Aider un migrant n’est plus illégal : les sages valident «le principe de fraternité»

Il faut parfois dire à nouveau, alors je m'exécute: 

il y a 32 minutes, saxopap a dit :

Sauf si on m'expropri,  ou si on m'aligne de 3 mètre dans mon jardin, ou si on baisse le prix de mes actes , sauf si ...

Commun = le mien  tu es certain?  j ai un doute.

Non mais plus sérieusement, il semble évident que l'intérêt commun prime sur l'intérêt individuel parfois, souvent. Ceci dit, dans ce domaine la France fait preuve de modération en comparaison de nombreux autres pays. 

Je remarque au passage que ceci est le fondement des dictatures  collectivistes ou capitalistes, l'intérêt du grand nombre justifiant de terribles actions sur un plus petit nombre. 

Le concept en lui même disparait alors, puisque c'est la mesure, la justesse avec lequel il est appliqué qui a valeur d'autorité. 

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Qui aura le plus de mal à se passer de l’autre ?

L’interet commun Des deux se trouve sur une position barycentrique .

Ben si l’intérêt du cheminot n’est pas de ne plus avoir d’usager et réciproquement

 

Ben non mon intérêt dès lors qu’il rentre en compétition avec celui d’autrui est de trouver un point d’équilibre avec une pondération dépendant de divers éléments 

Ben si quand les cheminots sont contents de leur intérêt particulier sans trop empiéter sur le mien , ils ne m’emmerdent pas on est alors sur un intérêt commun . Toi et @saxopap négligez les interactions . C’est idiot il n’y a pas d’un côté l’interet Particulier de l’autre le commun pas plus que je vis en ermite à part du tu 

Perso j'ai aucun mal a me passer des cheminot, j'ai compris il y a très longtemps que le train trop cher, et trop long, en plus il dessert pas du tout les petit coin ou avant il allait mais dont depuis des lustres la SNCF qui ne fut nationaliser qu'en 1945 ou 46  me souvient plus à abandonner les voix. Je sais pas si tu sais, tu prends une simple mobylette, j'ai fait les essais il y a quelques années, faire un voyage en train, et en mobylette par exemple Digne une ville du Massif central disons Vichy, bien tu y es plus vite en mob, qu'en train en mob c'est moins cher. Par ce qu'avec les changements, c'est galère le train. Évidemment faire Versaille chantier et Paris c'est plus rapide en train, mais combien de Provinciaux, pour combien de Parisien. Sans compter par ce que même si on ne s'en sert pas, du train on le paye au niveau de nos impôts, hors je veux bien payer pour les gendarmes, la justice, l'hopital , la poste, par ce que tot ou tard je peux en avoir besoin , et c'est utile à tout ceux que je connais, mais le train bien non, alors je suggère de se passer de cheminots, comme ça ça reviendra moins cher à la communauté, à pour le chômage avec ce que l'on a aujourd'hui avec la démission de l'état, nous ne sommes plus a quelque chômeurs de plus ne serais ce des cheminots.  Puis de toute façon si il y a de l'argent à gagner bien certain ne vont pas s'en priver et les autres feront des économies. Comme ont dit au pollueurs de payer, aux utilisateurs aussi de payer, et pas à la communauté.  A c'est vrai il y a aussi d'autres interaction bien regrettables, bien là c'est un débat national qui est en jeu, le prix réel du travail comme la compétitivité des entreprises, et ce que l'usager est prêt à payer.

Quand aux usager, bien avec les cheminots il a pas beaucoup de choix, soit il s'en passe définitivement en prenant des moyen de transport alternatif, soit il subit leur diktats, bien entre nous vaut mieux s'en passer, après on avisera d'autres moyens. Une refonte total du système n'est pas à exclure.

C'est ça ton intérêt des lors qu'ils rentre en compétition avec celui d'autrui, et de trouver un point d'équilibre et de pondération, tu as raison,  un chien un tekel, est en compétition avec un Dog allemand, qui qui c'est qui a raison, toi et l'État, ou une multinationale, c'est l'éternel problème du pot de fer contre le pot de terre. Bon la suite plus tard, ma femme veut que j'aille me coucher.

Citation

C'est ça ton intérêt des lors qu'ils rentre en compétition avec celui d'autrui, et de trouver un point d'équilibre et de pondération, tu as raison,  un chien un tekel, est en compétition avec un Dog allemand, qui qui c'est qui a raison, toi et l'État, ou une multinationale, c'est l'éternel problème du pot de fer contre le pot de terre. Bon la suite plus tard, ma femme veut que j'aille me coucher.

 

Moi et l’etat ou la multinationale ?

Ben ça dépend le barycentre dépendra par exemple du marché que le dit état représente, de la sensibilité de l’opinion publique au point d’achoppement , etc ...

De là se dégagera un intérêt commun ou deux perdants . 

Le train n’est pas utile qu’en IDF je l’ai beaucoup utilisé en Bretagne. 

Il y a 13 heures, Lionel59 a dit :

Regardez la définition première de "nationalisme" du Larousse, vous verrez que ces deux concepts se confondent.

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/nationalisme/53867

à une différence de taille, lionel, la souveraineté était tributaire d'une royauté à l'origine mais se promulgue avec l'accord du peuple sous un régime républicaine démocratique et le nationalisme en politique est une théorie qui implique ou pas l'adhésion du peuple. ce sont bien deux choses différentes.

Le 07/07/2018 à 14:58, Lionel59 a dit :

Certes, mais la Constitution française ne s'applique qu' au peuple français.

Un détail pourtant, je fais partie du peuple mais jamais je n'ai eu l'impression de gouverner............ Vous oui ?

Il y a 10 heures, Promethee_Hades a dit :

Les plus connus historiquement sont les lois de Vichy, qui sont toujours étudié en philosophe du droit, elle sont une références. Mais antérieurement il y en a eu aussi, et postérieurement c'est illégal de les dénoncer.

Je suis d'accord avec toi, j'ai tenu un propos outrancier car j'estime que nous vivons des choses outrancière, injuste envers la majorité de la population, il y aura toujours des mécontents quelque soit la chose. C'est certainement pas à la hauteur, mais c'est bien l'état de notre société, si tu te plie pas, je t'écrase,  si tu fais ce dont je t'impose de faire malgré ta volonté, tu survis selon mon bon vouloir. J'ai usité de terme vulgaire pour montrer un constat que chacun peut faire.  Actuellement on est en train de dépouiller tout un chacun.

Je te trouve bien pessimiste Promethee. Je lis souvent sur ce Forum le même état d'âme. Je peux le comprendre lors d'un passage à vide, une semaine difficile ou tout autre tracas.

Mais que je retrouve  aussi souvent en lisant ce même sentiment d'échec, par la faute de tous les autres, qui sont tous des enfoirés et qui pillent la nation et se remplissent les poches, pendant que nous on souffre, on subi l'autorité, on courbe l'échine au risque de ne pas survivre, pendant même qu'on nous dépouille etc...

Et bien avec toute l'amitié que j'ai pour toi Promethee, je suis étonné par les sentiments révélés ici, et toi en tête.

Remettons les pendules à l'heure :

Le bel enfant gavroche dans  les rues de Paris te coupait le doigt pour voler ta bague.:  Ça va bien bien mieux !

Les aristo vivaient dans des châteaux, le peuple mourait littéralement de faim  : Ça va mieux ! 

Germinal: les enfants de 11 ans à la mine, le bourgeois gavé de nourriture,  et pas un sous pour payer le doc si un enfant malade.    ça va mieux !

La premiere guerre: les tranchée , les gaz etc.. cela n'arrive plus. etc...

Alors entendre ces discours suite aux efforts et sacrifices des Léon BLUM, Clemenceau etc.. je trouve cela un peu décalé.  Surtout quand j'ai travaillé toute ma vie 70 H par semaine. 

Oui il y a bien quelques vrai cons autour de nous, mais pas tant que ça,

quelques petits chefs prétentieux  et laminants moralement, mais pas tant que ça

quelques patrons autoritaires et abusifs, mais pas tant que ça   !

( l'immense majorité des petits patrons de PME sont plutôt sympa et veulent garder leurs ouvrier , il est difficile de sélectionner recruter, apprentissage , adaptation etc...)

Durée du travail hebdomadaire: 35 H ( au passage l'orgueil de Flamby Hollande qui supprime la plus value des Heures sup au prétexte que c'était une idée de Sarko.  Bravo la pour la valorisation du travail !)

Un reportage récent sur une dame mère de famille qui a du mal à finir ses fins de mois. Devant les cameras elle déballe ses courses et met au micro onde un poulet moutarde préparé avec emballage micro onde . Cout: 22,5 euros le kilo.

Un poulet fermier cuit en 25 min: 9,80 euros le kilo. 

Mais quand j'ai demandé des centaines de fois de l'aide rémunérée pour m'aider à retaper ma maison, PERSONNE!  ( 17 ans de maçonnerie , plomb, élec etc...tout pour ma pomme. )

Je m'arrete là car c'est sans fin.  Je me demande ou se trouve le vrai malheur. Et ne me sortez pas le coup des sans abris, je les ai trop côtoyé. Des accidents de la vie qui durent 3/4 ans maxi . J'ai hébergé pendant 2 ans , avec mes 3 enfants..pas simple, mais super bonhomme maintenant sorti d'affaire. 

Nos dirigeants, élus etc.. sont en majorité des personnes qui travaillent beaucoup et ne tapent pas dans la caisse.

Le problème du capitalisme sauvage va trouver sa solution, pas simple, une régulation longue à émerger. 

SVP, arrêtez la plainte !mais par dessus tout, arrêtez la suspicion, la critique infondée et vague, le cynisme, la jalousie, le consensus fédérateur de tout ce qu'il y a de pire dans une société : LA DÉRESPONSABILISATION . " nous ont en chie grave et y'en a plein qui nous dépouillent ....tous ces salauds qui profitent du système..etc...."   

UN sur combien? on sait pas. Quelle entreprise et dans quel contexte, on sait pas...mais on s'en fout, c'est leur faute, qui d'autre? 

Il y a 10 heures, Promethee_Hades a dit :

Bien oui l’intérêt commun c'est celui des usagers , ou des cheminots ?

Si c'est le mien c'est pas du tout le tient, si c'est le mien, bien c'est ce que j'ai dit plus haut celui de la bande mafieuse, qui récupére tout pour son compte, c'est légitimer tout vol quel qu’il soit. L’intérêt commun étant le mien, ne sera jamais le tiens qui est un intérêt particulier. Je plus je peux faire profiter de miettes tout ceux qui vont me soutenir.

Bonjour Prométhée ! L'intérêt commun c'est celui dont les usagers ont besoin (nous sommes tous usagers des services publics tout au long de notre vie ) 

L'intérêt commun c'est aussi la gestion de l'air, de l'eau douce, des ressources, des terres, des océans ... nous habitons tous la même planète ! 

Lorsque 30 % du PIB ( toujours en augmentation selon l'Insee ) est accaparé par moins d' 1% de la population, il y a un vol manifeste !

qu'en 

La courbe montre bien qu'en ce XXI° siècle, la part des salaires se réduit au profit du Capital ou de quelques capitalistes ! Et ce processus est en marche sur toute la planète ! "Inégalités : 1% de la population mondiale possède plus que les 99% restants"

On comprend bien alors que les populations se déplacent, migrent à travers la planète pour trouver un coin où VIVRE dignement serait possible ! (Loin de la Faim (+ d'1 Milliard d'affamés), loin des guerres, loin des catastrophes naturelles, loin des dictatures, loin de la misère et du chômage...) 

topic: "aider-un-migrant-n’est-plus-illégal-les-sages-valident-«le-principe-de-fraternité»

Lorsqu'en France, pays des droits de l'homme, on en est à palabrer sur un principe érigé en droit universel  en 1848 par l'ONU, il y a un gros problème ... 

Si ces capitalistes (et ceux qui les soutiennent) réfléchissaient, ils comprendraient bien vite que "l'appropriation des richesses produites "en commun" par quelques privilégiés ne leur sert à rien sinon à créer de la pauvreté, de la misère, de l'insécurité... de la laideur ! 

Les barbelés qui protègent les propriétés privés enlaidissent la planète et tous ceux qui y vivent ... les animaux en crèvent aussi ... Et on palabre sans fin sur la bio diversité, sur la démocratie, sur la sécurité ! 

Quelle hypocrisie ! 

il y a 56 minutes, saxopap a dit :

Je te trouve bien pessimiste Promethee. Je lis souvent sur ce Forum le même état d'âme. Je peux le comprendre lors d'un passage à vide, une semaine difficile ou tout autre tracas.

Mais que je retrouve  aussi souvent en lisant ce même sentiment d'échec, par la faute de tous les autres, qui sont tous des enfoirés et qui pillent la nation et se remplissent les poches, pendant que nous on souffre, on subi l'autorité, on courbe l'échine au risque de ne pas survivre, pendant même qu'on nous dépouille etc...

Et bien avec toute l'amitié que j'ai pour toi Promethee, je suis étonné par les sentiments révélés ici, et toi en tête.

Remettons les pendules à l'heure :

Le bel enfant gavroche dans  les rues de Paris te coupait le doigt pour voler ta bague.:  Ça va bien bien mieux !

Les aristo vivaient dans des châteaux, le peuple mourait littéralement de faim  : Ça va mieux ! 

Germinal: les enfants de 11 ans à la mine, le bourgeois gavé de nourriture,  et pas un sous pour payer le doc si un enfant malade.    ça va mieux !

La premiere guerre: les tranchée , les gaz etc.. cela n'arrive plus. etc...

Alors entendre ces discours suite aux efforts et sacrifices des Léon BLUM, Clemenceau etc.. je trouve cela un peu décalé.  Surtout quand j'ai travaillé toute ma vie 70 H par semaine. 

Oui il y a bien quelques vrai cons autour de nous, mais pas tant que ça,

quelques petits chefs prétentieux  et laminants moralement, mais pas tant que ça

quelques patrons autoritaires et abusifs, mais pas tant que ça   !

( l'immense majorité des petits patrons de PME sont plutôt sympa et veulent garder leurs ouvrier , il est difficile de sélectionner recruter, apprentissage , adaptation etc...)

Durée du travail hebdomadaire: 35 H ( au passage l'orgueil de Flamby Hollande qui supprime la plus value des Heures sup au prétexte que c'était une idée de Sarko.  Bravo la pour la valorisation du travail !)

Un reportage récent sur une dame mère de famille qui a du mal à finir ses fins de mois. Devant les cameras elle déballe ses courses et met au micro onde un poulet moutarde préparé avec emballage micro onde . Cout: 22,5 euros le kilo.

Un poulet fermier cuit en 25 min: 9,80 euros le kilo. 

Mais quand j'ai demandé des centaines de fois de l'aide rémunérée pour m'aider à retaper ma maison, PERSONNE!  ( 17 ans de maçonnerie , plomb, élec etc...tout pour ma pomme. )

 

Je m'arrete là car c'est sans fin.  Je me demande ou se trouve le vrai malheur. Et ne me sortez pas le coup des sans abris, je les ai trop côtoyé. Des accidents de la vie qui durent 3/4 ans maxi . J'ai hébergé pendant 2 ans , avec mes 3 enfants..pas simple, mais super bonhomme maintenant sorti d'affaire. 

Nos dirigeants, élus etc.. sont en majorité des personnes qui travaillent beaucoup et ne tapent pas dans la caisse.

Le problème du capitalisme sauvage va trouver sa solution, pas simple, une régulation longue à émerger. 

SVP, arrêtez la plainte !mais par dessus tout, arrêtez la suspicion, la critique infondée et vague, le cynisme, la jalousie, le consensus fédérateur de tout ce qu'il y a de pire dans une société : LA DÉRESPONSABILISATION . " nous ont en chie grave et y'en a plein qui nous dépouillent ....tous ces salauds qui profitent du système..etc...."   

UN sur combien? on sait pas. Quelle entreprise et dans quel contexte, on sait pas...mais on s'en fout, c'est leur faute, qui d'autre? 

 

"Le bel enfant gavroche dans  les rues de Paris te coupait le doigt pour voler ta bague.:  Ça va bien bien mieux ! Les aristo vivaient dans des châteaux, le peuple mourait littéralement de faim  : Ça va mieux ! 

Germinal: les enfants de 11 ans à la mine, le bourgeois gavé de nourriture,  et pas un sous pour payer le doc si un enfant malade.    ça va mieux ! La premiere guerre: les tranchée , les gaz etc.. cela n'arrive plus. etc.. dites-vous Saxo !"

En effet, en France, 1936 : les premiers congés payés, 1945 : le Droit à la santé pour tous avec la sécurité sociale ! il y eut ainsi quelques grandes réformes structurantes qui définirent quelques droits pour les travailleurs en France ! 

Mais que firent les "capitalistes banquiers financiers guerriers esclavagistes criminels " ? Ils délocalisèrent l'emploi dans les pays sous développés où la main d'oeuvre est indignement exploitée ! Enfants compris ! Et sans soucis pour l'environnement, la pollution des terres et des eaux douces ou salées ... sans soucis pour la faune, la flore et sans soucis pour l'humanité.... et ça dure ! Ne dites pas que c'est fini ! 

Je ne m'étends pas ... ne dites pas que les guerres sont finies ... à l'heure où des millions de gens meurent ou fuient les guerres, les destructions et la misère qu'elles engendrent ! 

aider-un-migrant-n’est-plus-illégal-les-sages-valident-«le-principe-de-fraternité" 

Nos experts es politique ( pas idéologues !!!) nous parlent des bienfaits de la MONDIALISATION tout en s'appropriant quelques petits paradis fiscaux où ils se la coulent douce 'entre eux' ! Mondialiser quoi ?  La pauvreté, le travail à bas coût, l'ignorance, la peur du lendemain, la peur de l'étranger ? 

Des milliers de gens meurent noyés aujourd'hui sur des barques en plastique quand Trump, chef de l'OTAN, mène partout sa propagande pour privatiser "l'argent" et inventer, créer, construire des navires et avions de plus en plus sophistiqués pour faire la guerre ' de prévention" (sic) !

Est-il idiot ? Ceux qui le suivent sont-ils idiots ? Sont-ils malades ? On nous annonce aujourd'hui que l'Humanité est abrutie et que le niveau d'intelligence baisse !  Et dans nos démocraties "avancées" on donne le "pouvoir " à ces abrutis-là ... bon, c'est vrai, le dimanche, on va à la messe pour se laver de nos péchés ... c'est bien commode ... 

il y a 42 minutes, LouiseAragon a dit :

"Le bel enfant gavroche dans  les rues de Paris te coupait le doigt pour voler ta bague.:  Ça va bien bien mieux ! Les aristo vivaient dans des châteaux, le peuple mourait littéralement de faim  : Ça va mieux ! 

Germinal: les enfants de 11 ans à la mine, le bourgeois gavé de nourriture,  et pas un sous pour payer le doc si un enfant malade.    ça va mieux ! La premiere guerre: les tranchée , les gaz etc.. cela n'arrive plus. etc.. dites-vous Saxo !"

En effet, en France, 1936 : les premiers congés payés, 1945 : le Droit à la santé pour tous avec la sécurité sociale ! il y eut ainsi quelques grandes réformes structurantes qui définirent quelques droits pour les travailleurs en France ! 

Mais que firent les "capitalistes banquiers financiers guerriers esclavagistes criminels " ? Ils délocalisèrent l'emploi dans les pays sous développés où la main d'oeuvre est indignement exploitée ! Enfants compris ! Et sans soucis pour l'environnement, la pollution des terres et des eaux douces ou salées ... sans soucis pour la faune, la flore et sans soucis pour l'humanité.... et ça dure ! Ne dites pas que c'est fini ! 

Je ne m'étends pas ... ne dites pas que les guerres sont finies ... à l'heure où des millions de gens meurent ou fuient les guerres, les destructions et la misère qu'elles engendrent ! 

aider-un-migrant-n’est-plus-illégal-les-sages-valident-«le-principe-de-fraternité" 

Nos experts es politique ( pas idéologues !!!) nous parlent des bienfaits de la MONDIALISATION tout en s'appropriant quelques petits paradis fiscaux où ils se la coulent douce 'entre eux' ! Mondialiser quoi ?  La pauvreté, le travail à bas coût, l'ignorance, la peur du lendemain, la peur de l'étranger ? 

Des milliers de gens meurent noyés aujourd'hui sur des barques en plastique quand Trump, chef de l'OTAN, mène partout sa propagande pour privatiser "l'argent" et inventer, créer, construire des navires et avions de plus en plus sophistiqués pour faire la guerre ' de prévention" (sic) !

Est-il idiot ? Ceux qui le suivent sont-ils idiots ? Sont-ils malades ? On nous annonce aujourd'hui que l'Humanité est abrutie et que le niveau d'intelligence baisse !  Et dans nos démocraties "avancées" on donne le "pouvoir " à ces abrutis-là ... bon, c'est vrai, le dimanche, on va à la messe pour se laver de nos péchés ... c'est bien commode ... 

Et quand on vous dit que parmi les migrants, il y a des terroristes abrutis qui ont déja tué, vous en pensez quoi ?

Il y a 21 heures, saxopap a dit :

 

Rooooo, mais sommes nous bêtes ! poukoi qu'on a pas fait venir que des suédois ? pfff y pensent à rien là haut. Bon les anglais, j'ai un doute. Ils mangent vraiment trop mal, et puis ils roulent à gauche; ça c'est pas bon pour nous!

OOh pardon, j'allais oublier de te répondre. Donc si je comprends bien, je voudrais pas dire d'âneries, c'est pas les anglais ni les suédois qui égorgent. J'ose à peine penser que ça puisse être les touristes chinois, les Américains y font ça directe au fusil à pompe, parfois à l'arme automatique, mais c'est moins précis.  donc c'est pas eux...hmmm..tu permet, je procède par élimination. 

Reste bien les allemands, mais à part leurs grosses cylindrées, certes considérées comme une arme, je les vois pas viser la gorge.

Hummmm, pas facile de deviner...  Les espagnols j'y crois pas, munis de leur serpette à vendanger..humm non non, pas le genre.

Pas les musulmans quand même hein?  environ 9 millions de bonhommes, et mise à part les dealeurs et leur Kalach,  j'ai pas encore oui dire  un fait divers procédé par égorgement. Bon les agneaux, mais on compte pas les agneaux t'es dac?

Non j'vois pas. Langue au chat. C'est qui "eux? "

Vous ne devez pas regardez les infos vous !

Dois je vous citer les meurtres commis par ceux que vous semblez soutenir ? EGORGES : oui, ç'est la façon de faire des terroristes islamistes souvent au nom de leur dieu !

Par contre, je ne me suis jamais fait agresser pas des anglais pendant le temps où j'ai vécu chez eux !

Et dans les musulmans , vous oubliez les terroristes qui viennent parmi les migrants ! Vous avez déjà oublié le bataclan, etc ??

Vous avez la mémoire courte !

Si les attentats vous font rire , alors a votre aise !

il y a 26 minutes, cloudy a dit :

Et quand on vous dit que parmi les migrants, il y a des terroristes abrutis qui ont déja tué, vous en pensez quoi ?

On en pense rien, on a les mêmes sur nos routes le dimanche . Eux en tuent bien plus mais  ne font pas exprès, c'est vrai, et encore...

Une société ne peut pas faire le choix de se replier sur elle même.

Lis mes signatures stp. merci 

La bise 

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

à une différence de taille, lionel, la souveraineté était tributaire d'une royauté à l'origine mais se promulgue avec l'accord du peuple sous un régime républicaine démocratique et le nationalisme en politique est une théorie qui implique ou pas l'adhésion du peuple. ce sont bien deux choses différentes.

La première définition de "nationalisme" est :

Mouvement politique d'individus qui prennent conscience de former une communauté nationale en raison des liens (langue, culture) qui les unissent et qui peuvent vouloir se doter d'un État souverain.

Cette première définition est aussi politique, la nature du régime n'a aucune importance, Il faudrait peut être créer un nouveau mot: "nationisme"  qui éviterait la confusion avec la seconde définition.

il y a 3 minutes, cloudy a dit :

Vous ne devez pas regardez les infos vous !

Dois je vous citer les meurtres commis par ceux que vous semblez soutenir ? EGORGES : oui, ç'est la façon de faire des terroristes islamistes souvent au nom de leur dieu !

 

Par contre, je ne me suis jamais fait agresser pas des anglais pendant le temps où j'ai vécu chez eux !

 

Et dans les musulmans , vous oubliez les terroristes qui viennent parmi les migrants ! Vous avez déjà oublié le bataclan, etc ??

Vous avez la mémoire courte !

 

Si les attentats vous font rire , alors a votre aise !

Tu m'as certainement mal lu. C'est le sectarisme, l'étroitesse d'esprit, le manque de vision globale et sociétale qui alimentent ma moquerie.  Que faire d'autre sinon tourner à la dérision des propos aussi peu réfléchis. 

Merci pour tes info sur les différents attentats.  Des arguments en faveur de l'altruisme, seul moyen efficace contre la haine et la violence. 

OUI je sais, je prêche dans le désert . Mais fallait il me taire pour si peu? 

Relis sans modération mes signatures, peut être en retiendras tu une certaine idée modératrice de ton idéologie trompeuse et erronée . 

il y a 8 minutes, saxopap a dit :

On en pense rien, on a les mêmes sur nos routes le dimanche . Eux en tuent bien plus mais  ne font pas exprès, c'est vrai, et encore...

Une société ne peut pas faire le choix de se replier sur elle même.

Lis mes signatures stp. merci 

La bise 

 

Désolé pour vous je ne serai jamais pro migrants !

Bises !

il y a 1 minute, saxopap a dit :

Tu m'as certainement mal lu. C'est le sectarisme, l'étroitesse d'esprit, le manque de vision globale et sociétale qui alimentent ma moquerie.  Que faire d'autre sinon tourner à la dérision des propos aussi peu réfléchis. 

Merci pour tes info sur les différents attentats.  Des arguments en faveur de l'altruisme, seul moyen efficace contre la haine et la violence. 

OUI je sais, je prêche dans le désert . Mais fallait il me taire pour si peu? 

Relis sans modération mes signatures, peut être en retiendras tu une certaine idée modératrice de ton idéologie trompeuse et erronée . 

 

Bien sur , se taire et laissez faire c'est la meilleure politique pour que ça s'arrete !

Ca c'est une idéologie "trompeuse et erronée".

Il y a 3 heures, Cochise 90 a dit :

Un détail pourtant, je fais partie du peuple mais jamais je n'ai eu l'impression de gouverner............ Vous oui ?

Moi non plus, mais si vous tenez à gouverner il suffit de vous présenter à une élection.

Il y a 1 heure, LouiseAragon a dit :

"Le bel enfant gavroche dans  les rues de Paris te coupait le doigt pour voler ta bague.:  Ça va bien bien mieux ! Les aristo vivaient dans des châteaux, le peuple mourait littéralement de faim  : Ça va mieux ! 

Germinal: les enfants de 11 ans à la mine, le bourgeois gavé de nourriture,  et pas un sous pour payer le doc si un enfant malade.    ça va mieux ! La premiere guerre: les tranchée , les gaz etc.. cela n'arrive plus. etc.. dites-vous Saxo !"

En effet, en France, 1936 : les premiers congés payés, 1945 : le Droit à la santé pour tous avec la sécurité sociale ! il y eut ainsi quelques grandes réformes structurantes qui définirent quelques droits pour les travailleurs en France ! 

Mais que firent les "capitalistes banquiers financiers guerriers esclavagistes criminels " ? Ils délocalisèrent l'emploi dans les pays sous développés où la main d'oeuvre est indignement exploitée ! Enfants compris ! Et sans soucis pour l'environnement, la pollution des terres et des eaux douces ou salées ... sans soucis pour la faune, la flore et sans soucis pour l'humanité.... et ça dure ! Ne dites pas que c'est fini ! 

Je ne m'étends pas ... ne dites pas que les guerres sont finies ... à l'heure où des millions de gens meurent ou fuient les guerres, les destructions et la misère qu'elles engendrent ! 

aider-un-migrant-n’est-plus-illégal-les-sages-valident-«le-principe-de-fraternité" 

Nos experts es politique ( pas idéologues !!!) nous parlent des bienfaits de la MONDIALISATION tout en s'appropriant quelques petits paradis fiscaux où ils se la coulent douce 'entre eux' ! Mondialiser quoi ?  La pauvreté, le travail à bas coût, l'ignorance, la peur du lendemain, la peur de l'étranger ? 

Des milliers de gens meurent noyés aujourd'hui sur des barques en plastique quand Trump, chef de l'OTAN, mène partout sa propagande pour privatiser "l'argent" et inventer, créer, construire des navires et avions de plus en plus sophistiqués pour faire la guerre ' de prévention" (sic) !

Est-il idiot ? Ceux qui le suivent sont-ils idiots ? Sont-ils malades ? On nous annonce aujourd'hui que l'Humanité est abrutie et que le niveau d'intelligence baisse !  Et dans nos démocraties "avancées" on donne le "pouvoir " à ces abrutis-là ... bon, c'est vrai, le dimanche, on va à la messe pour se laver de nos péchés ... c'est bien commode ... 

Voyons Louise, nous étions sur la France depuis le début. Tu auras compris que je n'ai parlé que de la France, les efforts que NOUS devons faire, les chemins malveillants et les regards critique et suspicieux dont  NOUS devons devons nous débarrasser.  Les regards critiques et accusateurs ... nous devons réfléchir aux progrès que nous sommes à même de faire pour ensuite ou de manière concomitante  pouvoir venir en aide à ce monde.

Encore une fois,  cherchons nous les petites gens à progresser, nous interdisant de juger, dénoncer, critiquer etc.. parlons de NOUS, la majorité silencieuse, celle qui pèse lourd dans la balance et qui va commencer par balayer devant chez elle. Notre unité rétablie, nous nous occuperons de quelques menteurs tricheurs ...

Oui il y a du boulot. ON peut commencer par nous? reprendre en main notre état d'esprit, nous réapproprier nos responsabilité?   

je fatigue d'expliquer encore et toujours que s'attaquer à l'autre ne règle rien. Commençons par remettre à  plats nos erreurs, modifier en bien notre état d'esprit.

La bise

Tu sais entre autre ce qui m'aurait éclaté? C'est que devant la taloche, un syndicaliste pose la question de savoir si et quelles salariés du privé ont des mois supplémentaires, 12 ou 13 ou 14 on s'en fout. Mais que au moins ils cherche la justice, l'équité....pas tres compliqué la noblesse d'esprit. Juste se demander comme l'autrui va bien ! lol 

j arrête de me battre.  j'ai expliqué tout cela precedement et tu as remis les deux pieds dans le plat. Je ne te juge ni ne te condamne en rien , juste te demander de bien repenser à tout cela.

haut les coeurs et TOUS ENSEMBLE !! 

Une autre bise  hahaha 

il y a 27 minutes, cloudy a dit :

Désolé pour vous je ne serai jamais pro migrants !

 

Bises !

 

Bien sur , se taire et laissez faire c'est la meilleure politique pour que ça s'arrete !

Ca c'est une idéologie "trompeuse et erronée".

Non mais cette éternelle et basique approche me fatigue. ON détourne la recherche de la vérité, la justesse, l'équilibre, la mesure. être simplement pour ou contre, noir ou blanc, cela n'a aucun sens. 

pardonne moi de te dire cela

Et oui cela est inexacte , faux, que de se retourner sur soit est protecteur. C'est une idiotie sans nom !

pardonne moi à nouveau, je ne peux pas passer des heures à dire des choses aussi simples et justes, efficaces et éprouvées ! ( martin Luther KINg etc...) 

il y a 33 minutes, Lionel59 a dit :

La première définition de "nationalisme" est :

Mouvement politique d'individus qui prennent conscience de former une communauté nationale en raison des liens (langue, culture) qui les unissent et qui peuvent vouloir se doter d'un État souverain.

C'est joliment dit, mais la vraie définition est bien plus éloquente:  LE REPLIS SUR SOIS. 

tu me concederas que ça veut bien dire la même chose. ( en moins jolie)

Aucune société n'a survécue à cela. 

il y a 33 minutes, Lionel59 a dit :

Cette première définition est aussi politique, la nature du régime n'a aucune importance, Il faudrait peut être créer un nouveau mot: "nationisme"  qui éviterait la confusion avec la seconde définition.

 

 

Il y a 3 heures, LouiseAragon a dit :

Bonjour Prométhée ! L'intérêt commun c'est celui dont les usagers ont besoin (nous sommes tous usagers des services publics tout au long de notre vie ) 

L'intérêt commun c'est aussi la gestion de l'air, de l'eau douce, des ressources, des terres, des océans ... nous habitons tous la même planète ! 

Lorsque 30 % du PIB ( toujours en augmentation selon l'Insee ) est accaparé par moins d' 1% de la population, il y a un vol manifeste !

qu'en 

La courbe montre bien qu'en ce XXI° siècle, la part des salaires se réduit au profit du Capital ou de quelques capitalistes ! Et ce processus est en marche sur toute la planète ! "Inégalités : 1% de la population mondiale possède plus que les 99% restants"

On comprend bien alors que les populations se déplacent, migrent à travers la planète pour trouver un coin où VIVRE dignement serait possible ! (Loin de la Faim (+ d'1 Milliard d'affamés), loin des guerres, loin des catastrophes naturelles, loin des dictatures, loin de la misère et du chômage...) 

topic: "aider-un-migrant-n’est-plus-illégal-les-sages-valident-«le-principe-de-fraternité»

Lorsqu'en France, pays des droits de l'homme, on en est à palabrer sur un principe érigé en droit universel  en 1848 par l'ONU, il y a un gros problème ... 

Si ces capitalistes (et ceux qui les soutiennent) réfléchissaient, ils comprendraient bien vite que "l'appropriation des richesses produites "en commun" par quelques privilégiés ne leur sert à rien sinon à créer de la pauvreté, de la misère, de l'insécurité... de la laideur ! 

Les barbelés qui protègent les propriétés privés enlaidissent la planète et tous ceux qui y vivent ... les animaux en crèvent aussi ... Et on palabre sans fin sur la bio diversité, sur la démocratie, sur la sécurité ! 

Quelle hypocrisie ! 

Bonjour Louise Aragon, gros bisous

Oui enfin j'ai réagi a " L’interet Commun est forcément le vôtre sinon il n’est pas commun " , ceci m'a semblé idiot, l’intérêt commun c'est l'intérêt de tout le vivant et ce qui permet au vivant de vivre. L'intérêt commun est planétaire.  Il touche tout les domaines. Dans cette phrase que je trouve idiote, car elle affiche ouvertement que c'est catégoriel, même individuel. C'est ce que j'essayai de lui faire comprendre quand on dit " c'est le votre", tout les autres sont exclus. Hors aujourd'hui la conscience doit être planétaire, voir même cosmique ( en ref au millier de débris peuplant notre espace aujourd'hui ). Ce qui se passe en un coin perdu du monde peut aujourd'hui ou demain avoir des conséquence des plus funestes partout dans le monde. J'aime bien DroitDeRéponse, car il est intelligent,cultivé, peut avoir un esprit large, mais souvent il m'agace aussi, c'est pas qu'il ai tord, mais il à pas du tout raison, il manie adroitement la rhétorique, ( ce que j’apprécie comme esthète ) pour amener a dire qu'il a une vue juste, elle n'est pas fausse c'est vrai mais elle n'est pas vrai dans sa globalité, sauf pour des phénomènes circonscrit ou là il a raison, ou donne une des réalité de la chose qu'il faille prendre en compte.  Mais je ne veux pas dire en cela aussi que je vois tout juste, que j'ai raison, je suis très loin de tout savoir , je suis très loin d'avoir raison,  j'ai mes limites comme chacun de nous. Que chacun amène sa critique je trouve ça bien, que chacun imagine avoir raison, je trouve ça idiot, nul ne sait.

Pour en revenir au sujet du fil, j'ai donné antérieurement mon appréciation, que c'est de la fumée et du moquage de tête, la fraternité, oui enfin et le devoir d'assistance à personne en danger on en fait quoi ?  une personne qui est en train de mourir on se doit de l'aider, pas besoin de parler de fraternité la dedans, ça fait pompeux ( donc pompant ) , redondant.  Après j'ai donné les origines de ce problème le loup, qui fini  dans la politique par des fumistes, qui veulent faire caguer d'autres fumiste. Tout le reste c'est du vent du temps perdus et des babillage de bac à sable. Mais bon pour certain ça fait s'imaginer que l'on est intelligent, ça leur fait du bien, perso, je me moque de ne pas être intelligent.

Il y a 2 heures, Lionel59 a dit :

Moi non plus, mais si vous tenez à gouverner il suffit de vous présenter à une élection.

Oui je ne vois plus que cette solution, rien n'est plus comme avant. Le choix c'est important. Ben on l'a plus. Le fameux bon vieux coup d'état, c'était bon ça ! 

Ben là t'y pense même plus . t'imagines même pas passer les deux premiers troufions de garde à l'Elysée  !  misère,    tout est cadré, bien rangé dans les cases...pffff  ça me donne même plus envie de me présenter tiens! 

Il y a 3 heures, Lionel59 a dit :

Moi non plus, mais si vous tenez à gouverner il suffit de vous présenter à une élection.

En vain ! Je suis inconnu et de plus pas épaulé par les francs-maçons......