Encore une député qui pleure sur son salaire

Il y a 2 heures, Nephalion a dit :

@DroitDeRéponse, @Pales, @fx. : Si on pouvait en revenir au sujet qui n'est pas M. Valls, merci.

Je n'ai rien contre, je rappelle juste que Valls est arrivé en pinpon suite à une insinuation de racisme qui ne concernait nullement Mr Valls et qui précisément n'avait aucun rapport avec le sujet .

Merci

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je n'ai rien contre, je rappelle juste que Valls est arrivé en pinpon suite à une insinuation de racisme qui ne concernait nullement Mr Valls et qui précisément n'avait aucun rapport avec le sujet .

Merci

C'est pour ça qu'il est inutile de continuer sur cette voie.

On revient donc au sujet du topic. :)

L'Etat n'a pas assez de bâtiments vides sur Paris ? Ils n'ont qu'à installer des dortoirs ! Avec des lits comme à l'Armée; avec des triples niveaux. A neuf dans 25m2 sur le bateau.

Il y a 2 heures, Caravage a dit :

J'ai connu Monsieur Marcel Paul ex ministre communiste et ex déporté à Buchenwald pour faits de résistance qui vivait dans un HLM à Vitry!!       Ce Grand monsieur ne serait jamais tombé aussi bas que madame Obono,les temps changent!!

Marcel Paul était communiste ! Il a sauvé de la mort son opposant politique Marcel Dassault déporté comme lui ...celui-ci n'a d'ailleurs jamais oublié ... 

et juste pour la rigueur, juste pour la vérité des faits, D. Obono est membre de la FI ... Voilà, dans la vie, ... en politique, on peut discuter, débattre, s'affronter politiquement mais on doit rester respectueux des gens et de l'information ! 

Les temps changent en effet ... les élus communistes reversent à leur parti (ou aux mairies, parfois) leurs indemnités d'élus ! Ils ne conservent que le montant équivalent à leur salaire antérieur... 

Il y a 6 heures, Nephalion a dit :

"ils pourraient avoir les moyens de se loger s'ils avaient une indemnité suffisante pour le faire".

C'est bien ce qu'elle dit.

Ca sous-entend bien que ce n'est pas le cas non ?

Il y a 5 heures, LouiseAragon a dit :

 Et pourrais-tu nous dire ce que disait réellement la députée D.Obono ? Pourrais-tu replacer "la petite phrase" dans son contexte ? Pourrais-tu nous dire si véritablement D.Obono se plaint de son salaire de députée et de ses conditions de logement ? 

Est-il vrai, comme le titre du topic l'indique, que D. Obono pleure sur son salaire ? 

La phrase est au dessus 

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La phrase est au dessus 

Ddr,  Pourrais-tu nous dire ce que disait réellement la députée D.Obono ? Pourrais-tu replacer "la petite phrase" dans son contexte ? Pourrais-tu nous dire si véritablement D.Obono se plaint de son salaire de députée et de ses conditions de logement ? 

Est-il vrai, comme le titre du topic l'indique, que D. Obono pleure sur son salaire ?  

il y a 34 minutes, LouiseAragon a dit :

Ddr,  Pourrais-tu nous dire ce que disait réellement la députée D.Obono ? Pourrais-tu replacer "la petite phrase" dans son contexte ? Pourrais-tu nous dire si véritablement D.Obono se plaint de son salaire de députée et de ses conditions de logement ? 

Est-il vrai, comme le titre du topic l'indique, que D. Obono pleure sur son salaire ?  

La phase indiquée par nephalion est bien une plainte . Pour ma part tu es gentille mais je ne me suis jamais exprimé sur son salaire si ce n’est pour dire que l’indemnité suffisait à un pied à terre . De fait pourquoi ne pas en discuter plutôt avec l’auteur du topic ?

- Est-ce qu’il faut supprimer les 1200 € que vous avez d’indemnités de pied à terre pour louer un logement dans Paris, vous députés ?
-  Moi je n’ai pas 1200 € de …
-  Pas vous, mais je parle des députés
-  Des députés ? Non, ce n’est pas les députés en général , ce sont par exemple ..
-  Ceux qui doivent se loger à Paris
-  Voilà ceux qui doivent se loger à Paris et qui viennent des différentes régions et qui ont besoin de … , qui peuvent choisir entre avoir un appartement ...
-  Est-ce qu’il faut supprimer cela ? Cette Indemnité ?
-  Ecoutez … je ne sais pas …  non … pourquoi ?
-  Non je …
-  Pourquoi faudrait-il ? Ou est-ce qu’il vaut …
-  Parce que vous protestez lorsqu’on baisse les APL, mais mmmfff …

-  Bah oui, … mais nous on est pour que les gens soient logés correctement, qu’ils ne soient pas à choisir entre, entre ...
-  Donc vous gardez cette indemnité de 1200 €
-  Bah écoutez …
-  Non mais, je ,je, … c’est votre choix, hein moi, je …
-  Non, non, ce n’est pas moi … de toute façon ce n’est pas notre choix, c’est le choix aujourd’hui de la questure de l’assemblée nationale de savoir comment on fait … Mais quel est le rapport entre : la niche fiscale des journalistes, les indemnités de logements et puis les 5 € d’APL …
-  C’est une indemnité Danièle Obono
-  Et donc ?
-  Ben je vous pose la question

-  Oui, oui, ben je sais pas ... vous voulez qu’on loge les députés où ? Vous voulez qu’on les loge où les députés ?
-  Mais euh,…
-  Dans les Palais de la Serre ? On pourrait, on pourrait, …
-  Peut-être ... c’est vrai que les députés ont peut-être les moyens de se loger non ?
-  Ben écoutez, euh oui … ils pourraient avoir les moyens de se loger si ils avaient  …
-  Si quoi ?
-  …si ils, si ils avaient une indemnité suffisante pour le faire, on pourrait trouver …
-  Vous n’avez pas une indemnité suffisante pour vous loger ?
-  Ben écoutez si on fait une indemnité de logement en plus, le problème pour les, les … les députés qui sont dans les autres régions par rapport … aux députés parisiens c’est que … ça fait une charge en plus. Donc si eux - moi je n’en ai pas besoin j’habite à Paris - mais si eux ils ont une indemnité c’est peut-être parce que c’est plus difficile et plus cher, et ça leur coûte plus cher de se loger à Paris par rapport aux députés parisiens et franciliens. Donc y’a peut-être une logique là-dessus. La la question c’est pas de mettre les uns et les autres contre euh …
-  … vous, vous défendez …
-  … les uns contre les autres. On a discuté – juste, je finis là-dessus – on a discuté pendant au moins deux semaines sur la loi logement. Au final le gouvernement va brader l’ensemble des logements sociaux. Donc on peut pinailler et dire il faudrait enlever 1200 €. Très bien, moi j’enlève les 1200 €, j’en bénéficie pas. Mais ce qui me gêne, ce que je trouve particulièrement indigne, c’est la vente à l’encan qui est faite des logements sociaux aujourd’hui. Le fait que effectivement on enlève 5 € d’APL aux familles les plus précaires. Moi j’ai aucun problème à dire – et c’est ce que nous on défend – qu’il faut une échelle des salaires ou une échelle des indemnités, y compris pour qu’il n’y ait pas des écarts, et pour que tout le monde puisse se loger dignement. Donc ça, c’est pas un problème pour nous.

Il y a 7 heures, Nephalion a dit :

"ils pourraient avoir les moyens de se loger s'ils avaient une indemnité suffisante pour le faire".
C'est bien ce qu'elle dit.

Ca sous-entend bien que ce n'est pas le cas non ?

Détacher comme cela du contexte, oui, c'est ce que l'on peut comprendre. 

Mais j'ai mis le lien de la vidéo et la transcription : tu t'apercevras qu'elle ne s'attendait pas du tout à cette question, qu'elle répond juste sur le pourquoi de l'existence de cette indemnité de certains députés par rapport à d'autres (parce que les députés n'ont pas les mêmes frais). Elle s'emmêle en parlant au conditionnel, mais au final elle explique juste pourquoi les députés des régions ont cette indemnité en plus des autres députés. Jamais elle ne dit que cette prime n'est pas suffisante (contrairement à ce que certains ici insinuent), elle explique juste sa raison d'être (ne pas faire de différences entre députés).

Elle ne dit pas que que les députés ne sont pas assez payés (au contraire, elle conclut en disant que la FI est pour instaurer des échelles de salaire, donc limiter les écarts), et elle explique que la politique du gouvernement en terme de logement est désastreuse, et que c'est là un sujet bien plus important.


Et dans la logique, ça ne me choque pas cette prime de 1200 € (c'est effectivement le prix d'un F2 meublé sur Paris), surtout si cela revient moins cher que rembourser des nuits d'hôtel.
Et si l'on trouve que les députés sont trop payés, ce serait davantage leur indemnité de base qu'il faudrait baisser plutôt que les indemnités qui visent à équilibrer les frais dus à la localisation de ceux-ci sur le territoire.


 

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

Est-il vrai, comme le titre du topic l'indique, que D. Obono pleure sur son salaire ?  

Laisse-le, il suppose, il en a bien le droit. 

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Détacher comme cela du contexte, oui.

Mais j'ai mis le lien de la vidéo et la transcription : tu t'apercevras qu'elle ne s'attendait pas du tout à cette question, qu'elle répond juste sur le pourquoi de l'existence de cette indemnité de certains députés par rapport à d'autres (parce que les députés n'ont pas les mêmes frais). Elle s'emmêle en parlant au conditionnel, mais au final elle explique juste pourquoi les députés des régions ont cette indemnité en plus des autres députés. Jamais elle ne dit que cette prime n'est pas suffisante, elle explique juste sa raison d'être (ne pas faire de différences entre députés).

Elle ne dit pas que que les députés ne sont pas assez payés (au contraire, elle conclut en disant que la FI est pour instaurer des échelles de salaires), et elle explique que la politique du gouvernement en terme de logement est désastreuse, et que c'est là un sujet bien plus important.


Et dans la logique, ça ne me choque pas cette prime de 1200 € (c'est effectivement le prix d'un F2 meublé sur Paris), surtout si cela revient moins cher que rembourser des nuits d'hôtel.
Et si l'on trouve que les députés sont trop payés, ce serait davantage leur indemnité de base qu'il faudrait baisser plutôt que les indemnités qui visent à équilibrer les frais dus à la localisation de ceux-ci sur le territoire.


 

Clairement ils sont trop payés.

1200€ c'est le prix d'un meublé, mais combien de nuit vont-ils y passer en moyenne ?

L'assemblée est-elle toujours pleine ?

Le jour où on imposera aux députés et autres politiques les mêmes règles que celles imposées aux citoyens lambda, peut-être commenceront-ils à se poser les bonnes questions.

Et peut-être feront-ils plus attention à ce qu'ils racontent. (on peut toujours rêver)

Citation

Résultat : 103 pour, 26 contre et 7 abstentions. Seuls 136 députés sur 577 (23,6%) ont participé au vote de l'article 1er de la révision constitutionnelle, inscrivant l'état d'urgence dans la Constitution, dans la nuit du lundi 8 au mardi 9 février.

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/terrorisme/attaques-du-13-novembre-a-paris/etat-d-urgence-en-france/infographies-quel-est-le-taux-de-presence-moyen-des-deputes-lors-des-votes-a-l-assemblee-nationale_1307017.html

Visiblement le F2 à Paris ne suffit pas à garantir la présence des députés à l'assemblée...

il y a 56 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La phase indiquée par nephalion est bien une plainte . Pour ma part tu es gentille mais je ne me suis jamais exprimé sur son salaire si ce n’est pour dire que l’indemnité suffisait à un pied à terre . De fait pourquoi ne pas en discuter plutôt avec l’auteur du topic ?

 

Pourquoi tu te retourne sur ce que dis ou ne dis pas Nephalion?

Ou maintenant l'auteur du Topic?

Dame Obono..................Ne se plaint pas,elle s'est exprimée devant JC B disant la Difficulté que rencontres d'autres Députées qui ont (lui semble t'elle) quelque difficulté de se loger  a Paris

Elle a le Droit ou pas?

Le 12/06/2018 à 11:49, Nephalion a dit :

D'autant plus que lorsque on regarde bien, ça ne semble pas être un job à plein temps vu le taux de remplissage de l'hémicycle ...

Là aussi, j'en profite pour intervenir.

C'est là aussi un cliché anti-parlementariste régulier ... mais comme l'expliquait Adrien Quatennens (approuvé dans ses propos par une député LREM), la présente dans l'hémicycle même n'est pas l'occupation première d'un député à l'assemblée.

Comme il l'expliquait, pendant les sessions et les votes, sont organisées en même temps des audiences, des groupes de travail, etc ... et les députés doivent choisir sur quel vote ils sont présents dans l'hémicycle, et sur quels thèmes ils participent aux groupes de travail, aux audiences, etc ... voir à courir entre les salles et l'hémicycle en surveillant sur un écran si le vote a lieu, etc ...
Ainsi, dans les petits groupes parlementaires, ne pouvant assister à tout, ils se répartissent les tâches suivant les thématiques.

Et dès qu'on leur demande de rendre des comptes pour justifier leur salaire, bizarrement ils s'offusquent.

Je ne connais pas beaucoup de salariés qui n'ont pas de comptes à rendre...

il y a 6 minutes, Nephalion a dit :

1200€ c'est le prix d'un meublé, mais combien de nuit vont-ils y passer en moyenne ?

Je te renvoie au lien que j'ai donné précédemment.
La mesure a été prise parce qu'ils arrivaient à des moyennes de 3000 € de nuits d'hôtel remboursées par mois par député.

A 200 € l'indemnité nuit d'hôtel, il suffit de 6 nuitées pour arriver aux 1200 € mensuels ... et là, avec les sessions finissant en soirée, énormément de députés n'avaient pas l'occasion de rentrer dans leurs circonscriptions.

Il y a peut-être d'autres alternatives à trouver, comme le disait @pila, peut-être utiliser des bâtiments inutilisés de la République pour en faire des dortoirs.
 

Mais bon, je ne vois pas trop ce que vient faire au final Obono dans cette décision, ni cette volée de bois vert de la part de députés LREM and co, alors que la mesure, c'est leur questure qui l'a prise, et pour les raisons expliquées par Daniel Obono prise de court sur le sujet (qui ne la concerne même pas).

il y a 10 minutes, Pales a dit :

Pourquoi tu te retourne sur ce que dis ou ne dis pas Nephalion?

Parce qu’il répond à la question de Louise . 

Citation

Ou maintenant l'auteur du Topic?

 

C’est son titre et non le mien . Louise m’interpelle sur un point que je n’ai pas abordé.

Citation

me Obono..................Ne se plaint pas,elle s'est exprimée devant JC B disant la Difficulté que rencontres d'autres Députées qui ont (lui semble t'elle) quelque difficulté de se loger  a Paris

La phrase exprime clairement une plainte . Et avec 1200 euros on trouve un pied à terre sans problème.

Citation

Elle a le Droit ou pas?

Bien sûr . Ce n’est pas moi qui me plaint de ces salauds de députés qui sont trop payés bla-bla-bla. Je t’invite à me relire . Par contre avec cette indemnité supplémentaire , les députés peuvent trouver un pied à terre . Si ils souhaitent plus ils ont un salaire libre à eux de se payer des extras 

http://www.logic-immo.com/studio-paris/location-studio-paris-75-100_1.html?xtor=SEC-546806645-GOO-[DSA_Campain]-[annonce1]-S-[]&xts=492234&gclid=CjwKCAjwgYPZBRBoEiwA2XeupQPOOOml4LUsN10F1eZub612yEmXGR7RQLKGl4ZGyHp5SjINYi-DFhoCzj4QAvD_BwE

820 euros pour un 27m2 dans le 16eme. Pour un pied à terre c’est très bien 

Peut-être s'est-elle emmêlée les pinceaux parce qu'elle a été prise de court.

Le fait est que la phrase qu'elle a dite et que j'ai citée, ce n'est pas moi qui l'ai inventée, elle l'a bien prononcée.

Peut-être que ça va ensuite trop loin.

Je trouve juste dommage que nos représentants puissent sortir des anneries pareilles.

il y a 9 minutes, Nephalion a dit :

Et dès qu'on leur demande de rendre des comptes pour justifier leur salaire, bizarrement ils s'offusquent.
Je ne connais pas beaucoup de salariés qui n'ont pas de comptes à rendre...

Ah, mais ça, je ne dis pas le contraire. Mais ce n'est pas le sujet.
Et tous les députés ne s'en offusque pas.
 

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 Et avec 1200 euros on trouve un pied à terre sans problème.

Personne n'a dit le contraire 

(remarque, si peut-être chez LREM ... déjà que pour la plupart il s'agit de de travailler plus pour un salaire bien moindre que leur salaire de la "société civile" d'avant ...)

il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Personne n'a dit le contraire 

Ben si la députe LFI si j’ai tout suivi 

il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

(remarque, si peut-être chez LREM ... déjà que pour la plupart il s'agit de de travailler plus pour un salaire bien moindre que leur salaire de la "société civile" d'avant ...)

LREM ce sont des ultra-libéraux n’ayant que faire du bien commun et soignant leurs alter egos oligarques, si j’ai bien suivi , tandis que la députe LFI défend le bien commun et le peuple on peut donc plus aisément s’etonner qu’un 30m2 à 820E dans le 16eme en pied à terre payé par le contribuable ne soit pas suffisant ?

il y a 35 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Parce qu’il répond à la question de Louise . 

C’est son titre et non le mien . Louise m’interpelle sur un point que je n’ai pas abordé.

La phrase exprime clairement une plainte . Et avec 1200 euros on trouve un pied à terre sans problème.

Bien sûr . Ce n’est pas moi qui me plaint de ces salauds de députés qui sont trop payés bla-bla-bla. Je t’invite à me relire . Par contre avec cette indemnité supplémentaire , les députés peuvent trouver un pied à terre . Si ils souhaitent plus ils ont un salaire libre à eux de se payer des extras 

http://www.logic-immo.com/studio-paris/location-studio-paris-75-100_1.html?xtor=SEC-546806645-GOO-[DSA_Campain]-[annonce1]-S-[]&xts=492234&gclid=CjwKCAjwgYPZBRBoEiwA2XeupQPOOOml4LUsN10F1eZub612yEmXGR7RQLKGl4ZGyHp5SjINYi-DFhoCzj4QAvD_BwE

820 euros pour un 27m2 dans le 16eme. Pour un pied à terre c’est très bien 

Maintenant c'est Louise?

Ne t'en prends pas aux autres...........Assume

Madame Obono ne s'est pas plainte pour ELLE................POINT

Nephalion.................C'est vrais aussi que nos Représentants(tes) ils/elles disent parfois des Âneries..................Surtout quant ils /elles sont Interviewés (questionnés  Interrogés)  pas JC B et avec sa manière disons "Inquisitoire"

Qui n'aurais pas dis des Âneries?