Que vas-tu faire autour de toi pour améliorer les choses ?

il y a une heure, bouddean a dit :

faut que tu arrêtes la poudre de corne de rhinocéros, sinon tu débanderas jamais 

de la meme maniere il y en a qui se croient hypocritement "non polluant parce qu'ils ont de voitures neuves" alors que statistiquement ils roulent beaucoup plus que ceux qui ont de vieilles voitures et donc consomment et polluent plus que ceux qui ont de vieilles voitures ...   

il y a 5 minutes, shyiro a dit :

de la meme maniere il y en a qui se croient hypocritement "non polluant parce qu'ils ont de voitures neuves" alors que statistiquement ils roulent beaucoup plus que ceux qui ont de vieilles voitures et donc consomment et polluent plus que ceux qui ont de vieilles voitures ...   

Toi , laisse moi deviner, t'as une vieille bagnole non?

il y a 1 minute, ping a dit :

Toi , laisse moi deviner, t'as une vieille bagnole non?

ouep et je l'utilise moins de 5000km par an, et je n'aimerais pas qu'un jour on m'interdise de l'utiliser sous pretexte qu'elle est trop vieille et n'a que 4cv et m'obliger à acheter une voiture recente pour faire moins de 5000km/an ! Alors qui est le plus polluant ? 

Il y a 2 heures, shyiro a dit :

Le pb est ce que l'on entend par "s'ameliorer" ... Pour les uns, ce qu'ils pensent "s'ameliorer" est en fait s'empirer envers les autres ... Par exemple se croire hypocritement etre "bienfaiteur des animaux" parce qu'ils se pretendent manger des animaux "tués avec bontés" et "faits pour etre mangés", alors qu'ils peuvent meme bouffer plus d'animaux que ceux qu'ils diabolisent sous pretexte que ceux là mangent des animaux "pas faits pour etre mangés" ...   

Ameliorer au sens de faire de la vie une prof qui t'apprends ce qui est juste ou injuste, et s'efforcer d'agir juste.

à l’instant, shyiro a dit :

ouep et je l'utilise moins de 5000km par an, et je n'aimerais pas qu'un jour on m'interdise de l'utiliser sous pretexte qu'elle est trop vieille et n'a que 4cv et m'obliger à acheter une voiture recente pour faire moins de 5000km/an ! Alors qui est le plus polluant ? 

Tu ne ferais pas plus de kilomètres avec une voiture neuve, mais tu polluerais moins.

il y a 1 minute, ping a dit :

Ameliorer au sens de faire de la vie une prof qui t'apprends ce qui est juste ou injuste, et s'efforcer d'agir juste.

Et comment croire à la soi-disant justice quand on voit des gens des pays "leader du monde" se prenant pour des modeles en droits et libertés en passant leurs temps à agresser verbalement ou militairement autrui pour imposer leurs moeurs sur les droits d'autrui ?   

à l’instant, shyiro a dit :

Et comment croire à la soi-disant justice quand on voit des gens des pays "leader du monde" se prenant pour des modeles en droits et libertés en passant leurs temps à agresser verbalement ou militairement autrui pour imposer leurs moeurs sur les droits d'autrui ?   

Et alors? Ca t'empêche à toi d'essayer d'agir de façon juste?

il y a 55 minutes, ping a dit :

 

Tu ne ferais pas plus de kilomètres avec une voiture neuve, mais tu polluerais moins.

sauf que je pollue dejà moins que ceux qui ont des voitures neuves ... mais si tu veux m'offrir une voiture neuve pour faire moins de 5000km/an, je veux bien ...

D'autre part mettre des voitures à la casse alors qu'elle peut encore servir, est aussi voire encore plus polluant !

il y a 48 minutes, ping a dit :

Et alors? Ca t'empêche à toi d'essayer d'agir de façon juste?

A lire nombreux gros gentils qui se croient juste avec leur hypocrisie, haine, belligerence et voire meme racisme, malgré l'age senile d'un certains nb d'entre eux, ils ne seront jamais capables de s'ameliorer dans le bon sens ... 

Faire en sorte d'acheter de moins en moins du neuf.

Que vais-je faire ou que fais-je ?

Je fais.

Je fais des dons à des oeuvres. Je visite mes connaissances malades ou/et seules.

Je prêche beaucoup dans le Vide. Etre entouré de gens bornés n'est pas évident.

Déjà, ce qu'il y a de plus simple, mais a néanmoins une grande portée, est de dire bonjour, s.v.p. et merci. À vos proches, mais aussi à ceux qui vous servent dans les commerces ou autres. Ça peut faire une différence dans une journée de m*** et ça ne vous coûte rien.

On peut écrire des lettres à envoyer par courriel, poste ou fax, dont un modèle est parfois proposé, pour soutenir une action d'Amnistie Internationale. C'est assez simple et demande peu de temps.

https://amnistie.ca/simpliquer/reseau-actions-urgentes

Ben mon pôv' Plouj,  tes bonnes intentions, c'est pô gagné.  En mm temps, l'enfer est pavé de bonnes intentions...

Il y a 5 heures, Korzybski a dit :

cela va de soi on ne peut avoir une bonne compréhension de ce qui nous entoure si on a pas une bonne conscience de soi.

 

a dire vrai...a écrire vrai lol j'ai un dada petit exemple de mon dada sur tout cela :

 

Nos démarches nerveuses sont copiées sur celles de l'animal. Chez l'homme, des réactions nerveuses de ce genre aboutissent aux stades pathologiques et sans postérité de l'infantilisme en général, du comportement infantile public ou privé... Et plus une nation ou une race est techniquement développée, plus son système tend à devenir cruel, sans merci, prédateur et commercialisé... Tout ceci parce que nous continuons à penser comme des animaux et n'avons pas appris à penser substantiellement comme des êtres humains.
A. K. ( Alfred Korzybski )

1. Une carte n'est pas le territoire qu'elle représente ; les mots ne sont pas les objets réels, le mot « chien » ne mord pas, etc. ; cela peut paraître trivial, mais qui n'a pas par exemple nommé un jour ou l'autre « souris » le pointeur associé à celle-ci qui apparaît sur son écran ? La confusion entre carte et territoire constitue un phénomène courant dont les conséquences se manifestent quand on ne s'y attend pas.
 
2.Une carte ne recouvre pas tout le territoire qu'elle représente ; le symbole omet de représenter certains attributs de l'objet qu'il représente : Quel âge a cette chaise ? Quelle masse a cette voiture ? Or comment être certain, avant de conduire son raisonnement, que ce qui a été négligé dans ce processus d'abstraction n'est pas justement essentiel ?
 
3. Toute carte est autoréflexive : on peut construire une carte de la carte (sa légende), une carte parle autant de son objet que du cartographe qui l'a créée.

 

“La structure de nos vieux langages a façonné nos réactions sémantiques et engendré nos doctrines, croyances. , qui ont forgé nos institutions, coutumes, habitudes et ont, en fin de compte, conduit fatalement à des catastrophes comme la guerre mondiale. Nous avons appris il y a longtemps, à travers la répétition de tristes expériences, que les prédictions concernant les affaires humaines ne sont pas vérifiées empiriquement. Nos doctrines, institutions, et autres disciplines sont incapables de gérer de quelque manière que ce soit la situation sémantique, d'où la prédominance de la dépression et du pessimisme.

 

Lorsqu'il émet un jugement sur une action ou un événement, un individu “ abstrait “ une partie seulement de ses caractéristiques.
S'il dit : “ Cette chaise est noire “, il doit indiquer que la noirceur n'est qu'une de ses qualités, et il doit avoir conscience, au moment où il parle, de ses autres multiples caractères. La “conscience d'abstraire” constitue une des supériorités essentielles d'un individu entrainé sémantiquement sur un individu qui ne l'est pas.

 

la conscience d'abstraire ça va pas mal non comme explication ?

bon je continue les exemples du genre tant qu'a faire que j'y suis...

La sémantique traite de la signification de la signification, ou du sens des mots. La Sémantique Générale traite de la relation du système nerveux humain au monde qui l'entoure et en conséquence, elle englobe la sémantique. Elle propose un système d'intégration pour toute pensée et expérience humaine. 

 

Dans l'intérêt de la raison, DATEZ, Ne dites pas : «Les savants croient ». Dites ; « Les savants croyaient en 1956...» ou « Jean Dupont (1956) est socialiste.., » 
Toutes choses, y compris les opinions politiques de Jean Dupont, sont sujettes au changement» et l'on ne peut, par conséquent, les mentionner que si elles sont déterminées dans le temps. 
 

Voici quelques-uns des principes opérants de la Sémantique Générale :
1) Des systèmes nerveux humains ont une similitude de structure, mais ne sont jamais exactement les mêmes. 
2) Tout système nerveux humain est modifié par les événements verbaux et non verbaux. 
3) Un événement modifie à la fois l'esprit et le corps.

 

Dans l'intérêt de la raison, rappelez-vous ceci : d'abord se produit l'événement, le stimulus initial ; en second lieu, le choc nerveux de l'événement, par le canal des sens ; en troisième lieu, la réaction émotionnelle fondée sur l'expérience passée de l'individu ; en quatrième lieu, la réaction verbale. La plupart des individus identifient la troisième et la quatrième étape, et ignorent l'existence de la seconde et de la troisième. (et cette ignorance est un problème de taille)

 

La Sémantique Générale est une discipline, et non une philosophie. On peut concevoir un nombre quelconque de nouvelles philosophies non-A. Le plus important pour notre civilisation serait sans doute la mise au point d'une économie politique non-A. On peut affirmer catégoriquement qu'il n'existe pas à l'heure actuelle un tel système. 
Le champ est ouvert aux hommes et aux femmes audacieux et imaginatifs qui désirent créer un système devant libérer l'humanité de la guerre, de la pauvreté et de la tension. Pour cela, il faudra éliminer du pouvoir ceux des êtres humains qui identifient.

 

Il y a un corollaire a cette fin de moi et le problème c'est que nul personne au monde n'est capable de se passer d'identifié.  

 

 

je reprends la lecture...  

J'essaie d'être le plus indulgent, compréhensif, attentif possible (combat de tous les jours)

J'essaie de rendre service à chaque fois que je peux, de manière constante, sans faiblir : rendre service à A, qui du coup aura peut-être envie de rendre service à B, qui rendra service à C, qui rendra service à D, qui me rendra peut-être service un jour, ou à mes enfants (ou pas, finalement peu importe...).

J'essaie de ne pas faire attention aux ricaneurs, aigris, peureux, sceptiques qui pensent qu'on ne peut rien changer, tout simplement parce qu'ils ne s'en croient pas capables eux-mêmes ; d'oublier ceux qui rigolent dès que l'on parle de "morale", "bons sentiments", "bonnes intentions" (oh les gros mots).

J'essaie - en totale contradiction avec le paragraphe précédent - de ne pas juger les gens trop vite et de façon définitive. (re-combat de tous les jours).

J'essaie de faire taire la partie stupide de moi-même.

J'essaie de ne pas me sentir supérieur aux autres et, beaucoup plus difficile, de ne pas me sentir inférieur.

J'essaie de me convaincre que la mer n'est qu'une accumulation de gouttes d'eau : une seule action suffit à changer le monde comme une goutte d'eau change déjà l'océan.

J'essaie de faire deux, trois trucs utiles avant de quitter définitivement la place (peut-être je m'en souviendrai au moment fatidique...)

...J'essaierai de ne pas lire les posts ironiques qui répondront peut-être au mien...

Et, à tous, j'envoie mes amitiés !

il y a 4 minutes, sush'bar a dit :

je reprends la lecture...  

il y a 36 minutes, sush'bar a dit :

la conscience d'abstraire ça va pas mal non comme explication ?

perso, ça me va bien....

la particularité est de trimbaler sa propre conscience en fonction de la cartographie de ses schémas personnels....

et du besoin viscéral d'identification...

je le voyais un peu comme une conscience cubiste, mais d'abstraire est plus pertinent finalement...

il y a une heure, LinusVanPelt a dit :

J'essaie d'être le plus indulgent, compréhensif, attentif possible (combat de tous les jours)

J'essaie de rendre service à chaque fois que je peux, de manière constante, sans faiblir : rendre service à A, qui du coup aura peut-être envie de rendre service à B, qui rendra service à C, qui rendra service à D, qui me rendra peut-être service un jour, ou à mes enfants (ou pas, finalement peu importe...).

J'essaie de ne pas faire attention aux ricaneurs, aigris, peureux, sceptiques qui pensent qu'on ne peut rien changer, tout simplement parce qu'ils ne s'en croient pas capables eux-mêmes ; d'oublier ceux qui rigolent dès que l'on parle de "morale", "bons sentiments", "bonnes intentions" (oh les gros mots).

J'essaie - en totale contradiction avec le paragraphe précédent - de ne pas juger les gens trop vite et de façon définitive. (re-combat de tous les jours).

J'essaie de faire taire la partie stupide de moi-même.

J'essaie de ne pas me sentir supérieur aux autres et, beaucoup plus difficile, de ne pas me sentir inférieur.

J'essaie de me convaincre que la mer n'est qu'une accumulation de gouttes d'eau : une seule action suffit à changer le monde comme une goutte d'eau change déjà l'océan.

J'essaie de faire deux, trois trucs utiles avant de quitter définitivement la place (peut-être je m'en souviendrai au moment fatidique...)

 ...J'essaierai de ne pas lire les posts ironiques qui répondront peut-être au mien...

 Et, à tous, j'envoie mes amitiés !

C'est déjà un sacré combat!

Si déjà les humains pouvaient accepter les différences de l'autre ce serait absolument magnifique et paradisiaque sur cette planète. Je me retrouve assez bien dans ton attitude d'ailleurs, je pensais être le dernier à me sentir de la sorte. J'ajouterai que j'essaye d'aller vers les autres d'autant plus qu'ils me sont différents, et de confronter mon points de vue, en me remettant en cause si besoin, pour ne pas m'encroûter dans des habitudes de pensées ou dans une zone de confort où la routine prendrait des apparences d'intolérance et du repli sur soi.

Je vais aider mes voisins qui débarquent dans mon village, pour que les structures leur soient plus facilement accessibles.

je vais faire tourner mon foyer impeccablement pour que mes hommes se reposent après une dure année de travail.

Je vais m'occuper de choyer ceux qui me choient parce qu'ils m'ont soutenue dans des moments difficiles du deuil.

Dans une première étape vers la paix il faudrait bien comprendre que le monde n'est pas composé des gentils angéliques d'un côté et des méchants diaboliques de l'autre : que si les guerres sont si longues et cruelles c'est avant tout parce que la propagande arrive à persuader chaque camp qu'il est nécessaire de se défendre, jusqu'à parfois agresser préventivement, d'où la naissance des escalades de violence (chacun pensant qu'il doive se défendre l'un en réponse aux représailles de l'autre).

Bien que nos pulsions soient parfois ambivalentes (p.ex. sadisme, agressivité), nous aspirons tous à la paix, nous-mêmes ainsi que nos ennemis déclarés : essayons de concevoir au delà d'une opposition bien/mal et de nous accoutumer à l'idée qu'il y a bien plutôt un désaccord sur ce que nous pensons être le bien ou ce que nous pensons être le mal : cela crée un espace paradoxal et relativiste au sein duquel la cohabitation paraît subitement possible : la preuve que l'Homme est bon, c'est qu'il va spontanément vers ce qu'il pense être le bien et ne fait pas volontairement ce qui lui paraît être le mal. Si parfois il acquiesce au mal ce n'est que par la crainte d'un autre mal qui lui paraît subjectivement pire.

Tâchons de toujours prendre au sérieux ce qu'il peut y avoir de vrai dans la vision de l'autre, qui est le fruit de son points de vue littéralement unique sur le monde (personne ne voit littéralement par vos propres yeux, personne n'entend par vos oreilles), et de ne jamais produire de discours tendant à justifier la souffrance d'autrui ou de s'y complaire. Nous sommes isolés sur cette planète au milieu d'un espace hostile, comme des voyageurs au milieu du désert que nous devons traverser. La vie est déjà suffisamment difficile en soi (maladie, vieillesse, accidents, etc..) pour qu'on se mette en plus des bâtons dans les roues pour des futilités dont plus personne ne parlera une fois que nous serons morts. Seuls des fous ou des inconscients se combattent en plein désert, alors que le milieu est hostile, plutôt que de s'entraider.

Toutes ces prises de conscience sont d'une aide précieuse, même si elles ne résolvent pas tous les problèmes bien entendu. Au lieu d'attendre la paix dans le monde qui n'adviendra jamais, tâchons de faire la paix avec nous-mêmes, de nous aimer nous-même, d'aimer les autres, et de le faire rayonner pour limiter les conflits autour de nous.

Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

Dans une première étape vers la paix il faudrait bien comprendre que le monde n'est pas composé des gentils angéliques d'un côté et des méchants diaboliques de l'autre : que si les guerres sont si longues et cruelles c'est avant tout parce que la propagande arrive à persuader chaque camp qu'il est nécessaire de se défendre, jusqu'à parfois agresser préventivement, d'où la naissance des escalades de violence (chacun pensant qu'il doive se défendre l'un en réponse aux représailles de l'autre).

Bien que nos pulsions soient parfois ambivalentes (p.ex. sadisme, agressivité), nous aspirons tous à la paix, nous-mêmes ainsi que nos ennemis déclarés : essayons de concevoir au delà d'une opposition bien/mal et de nous accoutumer à l'idée qu'il y a bien plutôt un désaccord sur ce que nous pensons être le bien ou ce que nous pensons être le mal : cela crée un espace paradoxal et relativiste au sein duquel la cohabitation paraît subitement possible : la preuve que l'Homme est bon, c'est qu'il va spontanément vers ce qu'il pense être le bien et ne fait pas volontairement ce qui lui paraît être le mal. Si parfois il acquiesce au mal ce n'est que par la crainte d'un autre mal qui lui paraît subjectivement pire.

Tâchons de toujours prendre au sérieux ce qu'il peut y avoir de vrai dans la vision de l'autre, qui est le fruit de son points de vue littéralement unique sur le monde (personne ne voit littéralement par vos propres yeux, personne n'entend par vos oreilles), et de ne jamais produire de discours tendant à justifier la souffrance d'autrui ou de s'y complaire. Nous sommes isolés sur cette planète au milieu d'un espace hostile, comme des voyageurs au milieu du désert que nous devons traverser. La vie est déjà suffisamment difficile en soi (maladie, vieillesse, accidents, etc..) pour qu'on se mette en plus des bâtons dans les roues pour des futilités dont plus personne ne parlera une fois que nous serons morts. Seuls des fous ou des inconscients se combattent en plein désert, alors que le milieu est hostile, plutôt que de s'entraider.

Toutes ces prises de conscience sont d'une aide précieuse, même si elles ne résolvent pas tous les problèmes bien entendu. Au lieu d'attendre la paix dans le monde qui n'adviendra jamais, tâchons de faire la paix avec nous-mêmes, de nous aimer nous-même, d'aimer les autres, et de le faire rayonner pour limiter les conflits autour de nous.

Il n'y a qu'à lire bien des sujets sur ce Forum pour en être persuadés !