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80 km/h !

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 053 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 21 heures, Anatole1949 a dit :

Mais je suis d'accord pour la priorité des piétons sur un passage protégé, bien sûr !

Ton maire fait ce que tous les autres font,  c'est à dire une forme de laxisme !

Ceci dit, il faut quand même bien savoir que comme les cyclistes, nombre de piétons traversent, coupent et ne respectent pas les feux, certains qu'ils sont d'avoir une priorité absolue

" Un piéton « régulièrement engagé » doit cependant avoir évalué la visibilité ainsi que la distance et la vitesse des véhicules (article R. 412-37). Il ne dispose pas d'une priorité absolue comme dans une aire piétonne ou une zone de rencontre. "

N'oublions pas  ça !

Bon maintenant il est évident que les automobilistes ne sont pas toujours fair-play, c'est le moins que l'on puisse dire et il y donc des choses à faire.

Néanmoins moi qui roule beaucoup en ville en particulier à Bruxelles, je répète que bien souvent les piétons sont les derniers à respecter le code de la route qu'ils sont pourtant censés connaître et quand un piéton (ou un cycliste) sans même regarder et donc se soucier de la voiture qui est à 4 m du passage, s'engage sur celui-ci (parfois en courant ou portable à l'oreille...), l'automobiliste même à faible allure,  freinera (et heureusement) mais fera aussi attention à ce qui arrive derrière lui avant de faire le choix de freiner !

En Belgique (en France aussi je crois) les piétons et cyclistes sont  considérés comme des usagers faibles, autrement dit lors d'un accident que l'automobiliste ou soit en tort ou en droit, l'usagé faible sera rapidement indemnisé par l'assurance de l'automobiliste et si celui-ci se sent lésé, il devra engager une procédure compliquée, longue et onéreuse...

Quelque part ce genre de loi crétine déresponsabilise les piétons et cyclistes qui du coup font n'importe quoi.

Idem avec les trams, qui ont une priorité absolue y compris sur les piétons présents sur un passage "protégé", résultat les trams foncent à travers tout et comme les cyclistes, brûlent les feux rouges, etc...

Résultat:

"1.565 accidents  impliquant des trams (2014), le chiffre le plus élevé de ces cinq dernières années, révèlent vendredi La Libre Belgique et l'édition bruxelloise de La Dernière Heure. Si le nombre des accidents avec les voitures reste stable au fil des années, celui impliquant les cyclistes est en nette augmentation.

En 2017, 89 accidents concernent les trams ou les bus et des usagers faibles à Bruxelles.

2 tués en 2017, c'est beaucoup pour un tram qui ne dépasse pratiquement jamais le 50 km/h !"

Trois personnes sont décédées cette année sur le réseau de transport bruxellois en surface de la Société des transports intercommunaux de Bruxelles (Stib) selon les derniers chiffres recensés...

 

je suis d'accord et c'est pour cela que des piétons se font verbaliser. point. le code est applicable à tout usager du domaine public consacré à la circulation. 

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 739 messages
107ans‚ ©,
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"Nous sommes prêts à aller devant la Cour européenne des droits de l'Homme"

INVITÉ RTL - Le député de Lozère Pierre Morel-À-L'Huissier figure parmi les 57 parlementaires qui ont déposé une requête devant le Conseil d'État contre le décret abaissant la vitesse à 80 km/h sur les routes secondaires.

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/80-km-h-nous-sommes-prets-a-aller-devant-la-cour-europeenne-des-droits-de-l-homme-7794162475

 

:mef2: Euh pardon mais ils n'ont que ça à faire ? C'est si gravissime que ça ? "Atteinte à la liberté de la vie privée et à la liberté de circulation ?" Il a complètement craqué lui. et 56 autres avec lui. Ben mon vieux...

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
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il y a 20 minutes, January a dit :

"Nous sommes prêts à aller devant la Cour européenne des droits de l'Homme"

INVITÉ RTL - Le député de Lozère Pierre Morel-À-L'Huissier figure parmi les 57 parlementaires qui ont déposé une requête devant le Conseil d'État contre le décret abaissant la vitesse à 80 km/h sur les routes secondaires.

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/80-km-h-nous-sommes-prets-a-aller-devant-la-cour-europeenne-des-droits-de-l-homme-7794162475

 

:mef2: Euh pardon mais ils n'ont que ça à faire ? C'est si gravissime que ça ? "Atteinte à la liberté de la vie privée et à la liberté de circulation ?" Il a complètement craqué lui. et 56 autres avec lui. Ben mon vieux...

N'y a-t-il pas une question de coût, pour les petites communes. Le budget alloué de l'état couvre-t-il tous ces frais aujourd'hui ?

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 739 messages
107ans‚ ©,
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il y a 1 minute, Plouj a dit :

N'y a-t-il pas une question de coût, pour les petites communes. Le budget alloué de l'état couvre-t-il tous ces frais aujourd'hui ?

Quels frais plouj ? 

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
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à l’instant, January a dit :

Quels frais plouj ? 

L'installation des nouveaux panneaux.

J'avais lu :

"C’est un principe très simple : celui qui commande paie. On nous dit qu’on sera remboursés sur un fonds qui va être créé avant le 1er janvier de l’année prochaine, c’est assez vague. J’ai lu entre les lignes que ce sera imputé sur une dotation qui est versée aux départements que nous adressons aux communes pour justement améliorer la sécurisation des axes. Donc on va nous rembourser en nous retirant une enveloppe l’année prochaine. C’est assez fort de café cette histoire."

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 739 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 1 minute, Plouj a dit :

L'installation des nouveaux panneaux.

 J'avais lu :

"C’est un principe très simple : celui qui commande paie. On nous dit qu’on sera remboursés sur un fonds qui va être créé avant le 1er janvier de l’année prochaine, c’est assez vague. J’ai lu entre les lignes que ce sera imputé sur une dotation qui est versée aux départements que nous adressons aux communes pour justement améliorer la sécurisation des axes. Donc on va nous rembourser en nous retirant une enveloppe l’année prochaine. C’est assez fort de café cette histoire."

Il n'y a pas de nouveaux panneaux, très très peu. Il y a les panneaux des communes qui ne comportent pas de limitation. A l'entrée tu sais que c'est 50 km/h, à la sortie tu sais que c'est 80 km/h. Il n'y a eu aucun frais ici. De panneaux 80 km/h tu ne verras point, c'est de l'enfumage ça. 

Les frais vont se faire sur les double voies par exemple : là, on va mettre (j'en ai vu le week end dernier) des panneaux 90 km/h. et "fin" de 90 km/h, c'est tout. 

Les départementales c'est la DDE, c'est l'état, c'est pas la commune. Ok tu vas me dire, c'est nos impôts. Ben chez nous ce sera zéro frais. Et dans beaucoup de CC faut pas croire ! Tout le monde n'a pas de double-voie sur sa commune. Eclaté sur toute la France, le coût astronomique de la mesure ? Je n'y crois pas. En revanche, l'automobiliste un otage vache à lait : oui. Ah oui ça j'y crois. Mais pas là dessus.

Ah oui, et aussi, dans les mairies nous touchons chaque année ce que nous appelons "les amendes de police", les excès de vitesses pris au radar sont compris. C'est un pourcentage de toutes les amendes de police dressées sur la CC, qui est reversé à la mairie. 

Je crois qu'ils ont bien fait monter la sauce, pas pour contredire la mesure, mais pour contredire ce gouvernement. Et franchement, que des parlementaires embraient là dedans, bah ça me désole. Si c'est "ça" qui me représente (heureusement mon député n'est pas dedans), bah merci bien.. 

Dernière chose : j'en vois tellement des vertes et des pas mûres dans les communes, que c'est pas un mal que les budgets soient abaissés. Il y a un abus, t'as pas idée. Si on s'intéressait plus à la proximité, je crois qu'on gueulerait moins sur le haut de l'organigramme..

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
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il y a 45 minutes, January a dit :

Il n'y a pas de nouveaux panneaux, très très peu. Il y a les panneaux des communes qui ne comportent pas de limitation. A l'entrée tu sais que c'est 50 km/h, à la sortie tu sais que c'est 80 km/h. Il n'y a eu aucun frais ici. De panneaux 80 km/h tu ne verras point, c'est de l'enfumage ça. 

Les frais vont se faire sur les double voies par exemple : là, on va mettre (j'en ai vu le week end dernier) des panneaux 90 km/h. et "fin" de 90 km/h, c'est tout. 

Les départementales c'est la DDE, c'est l'état, c'est pas la commune. Ok tu vas me dire, c'est nos impôts. Ben chez nous ce sera zéro frais. Et dans beaucoup de CC faut pas croire ! Tout le monde n'a pas de double-voie sur sa commune. Eclaté sur toute la France, le coût astronomique de la mesure ? Je n'y crois pas. En revanche, l'automobiliste un otage vache à lait : oui. Ah oui ça j'y crois. Mais pas là dessus.

Ah oui, et aussi, dans les mairies nous touchons chaque année ce que nous appelons "les amendes de police", les excès de vitesses pris au radar sont compris. C'est un pourcentage de toutes les amendes de police dressées sur la CC, qui est reversé à la mairie. 

Je crois qu'ils ont bien fait monter la sauce, pas pour contredire la mesure, mais pour contredire ce gouvernement. Et franchement, que des parlementaires embraient là dedans, bah ça me désole. Si c'est "ça" qui me représente (heureusement mon député n'est pas dedans), bah merci bien.. 

Dernière chose : j'en vois tellement des vertes et des pas mûres dans les communes, que c'est pas un mal que les budgets soient abaissés. Il y a un abus, t'as pas idée. Si on s'intéressait plus à la proximité, je crois qu'on gueulerait moins sur le haut de l'organigramme..

Ton explication est très intéressante, merci !

A moins de connaitre des personnes dans les organismes concernés, l'on se fie à ce que l'on nous raconte et ce n'est pas toujours évident !

Je préférerais des mesures plus dures sur les mobiles au volant, mais c'est une autre histoire.

 

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 739 messages
107ans‚ ©,
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il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Je préférerais des mesures plus dures sur les mobiles au volant

Je suis d'accord. 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 821 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 2 heures, January a dit :

Je suis d'accord. 

Seul problème, les radars ne sont pas "programmés" pour ça, ni pour détecter le taux d'alcool ou prise de produits illicites ;)

 

 

Le 17/07/2018 à 13:41, Plouj a dit :

A 80 ou 90 avec le téléphone à l'oreille ou le nez sur l'écriture des SMS je ne vois pas ce que ça peut changer.

A quand un dispositif qui couperait le contact si les mobiles embarqués ne sont pas éteints ?

Chouette, j'ouvre mon portable et cela a comme effet de couper le contact, donc le moteur...

Super sur une autoroute :rofl:

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

Seul problème, les radars ne sont pas "programmés" pour ça, ni pour détecter le taux d'alcool ou prise de produits illicites ;)

 

 

Chouette, j'ouvre mon portable et cela a comme effet de couper le contact, donc le moteur...

Super sur une autoroute :rofl:

Pour les mobiles au volant, je propose 1500 € d'amende à chaque fois, les caisses de la maréchaussée se rempliraient assez rapidement, pas besoin de radars.

 

Je n'avais pas pensé à ça, puisque logiquement, chaque lecteur m'ayant lu, en aurait déduit que le moteur ne démarre pas si le mobile n'est pas coupé. ;)

Ensuite, ta remarque est bonne, si la personne se tue toute seule cela fera un tueur potentiel en moins, pourquoi pas !!

On vote ?

 

En fait, aujourd'hui, il existe assez de moyens "électronicotechniques" pour garer un véhicule sur une bande d'arrêt d'urgence, en cas de coupure moteur, donc c'est tout à fait faisable lorsque la personne répond à un appel.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 069 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 5 heures, January a dit :

"Nous sommes prêts à aller devant la Cour européenne des droits de l'Homme"

INVITÉ RTL - Le député de Lozère Pierre Morel-À-L'Huissier figure parmi les 57 parlementaires qui ont déposé une requête devant le Conseil d'État contre le décret abaissant la vitesse à 80 km/h sur les routes secondaires.

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/80-km-h-nous-sommes-prets-a-aller-devant-la-cour-europeenne-des-droits-de-l-homme-7794162475

 

:mef2: Euh pardon mais ils n'ont que ça à faire ? C'est si gravissime que ça ? "Atteinte à la liberté de la vie privée et à la liberté de circulation ?" Il a complètement craqué lui. et 56 autres avec lui. Ben mon vieux...

Je trouve très grave de baisser la vitesse et remplacer les morts par des paraplégiques.

En ce sens, c'est plus difficile de circuler en fauteuil roulant que de ne plus avoir envie de circuler en bouffant les pissenlits par la racine.

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Membre, 80ans Posté(e)
L'ornithorynque Membre 1 688 messages
Forumeur expérimenté‚ 80ans‚
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il y a 16 minutes, zenalpha a dit :

Je trouve très grave de baisser la vitesse et remplacer les morts par des paraplégiques.

Soyons cynique : en terme de PIB un mort ne rapporte plus rien, par contre un blessé rapporte d'autant plus que ses blessures sont graves.

Désolé si je choque, mais j'ai appris depuis longtemps qu'une personne normale sera toujours moins cynique que celui qui calcule ce que ça peut rapporter, et d'aucun dans les ministères ont du tenir ce raisonnement...

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 069 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 1 minute, L'ornithorynque a dit :

Soyons cynique : en terme de PIB un mort ne rapporte plus rien, par contre un blessé rapporte d'autant plus que ses blessures sont graves.

Désolé si je choque, mais j'ai appris depuis longtemps qu'une personne normale sera toujours moins cynique que celui qui calcule ce que ça peut rapporter, et d'aucun dans les ministères ont du tenir ce raisonnement...

Le PIB est la somme des valeurs ajoutées mais l'important c'est évidemment le résultat d'exploitation 

C'est pour ça qu'il faut une prime à la casse pour tout enfant qui amène son vieux encore vivant au four crématoire.

J'ai plein de bonnes idées

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Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
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Membre, 80ans Posté(e)
L'ornithorynque Membre 1 688 messages
Forumeur expérimenté‚ 80ans‚
Posté(e)

Le Conseil d’État devrait annoncer aujourd’hui la suspension ou non de la limitation à 80 km/h sur les routes secondaires, après un recours de députés en colère. En attendant de trancher sur le fond.

https://www.ledauphine.com/societe/2018/07/20/limitation-a-80-km-h-la-mesure-peut-elle-etre-suspendue

Modifié par L'ornithorynque
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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
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Sécurité Routière : bilan juin 2018, -9.3%

Avec ça , le gouvernement fait  ce qu'il veut :o°

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Modérateur, A ghost in the shell, 48ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 364 messages
48ans‚ A ghost in the shell,
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Sauf que le passage à 80km/h entrait en application début juillet, non ?

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Membre, Posté(e)
armide Membre 259 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je le répète : si cette mesure doit sauver quelques vies et diminuer le nombre de blessés, trois fois OUI !

 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 053 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Le 19 juillet 2018 à 13:50, January a dit :

"Nous sommes prêts à aller devant la Cour européenne des droits de l'Homme"

INVITÉ RTL - Le député de Lozère Pierre Morel-À-L'Huissier figure parmi les 57 parlementaires qui ont déposé une requête devant le Conseil d'État contre le décret abaissant la vitesse à 80 km/h sur les routes secondaires.

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/80-km-h-nous-sommes-prets-a-aller-devant-la-cour-europeenne-des-droits-de-l-homme-7794162475

 

:mef2: Euh pardon mais ils n'ont que ça à faire ? C'est si gravissime que ça ? "Atteinte à la liberté de la vie privée et à la liberté de circulation ?" Il a complètement craqué lui. et 56 autres avec lui. Ben mon vieux...

je dirais même plus que ces imbéciles devraient aller voir ce que veut dire accident à Garches par exemple ou discuter avec des familles qui ont enterré leurs enfants du fait d'une limitation de vitesse non respectée. ce sont des abrutis et dire que ce sont des élus? allez! à déshydrater! 

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