Mort de Saïd El Barkaoui : "le racisme a encore tué"

il y a 6 minutes, metal guru a dit :

Ils peuvent aussi tuer parce qu'ils sont pauvres, mais tu auras du mal à faire menotter la pauvreté pour la trainer devant le juge !

Victor Hugo s'adresse aux députés dans  Claude Gueux ! Et voilà ce que déjà il disait : 

 « Ayez pitié du peuple, à qui le bagne prend ses fils, et le lupanar ses filles. Vous avez trop de forçats, vous avez trop de prostituées. Que prouvent ces deux ulcères ! Que le corps social a un vice dans le sang.

Vous voilà réunis en consultation au chevet du malade ; occupez-vous de la maladie ».

       « Démontez-moi cette vieille échelle boiteuse des crimes et des peines, et refaites-la.

Refaites votre pénalité, refaites vos codes, refaites vos prisons, refaites vos juges.

Remettez les lois au pas des mœurs ».

-      « Messieurs, il se coupe trop de têtes par an en France. Puisque vous êtes en train de faire des économies, faites-en là-dessus. Puisque vous êtes en verve de suppressions, supprimez le bourreau. Avec la solde de vos quatre-vingts bourreaux, vous paierez six cents maîtres d’école ».

-      « Cette tête de l’homme du peuple, cultivez-la, défrichez-la, arrosez-la, fécondez-la, éclairez-la, moralisez-la, utilisez-la ; vous n’aurez pas besoin de la couper ».

Nous avons pris du retard, il est temps de lire et comprendre Victor Hugo !  et de le mettre en oeuvre !

il y a 2 minutes, LouiseAragon a dit :

Nous avons pris du retard, il est temps de lire et comprendre Victor Hugo !

Il n'y a plus de bagne, plus de forçat, plus de bourreau puisque plus de peine de mort ! Sinon en ce qui concerne le racisme, Victor Hugo dans un discours colonialiste a écrit ça : " Au dix-neuvième siècle le blanc a fait du noir un homme, au vingtième siècle l’Europe fera de l'Afrique un monde ! "

On peut comprendre Victor Hugo mais pas tout accepter de lui non plus !

il y a 51 minutes, samira123 a dit :

Le dimanche 20 mai, après avoir assisté à un match de rugby dans la commune landaise, Saïd El Barkaoui et sa femme Angélina se trouvent dans leur jardin et profitent des dernières chaleurs de la journée. Dans la rue, à quelques mètres de chez eux, l’épouse de Saïd, mère de quatre de ses enfants, aperçoit leur voisin retraité se garer près de chez eux. Elle le voit se pencher et attraper quelque chose dans le vide-poche, coté conducteur. Mais jamais elle n’aurait pensé que c’était une arme. Le voisin de 67 ans pénètre alors dans le jardin familial, et tire cinq balles sur Saïd El Barkaoui; Sous les yeux de sa femme Angelina, l’impensable se produit. Le père des ses enfants vient de se faire tirer dessus par son voisin. Depuis la rue, le sexagénaire l’a pris pour cible avec un pistolet.

http://www.planet.fr/revue-du-web-said-el-barkaoui-tue-par-son-voisin-pour-un-motif-raciste.1574433.1912.html

Deux balles restées près de la moelle épinière :

Touché à une épaule, une jambe et un bras, l’homme avait été hospitalisé et avait pu rentrer chez lui avec deux balles restées près de la moelle épinière, qui ne pouvaient être extraites sans risque de paralysie.

Les faits requalifiés en « assassinat » ?

L’autopsie permettra de connaître les causes exactes de sa mort. « On partirait sur une rupture d’anévrisme. A voir si cela est en lien avec les faits et notamment toutes ces interventions chirurgicales qui auraient pu avoir une incidence sur les causes du décès », selon Frédéric Dutin.

https://www.20minutes.fr/faits_divers/2284103-20180605-landes-homme-atteint-cinq-balles-tirees-voisin-fond-racisme-decede

Le tireur placé en détention

Quant au tireur, il a été mis en examen pour tentative d'assassinat à caractère raciste, et placé en détention. Ce sont justement ces qualifications que conteste Me Anthony Sutter. Selon l'avocat, son client n'avait pas prémédité son geste. "Il a été dépassé par les événements, il n'a jamais eu l'intention de tuer", assure-t-il au sujet de l'homme qui a tiré cinq fois au 22 long rifle dans l'épaule, la jambe, l'avant-bras avec lequel la victime a voulu protéger son visage et le dos de son voisin.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/landes/landes-retraite-place-detention-apres-avoir-tire-cinq-reprises-son-voisin-1481331.html

Le retraité aurait tiré sur son voisin alors qu'il était au sol

Dimanche soir, le ton monte sans doute encore plus haut que d'habitude. Le retraité sort son pistolet 22 long rifle et vide son chargeur sur le père de famille de 39 ans. Il reçoit 5 balles. Les deux premières dans l'épaule et la jambe alors qu'il se trouve face au tireur. Il reçoit la troisième balle dans l'avant-bras qui protège son visage et les deux dernières dans le dos. Les premiers éléments de l'enquête laissent penser que le retraité a tiré alors que la victime était à terre. 

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/drame-d-ychoux-une-information-judiciaire-pour-tentative-d-assassinat-avec-motivation-raciste-1527013161

Si les faits s'ont avérés tels qu'ils sont évoqués sur ces divers articles, j'ai du mal à croire qu'il n'y aurait pas eu de préméditation ou intention de tuer alors qu'il sort l'arme de sa voiture, va directement chez les voisins, tirent plusieurs fois donc cinq balles qui touchent la victime, deux dans le dos dont les premiers éléments de l'enquête laisse  à penser que la victime était à terre. 

il y a 15 minutes, metal guru a dit :

Il n'y a plus de bagne, plus de forçat, plus de bourreau puisque plus de peine de mort ! Sinon en ce qui concerne le racisme, Victor Hugo dans un discours colonialiste a écrit ça : " Au dix-neuvième siècle le blanc a fait du noir un homme, au vingtième siècle l’Europe fera de l'Afrique un monde ! " On peut comprendre Victor Hugo mais pas tout accepter de lui non plus !

 

Citoyens de la République universelle,

Le remerciement que vous m’adressez en termes si éloquents me va au cœur.

J’ai fait mon devoir, et je n’ai fait que mon devoir. Vous ne m’en récompensez pas moins. Aussi, est-ce moi qui vous remercie.

République blanche et république noire sont sœurs, de même que l’homme noir et l’homme blanc sont frères. Il n’y a qu’une humanité, car il n’y a qu’un Dieu.

La République française, cette initiatrice du monde avait des nègres parmi ses représentants du peuple ; et c’est là une des choses qui l’ont faite grande entre toutes.

Cette fraternité des races, les États du Sud de l’Union américaine l’ont méconnue. En tuant Brown, ils ont commis un crime qui prendra place parmi les calamités de l’histoire. La rupture de l’Union suivra fatalement l’assassinat de Brown.

Quel attentat, et quel désastre !

J’ai l’affliction dans l’âme en pensant à ce crime, et à cette faute !

Quant à John Brown, il était apôtre, il était héros. Le gibet n’a fait qu’agrandir sa couronne. Le voilà martyr.

Blancs et Noirs, tous frères, tous égaux, serrons-nous plus que jamais autour du principe des principes: LIBERTÉ.

Votre ami VICTOR HUGO

il y a 3 minutes, samira123 a dit :

Si les faits s'ont avérés tels qu'ils sont évoqués sur ces divers articles, j'ai du mal à croire qu'il n'y aurait pas eu de préméditation ou intention de tuer alors qu'il sort l'arme de sa voiture, va directement chez les voisins, tirent plusieurs fois donc cinq balles qui touchent la victime, deux dans le dos dont les premiers éléments de l'enquête laisse  à penser que la victime était à terre. 

Non seulement avec Préméditation mais avec Acharnement...............Le meurtrier a l’évidence été Raciste!!!!

il y a 1 minute, Pales a dit :

Non seulement avec Préméditation mais avec Acharnement...............Le meurtrier a l’évidence été Raciste!!!!

 

Pas forcément raciste, il peut avoir de la haine à cause des conflits qu'il y avait entre eux. 

Louise va pouvoir chanter du gospel si ça continue!!

à l’instant, Pales a dit :

Non seulement avec Préméditation mais avec Acharnement...............Le meurtrier a l’évidence été Raciste!!!!

 

              L'acharnement ne prouve rien,je crois que son voisin le faisait vraiment chier et si il avait été normand ou breton ou je ne sais quoi ça aurait été pareil!!

il y a 21 minutes, Caravage a dit :

 

              

              L'acharnement ne prouve rien,je crois que son voisin le faisait vraiment chier et si il avait été normand ou breton ou je ne sais quoi ça aurait été pareil!!

                     

dans un lien que j'ai mis en avant il s'avérait que le tueur a déjà eu un rappel à l'ordre de la justice suite à un précédent conflit de voisinage

il y a 37 minutes, samira123 a dit :

Pas forcément raciste, il peut avoir de la haine à cause des conflits qu'il y avait entre eux. 

Conflit nourrie par un "Sentiment Raciste Xénophbe et antisémite" profond en europe

................Ce qui se passe aux USA

http://www.lepoint.fr/dossiers/monde/derapages-racistes-usa/

............En Europe

http://www.gauchemip.org/spip.php?article26361

Il y a 2 heures, cubes2 a dit :

Effectivement, vous divaguez : je dis depuis le début qu'il faut un fait, on est d'accord, ET une loi ET une intention. Il faut les trois, s'il en manque un l'infraction n'est pas constituée. 

Peut-on établir une intention sur autres choses que des faits ?

Si tu réponds non, tu me donnes raison (même les intentions sont établis sur des faits, et donc on ne juge que sur des faits) et ta contradiction est stérile.

Si tu réponds oui, prouve le avec un exemple, alors tu prouveras qu'effectivement j'ai dit n'importe quoi.

PS : les affirmations du type "tu as tord, parce que j'ai raison", ne te seront d'aucune utilité ici, alors merci de renouveler ton argumentaire, faute de mieux abstien toi de me répondre.

Merci de ta compréhension. 

Il y a 1 heure, LouiseAragon a dit :

Citoyens de la République universelle,

 

Surtout ne me réponds pas hein ? Protège toi bien ! Passe à autre chose, je te gêne !

Il y a 2 heures, Pales a dit :

Le meurtrier a l’évidence été Raciste!!!!

A l'évidence ça te ferait très plaisir qu'il le soit, tu devrais peut être te demander pourquoi cela semble tellement nécessaire pour toi !

à l’instant, metal guru a dit :

A l'évidence ça te ferait très plaisir qu'il le soit, tu devrais peut être te demander pourquoi cela semble tellement nécessaire pour toi !

Pas nécessairement.................... mais LUI il l'es Surement vue son Crime

il y a 2 minutes, Pales a dit :

Pas nécessairement.................... mais LUI il l'es Surement vue son Crime

Toi aussi vu tes interventions, ce qui t'intéresse c'est que le crime puisse être déclaré comme raciste, je trouve ça malsain.

il y a 29 minutes, metal guru a dit :

Toi aussi vu tes interventions, ce qui t'intéresse c'est que le crime puisse être déclaré comme raciste, je trouve ça malsain.

Non, je ne trouve pas cela malsain que l'ensemble des concitoyens prennent consciences des horreurs qu'entrainent le racisme.

à l’instant, contrexemple a dit :

Non, je ne trouve pas cela malsain que l'ensemble des concitoyens prennent consciences des horreurs qu'entrainent le racisme.

Ce n'est pas ce que j'ai dit, j’exècre le racisme, c'est une des formes les plus communes de la bêtise et de l'ignorance. Mais le besoin par certains de vouloir trouver du racisme partout, à partir du moment où un individu d'origine étrangère est victime, est à mon sens contre productif. Dans ce cas précis il faut laisser la justice faire son taf et accepter que, même si le mec est un gros blaireau raciste, sa motivation principale dans le fait d'assassiner son voisin puisse se situer ailleurs ! Si le type a vraiment descendu son voisin parce c'était un arabe, je pense que l'instruction arrivera à le déterminer !

Il y a 11 heures, contrexemple a dit :

J'ai remarqué un truc "marrant"

cet article de sud-ouest :

Il tire cinq balles sur son voisin à Ychoux (40) : la victime est décédée

https://www.sudouest.fr/2018/05/23/ychoux-40-mis-en-examen-pour-tentative-d-assassinat-a-caractere-raciste-5080300-3452.php

 

Alors que le titre orginale, est (on peut le voir avec l'adresse internet de l'article) :

Ychoux (40) mis en examen pour tentative d'assasinat a caractère raciste

...ils veulent gommé le caractère présumé raciste de ce crime, va savoir pourquoi...

 

Il y a 2 heures, contrexemple a dit :

Peut-on établir une intention sur autres choses que des faits ?

Si tu réponds non, tu me donnes raison (même les intentions sont établis sur des faits, et donc on ne juge que sur des faits) et ta contradiction est stérile.

Si tu réponds oui, prouve le avec un exemple, alors tu prouveras qu'effectivement j'ai dit n'importe quoi.

PS : les affirmations du type "tu as tord, parce que j'ai raison", ne te seront d'aucune utilité ici, alors merci de renouveler ton argumentaire, faute de mieux abstien toi de me répondre.

Merci de ta compréhension. 

Un exemple tout simple, un accident mortel de la circulation : si le conducteur n'avait pas l'intention de tuer, c'est un simple accident. S'il voulait tuer, c'est un meurtre. La nuance est seulement dans sa tête. 

Et, avant de critiquer mon argumentaire, commencer par connaître les lois et surtout les comprendre parceque je ne faisais que ça,  essayer de vous expliquer la loi...

Il y a 5 heures, LouiseAragon a dit :

Cubes 2, les faits sont là ! Il y a un mort ! Il s'est pris 5 balles ! On peut le tourner et le retourner mais il y a un mort et une famille en deuil ! Pour le Racisme, il est pour l'instant retenu bien que le "présumé coupable" le nie ! 

A mon avis, il est difficile de nier l'intention de tuer ! 5 balles, un voisin armé qui stoppe sa voiture devant la maison de la victime et qui tire 5 fois ... A t-il dit ou non dit qu'il voulait tuer cet arabe ... l'enquête le dira peut-être ... 

J'ai bien de la "peine" à lire ce topic ! Il y a des paroles (des écrits)  qui me paraissent incompréhensibles ... 

Mais je ne parle pas du meurtre, ça ça ne pose aucun probleme. La préméditation non plus puisqu'il avais apporte son arme dans sa voiture. Je parle du racisme comme cause du meurtre.  En résumé, Même en presupposant qu'il soit raciste, ce qui est probable vu ses dires, a t'il tué son voisin parce qu'il était arabe et donc par racisme ou juste par colère ? Le point important est : à quel point son racisme l'a t'il poussé au passage à l'acte ?  C'est ce qui déterminera l'aggravation et donc la peine.

Il y a 5 heures, LouiseAragon a dit :

Vous restez évasif, vous devriez me citer en entier, ce serait honnête, et montrer où je juge quelqu'un ... le plus souvent, j'ai cité la presse ! Il semble que pour certains lire soit une épreuve difficile ... Par contre manipuler les articles ou les posts, c'est un jeu (non pas d'enfant ) mais pervers. 

Bonne journée ! Moi, je vais respirer ailleurs ! 

Je ne cite que ce qui est utile, la phrase où vous jugez que certains des intervenants de ce topic sont racistes.

il y a une heure, cubes2 a dit :

Un exemple tout simple, un accident mortel de la circulation : si le conducteur n'avait pas l'intention de tuer, c'est un simple accident. S'il voulait tuer, c'est un meurtre. La nuance est seulement dans sa tête. 

Comment la justice va-t-elle établir que c'est prémidité ou non, autrement qu'en se basant sur des faits ?