Elle devient SDF à cause de locataires qui ne l'ont jamais payée

Il y a 2 heures, Ines Presso a dit :

Et ? Tu crois vraiement que ça court les rues les personnes capables de faire un faux avis d'imposition ? Il est aussi possible de se renseigner auprès des entreprise où la personne a travaillé, afin de vérifier que les bulletins ne sont pas des faux. Et surtout si l'on pense qu'il y a un risque, et que l'on a pas les moyens d'y faite face, on ne se lance pas. 

Peux-tu citer où je dis que cette personne ne travaille pas ? Nulle part, et d'ailleurs, on ne sait pas si elle travaille ou pas. Les banques prêtent à ceux qui ont des revenus, ce qui ne veut pas forcément dire qu'ils travaillent. Ben précisément, ce prêt immobilier devait s'auto-financer grâce aux loyers. Pour se retrouver dans cette situation, à devoir vendre son appartement pour faire face à l'emprunt de la maison qu'elle loue, c'est qu'elle n'avait pas les revenus suffisant, elle comptait sur la location pour payer l'emprunt. Et c'est là que ce que j'ai dit prend tout son sens, à savoir qu'il est tentant de gagner de l'argent (le loyer qui paye l'emprunt de la maison ) sans travailler. 

Donc ta saillie au sujet de la morale, n'a pas lieu d'être. 

C'est inutile d'être agressif.

Oui il y a des spécialistes es faux documents, comme il y a des spécialistes pour ne jamais payer leur logement. Certains prétendent venir des territoires d'outre-mer avec des renseignements difficilement vérifiables 

Un couple dont l'homme avait une jambe dans le plâtre, au moment de la signature du bail,  a prétendu que ce n'était qu'une jambe cassée  et dans 3 semaines on enlevait le plâtre. En fait cet homme était  handicapé. Le couple en profitait pour ne jamais payer  de loyer car  inexpulsable avec un handicap. En fait ils étaient escrocs car lui percevait une pension de l'etat et elle travaillait. Le temps de faire des procédures, il aura fallu 4 ans pour les expulser.

Encore une fois, aucune banque ne prête sans garantie que ce soit sur des revenus ou une hypothèque.

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

 

 

si un jour toi ou tes enfants se retrouvent dans la misère on reparlera du "misérabilisme". Quoi ça ne peut pas vous arriver ? bande de superman va !

Faut pas se croire invincible comme ça.

Que des gens soient dans la misère c'est une vérité et il y en aura toujours, mais utiliser ce terme à tous propos ne donne plus la même signification à celui-ci, ce terme est galvaudé !.

La misère, la vraie, c'est celle que vous voyez en Afrique ou sur d'autres continents, ce qui ne veut pas dire que l'on ne doit pas améliorer les choses chez nous en Europe.

"Le seuil de pauvreté désormais utilisé est équivalent à 60 % du revenu médian. Ce revenu est de 1 692 euros mensuels pour un célibataire en 2015. Le seuil est donc de 1 015 euros pour une personne seule (60 % de 1 692). En dessous de ce seuil, une personne est considérée comme pauvre."

https://www.inegalites.fr/pauvre-exageration

il y a 14 minutes, zebusoif a dit :

 

 

si un jour toi ou tes enfants se retrouvent dans la misère on reparlera du "misérabilisme". Quoi ça ne peut pas vous arriver ? bande de superman va !

Faut pas se croire invincible comme ça.

Bien sûr que ça peut arriver à tout le monde de se retrouve le bec dans l'eau, aussi bien côté proprio que locataire. Sauf que le proprio prend bien plus de risques en ne payant pas son crédit immo, si celui-ci est en cours. Pour le locataire en difficulté, il suffit souvent de montrer patte blanche en manifestant sa bonne foi pour trouver un arrangement. Mais pour ça il faut être correct.

il y a 26 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Constantinople,poigne de mains

Des cas comme ça j'en ai vu a revendre, enfin beaucoup, tant à Paris qu'en région P.A.C.A.

Quant à l'État, bien s'il y a un enfant, ou un invalide ou même les deux parmi ceux qui usent, abusent de la situation, il ne fait rien ils sont absolument prioritaire. C'est au cochon de proprio de payer, c'est bien fait pour sa trop sale gueule, même si c'est un ancien ouvrier qui à économiser sous à sous toute sa vie, pour ses vieux jours, c'est un sale capitaliste profiteurs des pauvres, il doit être à la rue.

Dans l'intérêt  des locataires il faut changer les procédures, pouvoir agir en référé et procéder  à  des expulsions rapides. Pourquoi les particuliers devraient ils prendre en charge le loyer de ceux qui ne peuvent pas payer ou pire des escrocs.

à l’instant, Geraldine334 a dit :

Dans l'intérêt  des locataires il faut changer les procédures, pouvoir agir en référé et procéder  à  des expulsions rapides. Pourquoi les particuliers devraient ils prendre en charge le loyer de ceux qui ne peuvent pas payer ou pire des escrocs.

 

Des propriétaires plutôt, non?

Sinon il faut surtout pouvoir se renseigner rapidement sur la situation des personnes, qui n'osent parfois pas se manifester. Il faut arrêter de voir des escrocs partout, il y a aussi des gens VRAIMENT dans l'urgence.

il y a 3 minutes, Out of Paprika a dit :

Des propriétaires plutôt, non?

Sinon il faut surtout pouvoir se renseigner rapidement sur la situation des personnes, qui n'osent parfois pas se manifester. Il faut arrêter de voir des escrocs partout, il y a aussi des gens VRAIMENT dans l'urgence.

Il y a 

il y a 4 minutes, Out of Paprika a dit :

Des propriétaires plutôt, non?

Sinon il faut surtout pouvoir se renseigner rapidement sur la situation des personnes, qui n'osent parfois pas se manifester. Il faut arrêter de voir des escrocs partout, il y a aussi des gens VRAIMENT dans l'urgence.

Je veux dire que les lois sont tellement favorables aux locataires que les propriétaires sont tentés  de ne pas investir dans l'immobilier à  des fins locatives. Si les propriétaires arrêtaient de louer du jour au lendemain, l'état serait dans une m..... noire.

Il y a des gens vraiment dans l'urgence mais ce n est pas aux particuliers de les prendre en charge.

il y a 24 minutes, Geraldine334 a dit :

Dans l'intérêt  des locataires il faut changer les procédures, pouvoir agir en référé et procéder  à  des expulsions rapides. Pourquoi les particuliers devraient ils prendre en charge le loyer de ceux qui ne peuvent pas payer ou pire des escrocs.

 

Bonjour Géraldine, bisous.

Bien je partage assez ton avis, faut des gardes fous tant pour les uns que les autres, faut protéger les locataires des abus, ou des  excès de certains proprios, mais faut aussi protéger les propriétaire des abus des locataires.

il y a 22 minutes, Out of Paprika a dit :

Des propriétaires plutôt, non?

Sinon il faut surtout pouvoir se renseigner rapidement sur la situation des personnes, qui n'osent parfois pas se manifester. Il faut arrêter de voir des escrocs partout, il y a aussi des gens VRAIMENT dans l'urgence.

Bonjour Out of Paprika, bisous

Pas tant que ça, c'est plus les locataires qui ont a y gagner d’abord un logement, c'est quand même mieux que rien. J'ai un pote, un bon pote qui a une quinzaine de logement, qui étaient tous en très bon état, c'est à dire comme neuf, les bâtiments étaient anciens, il les as tous loués pendant des années, maintenant il ne loue plus rien, car les locataire payaient un mois au plus 6 mois et ensuite plus rien, et c'était procès sur procès, maintenant comme ce pote est très malade il a 2 ans de plus que moi, il a plus envie de louer, les locataires ont tout dégradé, ont abattu des cloisons, fait des dégats , c'est devenu insalubre, il laisse les choses en état. Je vois de plus en plus de proprios qui refusent de louer, suite aux désagréments subits.

Quand aux gens vraiment dans l'urgence avec toute les malveillances que j'ai pu constater depuis les années 80 , perso je conseillerai justement de les éviter, les pouvoir public, sont là pour elles, pas les particuliers qui doivent en assurer les frais.

il y a 7 minutes, Geraldine334 a dit :

Il y a 

 

Je veux dire que les lois sont tellement favorables aux locataires que les propriétaires sont tentés  de ne pas investir dans l'immobilier à  des fins locatives. Si les propriétaires arrêtaient de louer du jour au lendemain, l'état serait dans une m..... noire.

Il y a des gens vraiment dans l'urgence mais ce n est pas aux particuliers de les prendre en charge.

C'est pour ça que certains propriétaires, ne louent plus que par l'intermédiaire d'agence immobilière, ils demandent un loyer assuré, puis l'agence le majore à son gré, donc les loyer augmentent. Mais curieusement dans ce cas là les loyers sont versés, sans compter que si ça se fait pas, les expulsions sont très rapides. Mais évidemment dans ce cas là, c'est pas ceux qui en ont le plus besoin qui en profite.

il y a 7 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Géraldine, bisous.

Bien je partage assez ton avis, faut des gardes fous tant pour les uns que les autres, faut protéger les locataires des abus, ou des  excès de certains proprios, mais faut aussi protéger les propriétaire des abus des locataires.

 

Bonjour Out of Paprika, bisous

Pas tant que ça, c'est plus les locataires qui ont a y gagner d’abord un logement, c'est quand même mieux que rien. J'ai un pote, un bon pote qui a une quinzaine de logement, qui étaient tous en très bon état, c'est à dire comme neuf, les bâtiments étaient anciens, il les as tous loués pendant des années, maintenant il ne loue plus rien, car les locataire payaient un mois au plus 6 mois et ensuite plus rien, et c'était procès sur procès, maintenant comme ce pote est très malade il a 2 ans de plus que moi, il a plus envie de louer, les locataires ont tout dégradé, ont abattu des cloisons, fait des dégats , c'est devenu insalubre, il laisse les choses en état. Je vois de plus en plus de proprios qui refusent de louer, suite aux désagréments subits.

Dur dur d’étre un rentier,dur dur d’étre un rentier (sur la musique de jordy) 

il y a 4 minutes, micro-onde a dit :

Dur dur d’étre un rentier,dur dur d’étre un rentier (sur la musique de jordy) 

Connais pas jordy, tu es vachement savant toi dis donc. Mais je me doute avec l'étalage de ta culture que tu sois aussi bo que le lavabo, mais que dans deux ans tu sera le bidet.

Non mais il faut arrêter de prendre les proprio pour des rentiers. Ils louent un bien, le locataire signe un contrat qu'il doit honorer, point. En cas de difficultés de paiement il y a toujours moyen de s'arranger avant de recevoir un avis d'expulsion, même avec une agence. Faitele mort est condamnable et bien sûr que non, ce n'est pas au particulier qui loue son bien de faire du social. 

il y a 12 minutes, Out of Paprika a dit :

Non mais il faut arrêter de prendre les proprio pour des rentiers. Ils louent un bien, le locataire signe un contrat qu'il doit honorer, point. En cas de difficultés de paiement il y a toujours moyen de s'arranger avant de recevoir un avis d'expulsion, même avec une agence. Faitele mort est condamnable et bien sûr que non, ce n'est pas au particulier qui loue son bien de faire du social. 

Bien sur qu’ils sont rentiers parce que ils préfèrent louer un bien au lieu de le vendre car ils savent bien que sur la durée il leurs rapportera plus et cerise sur le gateau l’entretien est au frais du locataire :elle est pas belle la vie ?(quand tu dois changer un ballon d’eau chaude alors que tu seras partie dans 6 mois bah ça fait un peu mal au cul)

surtout que souvent quand tu vois les cages à lapin qu’on loue en devant justifier 6 mois de fiches de payes et 6000€ de caution (j’exagére à peine)...

il y a une heure, titenath a dit :

Une fois que tu as versé un acompte et que le remboursement du prêt n'est pas intégralement payé par le locataire, ce n'est pas ce que j'appelle "se faire payer sa baraque par un locataire" contrairement à ce que sous entend gloup gloup.

 

Voici ce que gloup gloup a dit

" Par ailleurs, si on s'en tient à ce qui est couramment pratiqué, 30 ans de loyer correspondent grosso modo au prix d'achat du bien loué. Une arnaque légale et généralement acceptée n'en reste pas moins une arnaque. "

Il dit donc, qu'acheter un bien pour la location, c'est au bout de 30 ans, avoir fait payer les locataires pour l'acquisition de ton bien. Et ce, même si tu as fait un apport, et que les loyers sont inférieurs à la mensualité. Au final, ce sont bien le ou les locataires successifs qui auront payé, quand le nombre de loyers perçus équivaudra au prix d'achat total du bien ( apport plus emprunt immobilier ). Dans ton exemple, ce sont bien les locataires qui paieront à hauteur de 1000€/mois, pendant x années. 

Quand il parle d'arnaque, c'est dans le sens où les locataires leur vie durant paierons un loyer, et qu'au bout, ils n'auront toujours rien, sachant que certains aimeraient bien être propriétaires, mais du fait d'une situation précaire, de la difficultée à emprunter, ou de l'âge trop avancé quand ils pourraient le faire, mais que les banques ne suivent pas,  ne pourrons jamais accéder à la propriété. Où est la logique ? 

Par là, je suis d'accord avec gloup gloup, payer sa vie durant un loyer et n'avoir rien au bout c'est une arnaque. Je sais bien que tous les locataires n'ont pas forcément envie de devenir propriétaires, mais beaucoup pensent du fait de leur situation, que ce n'est pas possible pour eux, soit parce qu'on leur aura déjà refusé un emprunt, soit parce qu'ils n'oseront pas imaginer pouvoir devenir propriétaires. Soit parce qu'ils ne voient pas l'intérêt de devenir propriétaires ; payer son loyer pendant tant d'années et au bout, avoir un patrimoine que l'on peut continuer à habiter avec quelques charges d'entretien inférieures à un loyer, soit le vendre en cas de nécessité pour payer sa maison de retraite (oui, des personnes n'en ont pas conscience ). Se lancer dans l'accession à la propriété quand on enchaîne des petits boulots payés au smic, et que l'on voit le prix de l'immobilier n'est pas ce qui incite à penser que l'on peut devenir propriétaire et tenter la chose. 

Il y a 1 heure, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Constantinople,poigne de mains

Des cas comme ça j'en ai vu a revendre, enfin beaucoup, tant à Paris qu'en région P.A.C.A.

Quant à l'État, bien s'il y a un enfant, ou un invalide ou même les deux parmi ceux qui usent, abusent de la situation, il ne fait rien ils sont absolument prioritaire. C'est au cochon de proprio de payer, c'est bien fait pour sa trop sale gueule, même si c'est un ancien ouvrier qui à économiser sous à sous toute sa vie, pour ses vieux jours, c'est un sale capitaliste profiteurs des pauvres, il doit être à la rue.

C'est tordu cette façon de présenter les choses. ça sent son "propriétaire" qui défend ses intérêts de classe.

Qu'un proprio loue ses biens ou son bien pour s'enrichir ou pour autres choses je ne vois pas ce qui gêne et je ne vois pas pourquoi le locataire pourrait prendre à  la légère   les paiements du loyer   ! 

Si vous arrivez à faire voter une loi "bailleurs gratis" je vous suis....

Il y a 3 heures, Geraldine334 a dit :

C'est inutile d'être agressif.

Oui il y a des spécialistes es faux documents, comme il y a des spécialistes pour ne jamais payer leur logement. Certains prétendent venir des territoires d'outre-mer avec des renseignements difficilement vérifiables 

Un couple dont l'homme avait une jambe dans le plâtre, au moment de la signature du bail,  a prétendu que ce n'était qu'une jambe cassée  et dans 3 semaines on enlevait le plâtre. En fait cet homme était  handicapé. Le couple en profitait pour ne jamais payer  de loyer car  inexpulsable avec un handicap. En fait ils étaient escrocs car lui percevait une pension de l'etat et elle travaillait. Le temps de faire des procédures, il aura fallu 4 ans pour les expulser.

Encore une fois, aucune banque ne prête sans garantie que ce soit sur des revenus ou une hypothèque.

 

 

 

Ça va bien là, tu me prêtes des propos que je n'ai jamais eu, tu balances ta saillie sur la morale, et c'est moi que tu traites d'agressive ? Relis bien mon commentaire. 

Ensuite sur tous les locataires de France et de Navarre, la très grande majorité est honnête, et paye son loyer, heureusement. Dans le cas d'impayés il y a beaucoup de locataires qui ont eu un accident de parcours et se retrouvent à ne plus pouvoir payer, sans que celà soit de leur faute. Ton exemple ne vaut pas généralité, loin de là.

Encore une fois, tu comprends de travers. Où ai-je dit que les banques prêtaient sans garantie ? Nulle part. Deuxième fois que tu me prêtes des propos que je n'ai pas tenu, si à chaque fois que tu me cites, tu dois faire comme ça, Je préfère arrêter tout de suite de te répondre, ça m'évitera de devoir rétablir les faits. 

il y a 9 minutes, Ines Presso a dit :

Voici ce que gloup gloup a dit

" Par ailleurs, si on s'en tient à ce qui est couramment pratiqué, 30 ans de loyer correspondent grosso modo au prix d'achat du bien loué. Une arnaque légale et généralement acceptée n'en reste pas moins une arnaque. "

Il dit donc, qu'acheter un bien pour la location, c'est au bout de 30 ans, avoir fait payer les locataires pour l'acquisition de ton bien. Et ce, même si tu as fait un apport, et que les loyers sont inférieurs à la mensualité. Au final, ce sont bien le ou les locataires successifs qui auront payé, quand le nombre de loyers perçus équivaudra au prix d'achat total du bien ( apport plus emprunt immobilier ). Dans ton exemple, ce sont bien les locataires qui paieront à hauteur de 1000€/mois, pendant x années. 

Quand il parle d'arnaque, c'est dans le sens où les locataires leur vie durant paierons un loyer, et qu'au bout, ils n'auront toujours rien, sachant que certains aimeraient bien être propriétaires, mais du fait d'une situation précaire, de la difficultée à emprunter, ou de l'âge trop avancé quand ils pourraient le faire, mais que les banques ne suivent pas,  ne pourrons jamais accéder à la propriété. Où est la logique ? 

Par là, je suis d'accord avec gloup gloup, payer sa vie durant un loyer et n'avoir rien au bout c'est une arnaque. Je sais bien que tous les locataires n'ont pas forcément envie de devenir propriétaires, mais beaucoup pensent du fait de leur situation, que ce n'est pas possible pour eux, soit parce qu'on leur aura déjà refusé un emprunt, soit parce qu'ils n'oseront pas imaginer pouvoir devenir propriétaires. Soit parce qu'ils ne voient pas l'intérêt de devenir propriétaires ; payer son loyer pendant tant d'années et au bout, avoir un patrimoine que l'on peut continuer à habiter avec quelques charges d'entretien inférieures à un loyer, soit le vendre en cas de nécessité pour payer sa maison de retraite (oui, des personnes n'en ont pas conscience ). Se lancer dans l'accession à la propriété quand on enchaîne des petits boulots payés au smic, et que l'on voit le prix de l'immobilier n'est pas ce qui incite à penser que l'on peut devenir propriétaire et tenter la chose. 

 

Oui je comprends gloup gloup et Ines. J'ai exercé pendant quelques années le métier d'expert immobilier dans la plus grande société d'expertise adossée à une banque ! (facilités d'emprunt, pouvoir de décision, information, etc.). Tous mes collègues se sont constitués un patrimoine immobilier. Je me suis dit, je vais faire pareil. Passage à l'acte, achat, mise en location. Et bien je n'ai jamais pu m'y faire.  Je me sentais mal. Ce locataire, dont les revenus étaient nettement inférieurs aux miens me permettait de m'enrichir sans que je fasse rien. J'ai renoncé à faire comme mes collègues, j'ai vendu l'appartement, et plus jamais je n'ai fait ça : acheter pour mettre en location, ou acheter pour revendre (marchand de biens). 

Je me suis dit : jamais je ne m'enrichirai  sur le dos des autres, surtout sur le dos de gens qui gagnent moins que moi. Je crois que c'est cela que je trouvais éminemment pervers : s'enrichir aux dépens de gens qui gagnent moins que moi, et parfois vraiment beaucoup moins que moi. Non ça, pour moi, c'est impossible.

C'est étonnant comme nous pouvons être animés de valeurs différentes, étrangères les unes aux autres. 

Je sens que ça ne vient pas d'une morale, mes choix, non ça vient d'autre part, ça me vient des tripes, ça ne vient pas de mon esprit, ça vient de mes entrailles : je ne peux pas.

il y a 6 minutes, aliochaverkiev a dit :

Oui je comprends gloup gloup et Ines. J'ai exercé pendant quelques années le métier d'expert immobilier dans la plus grande société d'expertise adossée à une banque ! (facilités d'emprunt, pouvoir de décision, information, etc.). Tous mes collègues se sont constitués un patrimoine immobilier. Je me suis dit, je vais faire pareil. Passage à l'acte, achat, mise en location. Et bien je n'ai jamais pu m'y faire.  Je me sentais mal. Ce locataire, dont les revenus étaient nettement inférieurs aux miens me permettait de m'enrichir sans que je fasse rien. J'ai renoncé à faire comme mes collègues, j'ai vendu l'appartement, et plus jamais je n'ai fait ça : acheter pour mettre en location, ou acheter pour revendre (marchand de biens). 

Je me suis dit : jamais je ne m'enrichirai  sur le dos des autres, surtout sur le dos de gens qui gagnent moins que moi. Je crois que c'est cela que je trouvais éminemment pervers : s'enrichir aux dépens de gens qui gagnent moins que moi, et parfois vraiment beaucoup moins que moi. Non ça, pour moi, c'est impossible.

C'est étonnant comme nous pouvons être animés de valeurs différentes, étrangères les unes aux autres. 

Je sens que ça ne vient pas d'une morale, mes choix, non ça vient d'autre part, ça me vient des tripes, ça ne vient pas de mon esprit, ça vient de mes entrailles : je ne peux pas.

Y en a beaucoup qui ont pas tant de scrupules forcément quand on voit l’exemple de nos « élites » qui voient pas de mal à écraser son prochain si ça permet de s’élever dans l’échelle social 

Il y a 1 heure, Ines Presso a dit :

 

Encore une fois, tu comprends de travers. Où ai-je dit que les banques prêtaient sans garantie ? Nulle part. Deuxième fois que tu me prêtes des propos que je n'ai pas tenu, si à chaque fois que tu me cites, tu dois faire comme ça, Je préfère arrêter tout de suite de te répondre, ça m'évitera de devoir rétablir les faits. 

 

Vu le niveau de l'échange  bien volontiers

Il y a 1 heure, bcbg a dit :

Qu'un proprio loue ses biens ou son bien pour s'enrichir ou pour autres choses je ne vois pas ce qui gêne et je ne vois pas pourquoi le locataire pourrait prendre à  la légère   les paiements du loyer   ! 

Oui, il y a un contrat à  respecter de part et d'autre, sans cela c'est l'anarchie