ? Tout y était je trouve...

J'avais compris que tu citais cet homme comme un exemple de jaloux, parce qu'il gueule de la différence de situation financière. Je ne vois pas ce que l'envie vient faire là dedans pour ma part, et je trouve sa réaction saine. Ou alors j'ai rien pigé à ton post et faut que je dorme mieux la nuit? ^^

Enfin si toutefois je suis à coté de la plaque, ça fait quand même du bien de le dire. J'ai vu l'envie/la jalousie évoquée bien souvent à tort, par exemple sur moult topics évoquant des scandales financiers ou des revenus mirobolants à échelle de PIB. 

il y a 3 minutes, cricket a dit :

Et à mon avis, il a bien raison de gueuler. C'est sûr que râler ne va pas inverser leur situation financière, mais se rendre compte qu'il s'agit d'une injustice, c'est important. A moins d'être en plus un hypocrite il ne s'agit pas d'un envieux, puisque son discours laisse à penser qu'il agirait autrement s'il était à sa place et même d'ailleurs qu'il se contenterait de bien moins.

Ah bah si, et ça s'appelle les impôts.

Plaisanterie mise à part, elle n'a rien réussi à part être bien née contrairement à ses parents. Et mon petit doigt me dit que ton collègue n'est pas aussi mesquin envers eux et pas uniquement parce qu'ils le paient, mais sincèrement, parce qu'il respecte  le travail qu'ils ont fourni. Ne rien avoir glandé de sa vie, ce n'est pas enviable, c'est juste indécent. Et d'ailleurs il pourrait aussi râler un peu envers les patrons car s'il ont les moyens d'autant entretenir leur progéniture, leurs revenus doivent être confortables, une petite augmentation donc pour le monsieur qui se casse le cul? Non?

Bref je vais pas faire dévier le sujet outre mesure, je trouvais juste ton exemple très mal choisi pour le coup. Je suis un peu irritable quand on suspecte de mauvaises intentions  aux autres alors qu'ils défendent peut être une cause juste et pas uniquement leur petit bifteck.  

@MorfouQui ne rêve pas de devenir millionnaire ? Moi et je ne pense pas être la seule. Si? Merde alors, le monde est foutu. 

 

Vous devez être bien isolée alors!

En France des milliards sont dépensés chaque année pour être "l'heureux gagnant ou l'heureuse gagnante"...

Ce pauvre, tout ce qu'il a, tout ce qui lui reste, c'est l'envie – et surtout pas le désir. Le désir renvoie à la joie de l'existence [...], il est l'augmentation de la puissance d'exister, alors que l'envie est la négation de ce qui existe maintenant, négation qui relève de la fuite perpétuelle dans un devenir-soi-autre qui n'aboutit jamais. « Il a envie, c'est tout ce qu'il a. » — (Sébastien Mussi, Le nous absent, Liber, Montréal, 2018, p. 61.)

il y a 2 minutes, cricket a dit :

J'avais compris que tu citais cet homme comme un exemple de jaloux, parce qu'il gueule de la différence de situation financière. Je ne vois pas ce que l'envie vient faire là dedans pour ma part, et je trouve sa réaction saine. Ou alors j'ai rien pigé à ton post et faut que je dorme mieux la nuit? ^^

Enfin si toutefois je suis à coté de la plaque, ça fait quand même du bien de le dire. J'ai vu l'envie/la jalousie évoquée bien souvent à tort, par exemple sur moult topics évoquant des scandales financiers ou des revenus mirobolants à échelle de PIB. 

Non mais j'ai du mal m'exprimer aussi j'ai pas tout expliqué, juste indiqué sa réaction "épidermique" donc évidemment... Mea culpa. 

J'ai souvent constaté que les gens se fichent de l'égalité et se fichent d'avoir beaucoup. Ce qu'ils veulent, c'est surtout avoir plus que les autres. Personnellement je ne suis pas envieux mais je me rends bien compte de certaines injustices et là je me rebiffe.

... Quand le père de mes filles a trouvé une nouvelle compagne... Je lui aurais creuvé ses pneus à elle si je n'avais eu aucune retenu. Et quand ils se retrouvaient tous ensemble, je me sentais terriblement mal et pensais avoir tout raté. Que finalement, je n'étais pas utile à grand chose, à grand monde. J'en suis devenue à mon grand étonnement haineuse. Cela m'a fait peur.

J'enviais le bonheur qu'ils semblaient vivre et m'oubliais complètement. Le désir d'avoir une famille soudée était tellement fort. Je n'accceptais pas cette situation. Je me suis détestée pour ça...

Il y a 2 heures, ping a dit :

En fait, l'envie n'est pas un desir de ce que l'envié possède. L'envie est un desir du plaisir (supposé ) que cet objet lui amène.

c'est tout à fait ça. Une autre exemple que l'on voit beaucoup quand on observe les enfants envieux d'avoir le jouet de l'autre car l'autre s'amuse beaucoup avec. Finalement, quand l'enfant arrive à posséder ce jouet, en lui arrachant des mains par exemple. On peut le voir très abandonner le jouet car il ne lui procure pas le plaisir que ressentait l'autre.

Il y a 1 heure, titenath a dit :

Je ne pense pas être envieuse. Il peut m'arriver d'estimer qu'untel a de la chance pour telle ou telle chose, mais de manière générale je me réjouis plus pour lui / elle, que je ne l'envie réellement.

Et puis faut parfois provoquer le destin, chose que je ne sais pas faire par rapport à d'autres, mais il ne tient qu'à moi de me sortir les doigts du cul.

J'ai des ami(e)s en or, une famille présente et soudée et je n'ai jamais manqué de rien, à partir de là ça serait quand même culotté d'en arriver à envier des personnes alors que d'autres n'ont déjà pas eu la même chance que moi.

Tu trouves ça peut-être culotté mais il n'y a pas de règles en question d'envie et d'être né dans une famille aisée. C'est plus une question de manque, une souffrance intérieur. On ne choisit pas ce que l'on ressent mais on peut y travailler pour que cela ne soit pas trop envahissant et peut-être réussir à faire disparaître ces sentiments de manque  

Moi je crois surtout que ceux sont qui ont « réussit » fantasment sur ce désir d’envie pour expliquer les désaccords et divergences d’opinion,ça les rassurent et leurs évitent de se remettrent en question. 

La plupart des gens font de leurs mieux avec ce qu’ils ont et leurs moyens et peu ont la folie des grandeurs.

se contenter de ce qu’on as c’est le secret du bonheur,toujours en vouloir plus c’est le meilleur moyen d’étre frustré. 

Si on connaissait tout de leurs vie à mon avis on ne les envieraient pas 

il y a 24 minutes, micro-onde a dit :

Moi je crois surtout que ceux sont qui ont « réussit » fantasment sur ce désir d’envie pour expliquer les désaccords et divergences d’opinion,ça les rassurent et leurs évitent de se remettrent en question. 

La plupart des gens font de leurs mieux avec ce qu’ils ont et leurs moyens et peu ont la folie des grandeurs.

se contenter de ce qu’on as c’est le secret du bonheur,toujours en vouloir plus c’est le meilleur moyen d’étre frustré. 

Si on connaissait tout de leurs vie à mon avis on ne les envieraient pas 

c'est un peut plus complexe et a la fois plus simple que ce que tu en écrit la

l'envie est humaine on enviera toujours ce qu'on a pas c'est la une réaction normale

le vieux enviera la jeunesse du jeune peut-etre pas de façon obsessionnel et constante mais ça lui arrivera a un moment ou un autre

le malade enviera la santé de ceux qui l'ont

celui qui a peut enviera celui qui en a plus

etc etc etc c'est sans fin on ne peut tout etre et avoir au meme moment ainsi il y aura toujours quelque chose dont nous aurons envie   

la question de ce post oblitère tout cela et fait état de ce qu'on qualifie d'envie obsessionnel qui sont relative a des névroses communes comme d'envié systématiquement telle ou des telles choses ou etres c'est pourquoi etes vous envieux ? est un terme grossier de généralités approximatifs et qui est complètement inexact si on s'en tien a la stricte définition des termes puisque tout le monde a es ou sera envieux

c'est un idiomatique une convenance sociale et partager que tout le monde comprendra sans relévé les vérités désagréable que tous nous faisons preuve d'envie ainsi cela désigne seulement les envie a caractère obsessionnel le piège sémantique social de base en somme et qui fait alors parfois oblitérer a l’individu lambda qu'il a déjà éprouvé de l'envie et en éprouvera encore a l'égard de choses qui n'a ou n'aura pas     

Il y a 2 heures, ping a dit :

L’envie (du latin : invidia) est l'objet de plusieurs définitions et sens. Elle peut être synonyme de désir. Elle peut également désigner un ressentiment et créer un désir face au bonheur d'autrui ou à ses avantages^1,2. Bertrand Russell explique que l'envie est la plus importante des causes de malheur moral³. Elle ne doit pas être confondue avec la jalousie. L'envie peut déclencher la jalousie.

C'est compliqué cette distinction entre "envie" et "jalousie" 

il y a 3 minutes, January a dit :

C'est compliqué cette distinction entre "envie" et "jalousie" 

je pense que l'envie se rapporte plus à " l'objet" convoité alors que la jalousie à la personne qui détient l'objet convoité .