Réforme des retraites

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Ce n'est pas pour cela que leurs pensions vont baisser, mais surtout par le fait des réformes néolibérales passées.

Explications, démonstrations, SVP !

Le "marché", quel marché: le marché des matières premières,le marché des biens et des services, le marché du travail, le marché des capitaux,... ?

il y a 27 minutes, Morfou a dit :

Pourquoi devrions nous nous rassembler obligatoirement? la critique et l'opposition sont des réflexions saines...si tout le monde est d'accord, à quoi ça rime? nous ne sommes ni en Russie ni en Chine...

Toutes manières, les français sont incapables d'un rassemblement intelligent!

Ils sont justes capables de suivre celui qui gueule le plus fort! si en plus il lui promet monts et merveilles...

Hello mon amie

Disons que la démocratie en réalité c'est bien ce que tu décris à savoir des conflits et ça c'est totalement normal 

Sauf que c'est aussi (et surtout) un moyen de gouvernance 

En conséquence la résolution du conflit, c'est le vote

Et c'est toujours la majorité qui est requise pour valider la décision 

Donc avoir une majorité nécessite des compromis et des alliances

Mitterrand rassemblait sa gauche par exemple faute de quoi son électorat ne lui aurait pas permis de gouverner 

Des ministres communistes par exemple 

Je ne dis pas que c'est bien d'avoir des ministres communistes...je dis que c'est bien de s'entendre sur l'essentiel 

L'essentiel 

Si tu votes dans ta copropriété tu verras qu'on sollicite selon les articles une majorité absolue ou relative et que les décisions importantes se prennent aux 2/3 et que parfois la règle est sur la totalité des parts ou uniquement sur ceux qui s'expriment par le vote

Ça c'est le rôle du règlement ou de la constitution française dans notre exemple 

Mais l'idée d'un président...c'est d'être rassembleur politiquement...s'assurer d'avoir "philosophiquement" le soutien de la population sur des décisions qu'il estime relever aussi de la population 

C'est sur que la dissuasion nucléaire par exemple, je pense qu'on peut piger qu'il prenne un 49.3 

Sur le financement de nos retraites et du modèle de société que ça implique ĺà en revanche...

il y a une heure, hanss a dit :

Oui c’est ce que je me demandais justement si le 49/3 avait déjà été utilisé pour une réforme concernant tout le monde aussi médiatisée et attendue au tournant. On m’a répondu qu’il avait été utilisé par ex pour l’abolition de la peine de mort, les radios libres ce genre de choses… 

La peine de mort est abolie

il y a 1 minute, Morfou a dit :

La peine de mort est abolie

Le 18 septembre 1981, par 363 voix contre 117, l'Assemblée nationale adopte, après deux jours de débats, le projet de loi portant abolition de la peine de mort présenté, au nom du Gouvernement, par Robert Badinter, garde des Sceaux, ministre de la justice. Douze jours plus tard, le texte est voté dans les mêmes termes par le Sénat, par 160 voix contre 126. C'est l'aboutissement du long combat mené depuis deux siècles par la cohorte de ceux qui, dans les enceintes parlementaires, dans les prétoires ou dans leurs écrits, ont défendu la cause de l'abolition devant une opinion réticente, voire résolument hostile. ------Et inscrite dans la Constitution seulement en ...2007! Sans motion de censure!

M'enfin @Morfou évidemment sans motion de censure puisqu'il s'agit d'une loi normale votée par l'assemblée...

En aucun cas c'est passé par un 49.3 qui lui ouvre mécaniquement la possibilité et non l'obligation d'ailleurs d'un dépôt d'une motion de censure

tu veux dire quoi précisément ?

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Sans motion de censure!

Ah donc sans 49/3 on m’a mentie 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Ah donc sans 49/3 on m’a mentie 

Vous semblez confondre 49.3 et motion de censure...

On peut faire un 49.3 sans que quelqu'un dépose une motion de censure

Et on peut déposer une motion de censure sans qu'un gouvernement n'ait utilisé un 49.3.

Qu'est ce qui n'est pas clair en fait ? 

à l’instant, zenalpha a dit :

Vous semblez confondre 49.3 et motion de censure...

On peut faire un 49.3 sans que quelqu'un dépose une motion de censure

Et on peut déposer une motion de censure sans qu'un gouvernement n'ait utilisé un 49.3.

Qu'est ce qui n'est pas clair en fait ? 

Oui Morfou a parlé de la motion de censure mais je parlais 49/3. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Oui Morfou a parlé de la motion de censure mais je parlais 49/3. 

OK

Bin le 49.3 n'a jamais été utilisé pour faire passer le dossier phare d'un président qui venait d'être élu non

C'est un nabot démocratique 

Il croit étre élu pour sa réforme, il croit que le parlement qui a pourtant suivi la vague naturelle de popularité après une élection allait le suivre et il s'est planté 

Son analyse politique est...nulle

Alors pour pas casser son jouet il active le 49.3

Mais quel enooooorme désavoeu démocratique 

Il a pour moi la légitimité d'une huître anémique par temps de brouillard 

Et la même vision du chef qu'Al Capone

La main sur le portefeuille pour chanter la bouillabaisse (la marseillaise pardon)

Un nabot d'Etat

ça va être compliqué de gouverner dorénavant.

à l’instant, lolo72 a dit :

ça va être compliqué de gouverner dorénavant.

Oui ça c'est sûr 

Il a réussi à m'écœurer presque autant que si poutine était rentré dans Paris

Moins grave quand même mais ça venait de notre propre chef.

Notre ex chef

il y a 53 minutes, hanss a dit :

T’es focalisé sur Merlcuhe mais c’est le RN le grand gagnant de tout ce bazar. 
 

 

Si ils en sont capables, et les rassemblements étaient intelligents jusqu’au 49/3 qui a provoqué la colère. Macron a dit je ne reviendrais pas sur la réforme à moins que Paris brûle. Tu crois que c’est tomber dans les oreilles de sourds. Il n’a écouté les GJ que quand le mouvement s’est radicalisé. Pendant les manifs sympas il se baladait ci et là complètement bourré en Afrique . 

Contrairement à l'adage "qui sème le vent récolte la tempête"...Mélenchon à semer le vent et le rn pourrait bien récolter ...la gouvernance!

Mais j'ai quand même du mal à y croire...espérons que d'ici les prochaines présidentielles, l'homme (ou la femme) providentiel montrera le bout d'son nez...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Contrairement à l'adage "qui sème le vent récolte la tempête"...Mélenchon à semer le vent et le rn pourrait bien récolter ...la gouvernance!

Mais j'ai quand même du mal à y croire...espérons que d'ici les prochaines présidentielles, l'homme (ou la femme) providentiel montrera le bout d'son nez...

Je suis d'accord

En attendant j'ai pas pris l'habitude de travailler pour un nabot

Donc j'espère une France à l'arrêt 

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Contrairement à l'adage "qui sème le vent récolte la tempête"...Mélenchon à semer le vent et le rn pourrait bien récolter ...la gouvernance!

MLP est arrivé devant Merlcuhe à la présidentielle et à plus de députés que la LFI bien avant toussa. 

Tu pourrais au moins donner un peu de responsabilités au gouvernement en place. Merluche ne gouverne pas et les syndicats qui ont organisé les manifs ne sont pas sous la houlette de Merlcuhe. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

MLP est arrivé devant Merlcuhe à la présidentielle et à plus de députés que la LFI bien avant toussa. 

En tout cas Macron n'est plus républicain pour moi

Je voterai MLP ou Mélanchon ou Jésus Christ s'il arrive 

Mais plus le camp de la honte

à l’instant, zenalpha a dit :

ou Jésus Christ s'il arrive 

Il ne va pas arriver en France mais au levant en Syrie soit disant j’espère pour lui que ce n’est pas pour demain 

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Contrairement à l'adage "qui sème le vent récolte la tempête"...Mélenchon à semer le vent et le rn pourrait bien récolter ...la gouvernance!

Mais j'ai quand même du mal à y croire...espérons que d'ici les prochaines présidentielles, l'homme (ou la femme) providentiel montrera le bout d'son nez...

Dans le cas où MLP aurait été élue l’an dernier. Tu penses alors qu’il aurait fallu tout accepter ? Et que la rue n’a pas son mot à dire? Jamais. 

il y a 31 minutes, pluc89 a dit :

Explications, démonstrations, SVP !

Le "marché", quel marché: le marché des matières premières,le marché des biens et des services, le marché du travail, le marché des capitaux,... ?

https://www.slate.fr/story/240835/retraites-pourquoi-pas-regime-capitalisation-systeme-repartition-reforme

Il confond avec la retraite par capitalisation...

il y a 5 minutes, zenalpha a dit :

En tout cas Macron n'est plus républicain pour moi

Je voterai MLP ou Mélanchon ou Jésus Christ s'il arrive 

Mais plus le camp de la honte

Mélenchon ou mlp,vous voyez que j'ai raison de les mettre dans le même sac.

 Les deux face de la même fausse monnaie.

   JC n'est pas pres de revenir en tout cas

il y a 38 minutes, zenalpha a dit :

Je suis d'accord

En attendant j'ai pas pris l'habitude de travailler pour un nabot

Donc j'espère une France à l'arrêt 

Vous travaillez pour vous...ce que "récolte" l'Etat ne dépend pas de QUI gouverne!

il y a 51 minutes, hanss a dit :

Il ne va pas arriver en France mais au levant en Syrie soit disant j’espère pour lui que ce n’est pas pour demain 

Dans le cas où MLP aurait été élue l’an dernier. Tu penses alors qu’il aurait fallu tout accepter ? Et que la rue n’a pas son mot à dire? Jamais. 

Pour elle, à peine élue, les gauches auraient été dans la rue...dorénavant elles seront dans la rue tant qu'elles ne seront pas aux commandes...des années bien sombres nous attendent...z'allez pas tarder à le regretter l'Macron...j'vous l'dit ....

Fallait voter Sarko pour un second mandat...nous n'en serions pas là...

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Pourquoi devrions nous nous rassembler obligatoirement? la critique et l'opposition sont des réflexions saines...si tout le monde est d'accord, à quoi ça rime? nous ne sommes ni en Russie ni en Chine...

Toutes manières, les français sont incapables d'un rassemblement intelligent!

Ils sont justes capables de suivre celui qui gueule le plus fort! si en plus il lui promet monts et merveilles...

Ha bon c'est pour ça que Macron est président, c'est parcequ'il gueulait le plus fort ?