J'aime pas les enfants

il y a 3 minutes, Mantis974 a dit :

à nouveau dans "la cage aux phobes"

Quand les enfants font les clowns, peut-être cela fait-il peur ? 

Il y a pas mal de gens qui sont mal à l'aise en présence d'enfants. C'est peut être leur spontanéité et leur désinhibition qui les gênent. Et puis il existe une certaine pression c'est vrai. Quand tu es chez quelqu'un que tu ne connais pas et que le petit de quatre ans vient te présenter son ballon pour jouer avec lui ou qu'il vient se jucher spontanément sur tes genoux bah...si les parents n'interviennent pas, tout le monde ne sait pas comment se comporter, malaise. C'est de la réaction des adultes aussi dont nous pouvons avoir peur, mais comme le vecteur c'est l'enfant, ma foi "on n'aime pas les enfants". 

il y a 53 minutes, Out of Paprika a dit :

Je me suis arrêtée à la psycho à mémé,

C'est dommage parce que, bien que je me reconnaisse davantage dans ton portrait (j'ai toujours été attirée par les enfants, surtout les tout petits),  tout ce qu'elle y dit après est plein de vérités.

Moi j'aime les miens, c'est déjà pas mal!

Pourquoi "j'aime pas les enfants"? pourquoi généraliser?

Nos enfants sont les nôtres et ceux des autres les leurs...

il y a 17 minutes, Léna-Postrof a dit :

Nous ne pourrons jamais éviter le jugement de l'autre sur soi, c'est un fait. Nous ne sommes pas obligés de rester passifs ou de baisser la tête, dans un cas, comme dans l'autre, ça c'est un choix.

Attendez... pourquoi sont jugées ces personnes ? Simplement parce qu'elles font des enfants, comme à peu près tout le monde, ou bien parce qu'elles font des enfants, sans être en couple et/ou en situation irrégulière ? 

Je trouve le jugement que tu portes aux enfants très dur et injuste. Tu ne décris qu'une des facettes. Je sais bien que c'est apparemment la perception que tu en as et je trouve ça dommage. Peu m'importe que tu souhaites en avoir ou non.

Pourquoi sont-elles jugées ? Parce qu'elles ont fait différemment de la norme... Faire un enfants trop jeune, trop tôt dans une relation. Faire un enfant "toute seule" ... ou encore le couple avec un enfant est jugé par ceux qui n'en ont pas et qui ne comprennent pas que les parents puissent être aspiré, impliqué et investi dans leur nouveau rôle de parents.Comme on peut-être investi dans tout autre chose une rénovation de maison, un projet quelconque.

il y a 20 minutes, Théia a dit :

C'est dommage parce que, bien que je me reconnaisse davantage dans ton portrait (j'ai toujours été attirée par les enfants, surtout les tout petits),  tout ce qu'elle y dit après est plein de vérités.

C'était pour l'embêter et la faire redescendre un peu, j'ai tout lu. Mais je ne suis pas totalement d'accord, on reste quand même dans le cliché facile. Heureusement qu'un enfant ne se limite pas à des pipi / caca / crotte de nez et je me roule par terre dans le magasin. 

il y a 51 minutes, zera a dit :

La société nous met la pression pour tout et n'importe quoi. Et je comprends que cela doit être difficile à vivre que de recevoir continuellement des remarques sur la vie que l'on devrait avoir... pour l'avoir vécu dans l'autre sens (et du coup sur une durée certainement plus courte). J'ai des amis qui ne souhaitent pas avoir d'enfants, certains en couples d'autres célibataires. D'autres aimeraient en avoir mais n'y arrivent pas. Il y a de tout. 

Dès que l'on fait différemment de "avoir fait des études, être en couple, avoir une situation régulière, une maison, une voiture, ... et des enfants !" On s'en prend plein la poire et quand bien même nous avons tout ça !
"Il vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants !"

 

Il n'empêche que pendant ce temps là les petits enfants sont pleins de vie et ne se posent pas la question du bien du mal, du sale du propre... est-ce que je suis présentable ou non. Ils sont tout d'abord complètement dépendant de leurs parents, des personnes qui sont responsables d'eux. C'est l'éducation, l'environnement et l'exemple que leur donnent les adultes autour d'eux. 

Comment faire dans ce monde plein d'enfants ?

 

Je trouve que la fameuse société met aussi la pression dans l'autre sens ; t'as des enfants, t'es cinglée ou un gros cassos.

Quand je suis devenue grand-mère, assez jeune, un "super ami" qui vit en couple depuis 20 ans sans enfant par choix m'a demandé s'il fallait rire ou pleurer. Je ne lui demandais pas de félicitations, mais j'ai fini par me demander pourquoi autant d'amertume? 

il y a 7 minutes, Out of Paprika a dit :

Je trouve que la fameuse société met aussi la pression dans l'autre sens ; t'as des enfants, t'es cinglée ou un gros cassos.

Quand je suis devenue grand-mère, assez jeune, un "super ami" qui vit en couple depuis 20 ans par choix m'a demandé s'il fallait rire ou pleurer. Je ne lui demandais pas de félicitations, mais j'ai fini par me demander pourquoi autant d'amertume? 

Exactement, J'ai eu ma première fille pourtant pas si tôt que ça... à 21 ans. Je me suis pris plein de remarque parce que ce n'était pas prévu au bout d'une année de raltion, j'ai choisi de la garder. Certaines "amies" ont eu des réactions pas très agréables parce qu'elles étaient en études et pas du tout prête à comprendre que l'on peut choisir de faire autrement que ce qu'elles auraient choisi dans une situation similaire. Ce genre de racourcis est tellement "facile". Dans ce genre de situation, c'est la personne concernée que cela regarde pas les autres surtout si c'est pour lancer des remarques désagréables et inutiles et aussi parce qu'il n'imagine pas l'autre dans cette situation qui leur fait peur.
Donc oui, dans un sens comme dans l'autre certaines personnes ne se rendent pas compte que cela ne les touchent pas personnellement et qu'ils feraient bien de garder leurs pensées désagréables.

il y a 1 minute, zera a dit :

Exactement, J'ai eu ma première fille pourtant pas si tôt que ça... à 21 ans. Je me suis pris plein de remarque parce que ce n'était pas prévu au bout d'une année de raltion, j'ai choisi de la garder. Certaines "amies" ont eu des réactions pas très agréables parce qu'elles étaient en études et pas du tout prête à comprendre que l'on peut choisir de faire autrement que ce qu'elles auraient choisi dans une situation similaire. Ce genre de racourcis est tellement "facile". Dans ce genre de situation, c'est la personne concernée que cela regarde pas les autres surtout si c'est pour lancer des remarques désagréables et inutiles et aussi parce qu'il n'imagine pas l'autre dans cette situation qui leur fait peur.
Donc oui, dans un sens comme dans l'autre certaines personnes ne se rendent pas compte que cela ne les touchent pas personnellement et qu'ils feraient bien de garder leurs pensées désagréables.

Bienvenue au club, j'ai eu ma grande à 19 ans, en plein début d'études supérieures   j'allais en cours enceinte, je te laisse imaginer la maladie honteuse.
Par contre je suis blindée depuis un moment concernant les jugements des uns et des autres, quel que soit le sujet d'ailleurs. Je n'ai d'animosité envers personne, chacun sa vie, du coup j'ai du mal à la comprendre.

à l’instant, zera a dit :

Je trouve le jugement que tu portes aux enfants très dur et injuste. Tu ne décris qu'une des facettes. Je sais bien que c'est apparemment la perception que tu en as et je trouve ça dommage. Peu m'importe que tu souhaites en avoir ou non.

Pourquoi sont-elles jugées ? Parce qu'elles ont fait différemment de la norme... Faire un enfants trop jeune, trop tôt dans une relation. Faire un enfant "toute seule" ... ou encore le couple avec un enfant est jugé par ceux qui n'en ont pas et qui ne comprennent pas que les parents puissent être aspiré, impliqué et investi dans leur nouveau rôle de parents.Comme on peut-être investi dans tout autre chose une rénovation de maison, un projet quelconque.

C'est celui que je porte à la majorité des parents que vous devriez trouver très dur et injuste... Si les enfants sont comme ils sont, c'est toujours parce que des adultes qui en sont responsables, ont failli (même en ce qui concerne l'odeur, et il faudrait que je tienne les comptes).

Typique, il s'agit d'enfants et vous foncez tous et toutes, tête baissée. La raison a définitivement foutu le camp. Comment voulez-vous que des individus qui ne souhaitent pas avoir d'enfants ou qui ont d'autres priorités pour le moment, ne vous pensent pas totalement irréfléchis, complètement...possédés ? Malgré cela, loin d'eux l'idée de vous faire tous allonger sur un divan (et vous n'y tiendriez pas tous). Ils pourraient devenir comme vous autres, en procréant. L'angoisse. 

Vous pensez sincèrement que ces "sans enfants" qui jugent ces parents dits irresponsables, sont seuls à le faire ? Comment vous expliquez-vous que les beaufs sont toujours en train de râler après "ces cas sociaux qui emmènent leurs enfants à Disneyland avec leurs impôts, alors qu'eux-mêmes ne peuvent même pas y emmener les leurs" ? 

déjà on fait pas des enfants pour "faire des enfants"!on fait des enfants parce que on as trouvé la bonne personne avec qui on as envie d'en faire!faudrait peut être pas oublier ça 

il y a 11 minutes, Out of Paprika a dit :

Bienvenue au club, j'ai eu ma grande à 19 ans, en plein début d'études supérieures   j'allais en cours enceinte, je te laisse imaginer la maladie honteuse.
Par contre je suis blindée depuis un moment concernant les jugements des uns et des autres, quel que soit le sujet d'ailleurs. Je n'ai d'animosité envers personne, chacun sa vie, du coup j'ai du mal à la comprendre.

Au bout d'un moment on comprend que cela ne sert à rien d'écouter ce genre de réaction. Nous sommes ici pour discuter et échanger. J'essaie de me faire comprendre mais aussi de comprendre ^^

il y a 9 minutes, Léna-Postrof a dit :

C'est celui que je porte à la majorité des parents que vous devriez trouver très dur et injuste... Si les enfants sont comme ils sont, c'est toujours parce que des adultes qui en sont responsables, ont failli (même en ce qui concerne l'odeur, et il faudrait que je tienne les comptes).

Typique, il s'agit d'enfants et vous foncez tous et toutes, tête baissée. La raison a définitivement foutu le camp. Comment voulez-vous que des individus qui ne souhaitent pas avoir d'enfants ou qui ont d'autres priorités pour le moment, ne vous pensent pas totalement irréfléchis, complètement...possédés ? Malgré cela, loin d'eux l'idée de vous faire tous allonger sur un divan (et vous n'y tiendriez pas tous). Ils pourraient devenir comme vous autres, en procréant. L'angoisse. 

Vous pensez sincèrement que ces "sans enfants" qui jugent ces parents dits irresponsables, sont seuls à le faire ? Comment vous expliquez-vous que les beaufs sont toujours en train de râler après "ces cas sociaux qui emmènent leurs enfants à Disneyland avec leurs impôts, alors qu'eux-mêmes ne peuvent même pas y emmener les leurs" ? 

Oui, parce que justement, les enfants sont les futurs adultes et ils sont plus fragiles que des adultes. A la naissance, ils ne sont pas fini. Le corps et le cerveau sont encore en construction contrairement à d'autres animaux. Pour moi ce sont des êtres humains. Pourquoi détester un être humain parce qu'il est en construction ?

C'est aussi ce que je dis. Je n'ai pas visé simplement les sans enfants comme tu les nommes.

il y a 9 minutes, micro-onde a dit :

déjà on fait pas des enfants pour "faire des enfants"!on fait des enfants parce que on as trouvé la bonne personne avec qui on as envie d'en faire!faudrait peut être pas oublier ça 

 

ou pas.

il y a 1 minute, zera a dit :

ou pas.

non pas ou pas! 

perso j'aime pas assez les enfants pour en faire avec n'importe qui par contre si j'aime assez la personne avec qui je suis je peux envisager d'en faire un qui serait la concrétisation physique de notre ammuurrrrrr (oui je sais je suis naïf)

il y a 15 minutes, Léna-Postrof a dit :

C'est celui que je porte à la majorité des parents que vous devriez trouver très dur et injuste... Si les enfants sont comme ils sont, c'est toujours parce que des adultes qui en sont responsables, ont failli (même en ce qui concerne l'odeur, et il faudrait que je tienne les comptes).

Typique, il s'agit d'enfants et vous foncez tous et toutes, tête baissée. La raison a définitivement foutu le camp. Comment voulez-vous que des individus qui ne souhaitent pas avoir d'enfants ou qui ont d'autres priorités pour le moment, ne vous pensent pas totalement irréfléchis, complètement...possédés ? Malgré cela, loin d'eux l'idée de vous faire tous allonger sur un divan (et vous n'y tiendriez pas tous). Ils pourraient devenir comme vous autres, en procréant. L'angoisse. 

Vous pensez sincèrement que ces "sans enfants" qui jugent ces parents dits irresponsables, sont seuls à le faire ? Comment vous expliquez-vous que les beaufs sont toujours en train de râler après "ces cas sociaux qui emmènent leurs enfants à Disneyland avec leurs impôts, alors qu'eux-mêmes ne peuvent même pas y emmener les leurs" ? 

Mais ils pensent bien ce qu'ils veulent, pour moi la nature est ainsi faite. Je serais donc possédée par une espèce d'instinct biologique, ma foi ça ne me dérange pas.
Je trouve tout de même suspect de se poser autant de questions et d'autant analyser une situation qu'on ne souhaite pas : on déteste les gamins, on n'en veut pas, soit, passons donc à ce qui nous intéresse, non? et c'est vrai que pour ma part, dès lors qu'il s'agit d'enfants je fonce tête baissée. On se doit de les protéger, ou de les ignorer s'ils nous filent des boutons, mais certainement pas de tenter de convaincre que ce sont de petits parasites engendrés par des malotrus.

Ben non, j'ai toujours confirmé qu'il y avait pléthore de parents irresponsables, ou en tout cas très responsables de la détestation de leurs progénitures par autrui. Mais on ne parle pas "des enfants", là, simplement d'un problème d'éducation.

il y a 12 minutes, micro-onde a dit :

déjà on fait pas des enfants pour "faire des enfants"!on fait des enfants parce que on as trouvé la bonne personne avec qui on as envie d'en faire!faudrait peut être pas oublier ça 

 

Et c'est définitivement ce qui peut faire basculer quelqu'un qui n'est pas plus motivé que cela : l'amour *petits papillons qui volent*

Les accidents de la vie arrivent et les couples se séparent. Faire un enfant toute seule est une démarche ensuite particulière, si l'enfant le vit bien -parce que logiquement c'est son bonheur à lui qui prime- tout va bien. Et c'est vraiment ce qui compte pour l'entourage, à mon sens, tant il est bienveillant. Si les amis sont pourris, ça se change après. 

il y a 3 minutes, zera a dit :

Oui, parce que justement, les enfants sont les futurs adultes et ils sont plus fragiles que des adultes. A la naissance, ils ne sont pas fini. Le corps et le cerveau sont encore en construction contrairement à d'autres animaux. Pour moi ce sont des êtres humains. Pourquoi détester un être humain parce qu'il est en construction ?

C'est aussi ce que je dis. Je n'ai pas visé simplement les sans enfants comme tu les nommes.

Les parents ont à réviser leur façon d'élever les enfants, pour le bien de tous, et en premier lieu pour leurs enfants. C'est là la meilleure façon de les protéger, à mon sens et de les armer, dans la vie. C'est le meilleur qu'un parent vise pour son enfant, enfin ça le devrait dans le meilleur des mondes. Pour moi, les enfants sont des adultes en devenir avant toute chose. Ils sont "façonnables", en formation constante -et sont aussi une source d'inquiétude permanente pour les parents- et force est de constater que certains sont bien mieux éduqués que d'autres ou apprennent dans le calme, sont attentifs, sans pour autant ne pas être éveillés, souriants et affectueux. 

C'est un oubli alors : 

" Faire un enfant "toute seule" ... ou encore le couple avec un enfant est jugé par ceux qui n'en ont pas et qui ne comprennent pas que les parents puissent être aspiré, impliqué et investi dans leur nouveau rôle de parents.Comme on peut-être investi dans tout autre chose une rénovation de maison, un projet quelconque."

Et non : la plupart des individus se reproduisent, et jugeront plus facilement ceux qui sont différents... et comme ceux qui n'ont pas d'enfants sont moins en nombre, il est donc plus probable qu'ils aient à subir souvent jugement et forcing. 

interméde musical 

il y a 9 minutes, Out of Paprika a dit :

Mais ils pensent bien ce qu'ils veulent, pour moi la nature est ainsi faite. Je serais donc possédée par une espèce d'instinct biologique, ma foi ça ne me dérange pas.
Je trouve tout de même suspect de se poser autant de questions et d'autant analyser une situation qu'on ne souhaite pas : on déteste les gamins, on n'en veut pas, soit, passons donc à ce qui nous intéresse, non? et c'est vrai que pour ma part, dès lors qu'il s'agit d'enfants je fonce tête baissée. On se doit de les protéger, ou de les ignorer s'ils nous filent des boutons, mais certainement pas de tenter de convaincre que ce sont de petits parasites engendrés par des malotrus.

Ben non, j'ai toujours confirmé qu'il y avait pléthore de parents irresponsables, ou en tout cas très responsables de la détestation de leurs progénitures par autrui. Mais on ne parle pas "des enfants", là, simplement d'un problème d'éducation.

La nature... la revoilà, ah j'ai failli attendre. Bon, qu'est-ce qui, selon vous, ferait que d'autres ne répondent à cet instinct biologique ou ne soient pas animés par celui-ci ? Personne jusqu'à présent n'a su donner une réponse posée et sérieuse et j'ai toujours l'espoir. 

Nous pourrons dire ce que nous voulons de la forme du sujet, faire des suppositions sur l'intention de l'auteur. Quoi qu'il en soit, il y a de la vérité. Les enfants sont bruyants, sales, dépendants. Certains parents reconnaissent humblement que c'est "le métier" le plus difficile et le plus ingrat, au monde. Il est possible d'être objectifs aussi et ce problème d'éducation est tout de même très fréquent. 

à l’instant, Léna-Postrof a dit :

La nature... la revoilà, ah j'ai failli attendre. Bon, qu'est-ce qui, selon vous, ferait que d'autres ne répondent à cet instinct biologique ou ne soient pas animés par celui-ci ? Personne jusqu'à présent n'a su donner une réponse posée et sérieuse et j'ai toujours l'espoir. 

Nous pourrons dire ce que nous voulons de la forme du sujet, faire des suppositions sur l'intention de l'auteur. Quoi qu'il en soit, il y a de la vérité. Les enfants sont bruyants, sales, dépendants. Certains parents reconnaissent humblement que c'est "le métier" le plus difficile et le plus ingrat, au monde. Il est possible d'être objectifs aussi et ce problème d'éducation est tout de même très fréquent. 

Eh bien je ne sais pas, mais je ne crois pas qu'il y ait d'explication ; comme je le mentionnais dans un post précédent, tout ne s'explique pas. Mais je ne vois pas où est le souci, si c'est totalement assumé : je suis comme ça, je n'aime pas les enfants et/ou je ne souhaite pas en avoir.

Tout peut être vérité, il y a aussi plein d'adultes très sales et malodorants, sauf qu'eux sont censés être responsables de leurs personnes.

il y a 1 minute, Out of Paprika a dit :

Eh bien je ne sais pas, mais je ne crois pas qu'il y ait d'explication ; comme je le mentionnais dans un post précédent, tout ne s'explique pas. Mais je ne vois pas où est le souci, si c'est totalement assumé : je suis comme ça, je n'aime pas les enfants et/ou je ne souhaite pas en avoir.

Tout peut être vérité, il y a aussi plein d'adultes très sales et malodorants, sauf qu'eux sont censés être responsables de leurs personnes.

 

je pense pas que des gens "ne souhaitent pas avoir d'enfants" mais juste d'attendre d'être avec la bonne personne dans les bonnes conditions pour en avoir!

la vie est déja assez dur pour ne pas donner toutes les chances à un enfant pour bien débuter dans la vie.

il y a 16 minutes, Out of Paprika a dit :

Eh bien je ne sais pas, mais je ne crois pas qu'il y ait d'explication ; comme je le mentionnais dans un post précédent, tout ne s'explique pas. Mais je ne vois pas où est le souci, si c'est totalement assumé : je suis comme ça, je n'aime pas les enfants et/ou je ne souhaite pas en avoir.

Tout peut être vérité, il y a aussi plein d'adultes très sales et malodorants, sauf qu'eux sont censés être responsables de leurs personnes.

 

Ben voilà, il n'y a jamais d'explication. Comprendre est un péché mignon, et j'en suis désolée. Au moins, vous n'aurez pas déterré papy Freud de sa tombe et je vous en remercie. 

il y a 16 minutes, Léna-Postrof a dit :

il y a 38 minutes, zera a dit :

C'est aussi ce que je dis. Je n'ai pas visé simplement les sans enfants comme tu les nommes.

Les parents ont à réviser leur façon d'élever les enfants, pour le bien de tous, et en premier lieu pour leurs enfants. C'est là la meilleure façon de les protéger, à mon sens et de les armer, dans la vie. C'est le meilleur qu'un parent vise pour son enfant, enfin ça le devrait dans le meilleur des mondes. Pour moi, les enfants sont des adultes en devenir avant toute chose. Ils sont "façonnables", en formation constante -et sont aussi une source d'inquiétude permanente pour les parents- et force est de constater que certains sont bien mieux éduqués que d'autres ou apprennent dans le calme, sont attentifs, sans pour autant ne pas être éveillés, souriants et affectueux. 

C'est un oubli alors : 

" Faire un enfant "toute seule" ... ou encore le couple avec un enfant est jugé aussi par ceux qui n'en ont pas et qui ne comprennent pas que les parents puissent être aspiré, impliqué et investi dans leur nouveau rôle de parents.Comme on peut-être investi dans tout autre chose une rénovation de maison, un projet quelconque."

Et non : la plupart des individus se reproduisent, et jugeront plus facilement ceux qui sont différents... et comme ceux qui n'ont pas d'enfants sont moins en nombre, il est donc plus probable qu'ils aient à subir souvent jugement et forcing. 

Pour l'éducation je suis bien d'accord. Il y a des efforts à faire dans notre scoiété. 

Je voulais souligner le fait que les personnes n'aimant pas les enfants critiquaient elles aussi les autres. Pourquoi ensuite s'étonner d'être ainsi jugé par celles qui sont en plus grand nombre ? 

Aujourd'hui nous savons la vision que tu te fais des enfants. Nous avons le droit d'en avoir une différente. Et pour avoir passé quelques années en crèche, il y a évidemment du vrai dans ce que tu décris. C'est juste incomplet.

Dans ma situation passé je me suis également faite juger par des parents. C'est dommage ! On passe à autre chose mais il n'y a aucun intérêt.

il y a 24 minutes, micro-onde a dit :

je pense pas que des gens "ne souhaitent pas avoir d'enfants" mais juste d'attendre d'être avec la bonne personne dans les bonnes conditions pour en avoir!

la vie est déja assez dur pour ne pas donner toutes les chances à un enfant pour bien débuter dans la vie.

Beaucoup n'en souhaitent pas, même en couple depuis longtemps. Mais encore une fois je n'y vois aucun problème, en couple ou non chacun ses choix de vie. Quelqu'un a parlé d'obligation d'avoir des enfants? J'aurais été très triste de ne pas en avoir, alors que d'autres sont sans doute malheureux de les avoir fait un peu malgré eux.