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Réforme des retraites

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, petirobert a dit :

Question : qu'est-ce qui importe le plus : avoir un système de retraite équilibré et pérenne ou "dégainer"avant les autres, syndicalistes ou partis politiques ?

Qui  peut nous affirmer que ce système sera en équilibre  dans 20 ou 30 ans , apparemment personne ne le sait, tout dépendra de la conjoncture économique , de la natalité , de la croissance , de notre industrialisation. Il faudra peut être rallonger l âge de départ à 70 ans  voir 75 ans. Donc il n a rien sauvé du tout , il a fait une réforme de plus comme les autres .   

est-ce vrai que celui qui n a jamais travaillé de sa vie touche la retraite de base à 67 ans ?

"

À compter de 65 ans, les personnes n’ayant jamais travaillé peuvent percevoir l’allocation de solidarité aux personnes âgées (Aspa) qui fait partie des minima sociaux et qui a remplacé le minimum vieillesse en 2006. L’Aspa est financée par le Fonds de solidarité vieillesse (FSV), c’est-à-dire la solidarité nationale. Il s’agit donc d’une prestation qui n’est pas issue de cotisations.

L’ex-minimum vieillesse est toutefois versée sous conditions. Outre l’âge, il faut résider au moins six mois en France et ne pas dépasser un certain niveau de revenus annuels , soit (limites en vigueur en 2021) :

  • 10.881,75 euros par an ou 906,81 euros par mois pour une personne vivant seule
  • 16.893,94 euros par an ou 1.407,82 euros par mois pour une personne vivant en couple (conjoints mariés, partenaires de PACS, concubins)

Depuis le 1er janvier 2021, le montant de l’Aspa s’élève au maximum à 906,81 euros par mois pour un célibataire ou à 1.407,82 euros pour une personne qui vit en couple. En cas de dépassement du plafond, l’allocation est réduite d’autant."

https://www.toutsurmesfinances.com/retraite/peut-on-avoir-une-retraite-sans-avoir-travaille.html  :bienvenue:

 
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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

"Une réforme des retraites pour financer quoi ?

La réforme des retraites « apportera 17,7 milliards d'euros en 2030 aux caisses de retraite », s'est félicité le ministre de l'Économie, Bruno Le Maire. Les recettes dégagées grâce à la réforme feront donc plus que compenser les « 13,5 milliards d'euros » de déficit que le régime de retraite aurait connu en 2030 en l'absence de réforme. Selon ses calculs, l'exécutif disposera donc d'une cagnotte de 4,2 milliards d'euros pour financer des mesures d'accompagnement.

Sur cette somme, environ 3,1 milliards d'euros serviront à financer les départs en retraite anticipés pour inaptitude ou invalidité, a détaillé Bruno Le Maire. Les mesures pour mieux prendre en compte la pénibilité et les carrières longues, couplées à la revalorisation à près de 85% du Smic du minimum de pension, coûteront pour leur part 1,7 milliard d'euros. « Le total de ces mesures complémentaires représente 4,8 milliards d'euros », a souligné Bruno Le Maire.

Les 600 millions manquants seront donc financés « par un transfert de cotisations de la branche accidents du travail » de la Sécurité sociale « qui est excédentaire, vers la branche retraites, qui est déficitaire ». D'ici 2030, « ça permettra de garantir l'équilibre financier de notre système de retraite de répartition », a conclu Bruno Le Maire."

Le débat subsistait néanmoins sur la possibilité que les sommes dégagées par la réforme des retraites servent à financer d'autres mesures...dépassant le cadre des retraites.  Le ministre du Travail, Olivier Dussopt, avait en effet affirmé mi-décembre que « pas un euro de cotisation retraite ne financera autre chose que les retraites ». Il avait néanmoins reconnu que « si la réforme fonctionne (...), ça crée de la richesse et ça permet de dégager des marges ». En outre, avant sa réélection, l'entourage d'Emmanuel Macron ne cachait pas son intention de « libérer des marges de manœuvre budgétaires » et de les réinvestir dans d'autres priorités, comme la santé, l'éducation ou la dépendance. Ce mardi, Elisabeth Borne a toutefois assuré que « chaque euro cotisé servira à financer nos retraites rien d'autre ». « Chaque euro cotisé ira bien aux caisses de retraite et uniquement aux caisses de retraite », a abondé Bruno Le Maire

.:hum: Les prêteurs à gages  n'ont pas fermé boutiques !!!

...

Courage ...

"Une retraite à taux plein pour tous à partir de 67 ans

Un point ne change pas néanmoins. C'est l'âge à partir duquel tout travailleur peut bénéficier de sa retraite à taux plein même s'il n'a pas atteint les 43 ans de cotisations nécessaires. Il est maintenu à 67 ans, a assuré la Première ministre."

https://www.latribune.fr/economie/france/reforme-des-retraites-l-age-legal-de-depart-reporte-a-64-ans-947392.html

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, italove a dit :

En Italie, c'est depuis 2011 ! Tu as vu des mouvements sociaux, des gréves ?

italove ....  Oh!Ou vous parlez sans savoir, ou vous avez la mémoire très courte (Alzheimer ?) ou vous êtes de très mauvaise foi, ou ... les 3 à la fois :hehe:.

"

Grève en Italie : horaires dans le métro et train à Milan et Lombardie le 16 décembre

Par Lepetitjournal Milan | Publié le 13/12/2022 à 10:43 | Mis à jour le 13/12/2022 à 10:51

Une nouvelle journée de grève générale s’annonce en Italie vendredi 16 décembre, impliquant des perturbations dans les transports à Milan et sa région, mais avec des tranches horaires garanties.

Vendredi 16 décembre sera une journée relativement compliquée pour se déplacer en train et avec les transports publics (métro, bus et tram) à Milan et en Lombardie.
Proclamée au niveau national, la grève générale intéressera tous les secteurs publics et privés, mais elle reste fractionnée par régions.

Les horaires garantis dans les métros, bus et tram (ATM) à Milan, pour la grève du 16 décembre

L’Entreprise des transports milanais a informé dans un communiqué que la grève pourrait avoir des conséquences sur le service uniquement entre 18h et 22h. Les moyens de transports seront donc garantis pour tout le reste de la journée.

Les répercussions de la grève dans les trains Trenord

Pour Trenord, la grève a été proclamée ce vendredi de 9h à 13h, pouvant ainsi générer des perturbations sur la circulation ferroviaire en Lombardie durant la matinée, y compris pour rejoindre les aéroports lorsque la liaison est assurée par la compagnie.
Si des trains du service aéroportuaire sont annulés, ils seront toutefois remplacés par des bus assurant des liaisons sans arrêts entre Milan Cadorna (départ via Paleocapa 1) et l’aéroport de Malpensa.
Les raisons de la grève du 16 décembre en Italie

La grève générale a été proclamée afin de protester contre la loi de Finances 2023 (en cours de discussion) qui selon les syndicats « pénalise le monde du travail salarié »."

Pas de souci italove, le ridicule ne tue plus ! :D

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

 

https://www.leparisien.fr/economie/direct-reforme-des-retraites-les-reactions-au-lendemain-des-annonces-delisabeth-borne-11-01-2023-LGJ4UPQQQNHENJSN7KAJYFUNQA.php

Peut-on considérer cette Réforme comme une grande révolution ? pE7FLHQR23NC3PM3KOQA3T5P534.jpg

Peut-on considérer cette Réforme comme une Révolution .... ? Juste une mesurette pour comptables en manchons ...

Prenons l'année 1968 de naissance ... aujourd'hui c'est 170 trimestres et 42 ans et 9 mois déjà 64 ans ! ... demain 172 trimestres et 43 ans = 64 ans .... !!!!!!

Modifié par ouest35
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, italove a dit :

En Allemagne idem

italove si ce n'est pas de l'ignorance, de l'oublie, c'est quoi .... un mensonge :

"Allemagne : mouvement de grève dans l'industrie à partir de samedi

Le syndicat allemand IG Metall revendique une hausse de 8% des salaires face à l'inflation. ié

Des "grèves d'avertissement" seront organisées à partir de "samedi", dès minuit, ont indiqué les sept sections régionales du puissant syndicat allemand IG Metall. Celui-ci a appelé vendredi à la grève le vaste secteur industriel de la métallurgie et de l'électro industrie, qui représente 3,8 millions de salariés…/…"

Europe 1 avec AFP 16h31, le 28 octobre 2022

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

 

italove si ce n'est pas de l'ignorance, de l'oublie, c'est quoi .... un mensonge :

"Allemagne : mouvement de grève dans l'industrie à partir de samedi

 

Le syndicat allemand IG Metall revendique une hausse de 8% des salaires face à l'inflation. ié

 

Des "grèves d'avertissement" seront organisées à partir de "samedi", dès minuit, ont indiqué les sept sections régionales du puissant syndicat allemand IG Metall. Celui-ci a appelé vendredi à la grève le vaste secteur industriel de la métallurgie et de l'électro industrie, qui représente 3,8 millions de salariés…/…"

 

Europe 1 avec AFP 16h31, le 28 octobre 2022

 

Aujourd'hui c'est la France dans les cordes ... On s'en fout des allemands et des Italiens ... qu'ils se débrouillent  !

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Danoketian a dit :

les voisins européens sont déjà soumis et n'ont pas eut le courage de se battre. 

Les voisins européens ont eu l'intelligence de comprendre et ont eu le courage de le faire !

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 250 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, petirobert a dit :

j aurais bien aimé que les retraités actuels  participent un peu ,  je parle de grosses retraites au delà de 3500 euros par exemple , leur prendre  1 % par exemple de plus .  

Tu plaisante , ça aurait ete la révolution ..... :shok: . les GJ à cotés c'est rien .  

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, new caravage a dit :

Elle ne rigole pas notre dame de fer a la française .😉

Ca n'est pas non plus une révolution  .....

C'est le peaufinage de la Réforme Touraine ... (Notre Président était le Lemaire de l'époque) où la dame avait plié le genou et n'a pas pu aller au bout de ses intentions ... !

Modifié par ouest35
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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
il y a 9 minutes, new caravage a dit :

Elle ne rigole pas notre dame de fer a la française .😉

Pas de problème avec elle qui sait comment faire , tu devine bien comment :rolle:

 C'est la dame du 49/3 et dire que l'on a osé critiqué Manuel à l'époque ou il l'ai a si bien mis , tout le monde à la mémoire qui flanche :o°

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Ca n'est pas non plus une révolution non plus .....

C'est le peaufinage de la Réforme Touraine ... (Notre Président était le Lemaire de l'époque) où la dame avait plié le genou et n'a pas pu aller au bout de ses intentions ... !

Ben oui mais Borne n'est pas Touraine ça va fighter ,.

à l’instant, Gepetto a dit :

Pas de problème avec elle qui sait comment faire , tu devine bien comment :rolle:

 C'est la dame du 49/3 et dire que l'on a osé critiqué Manuel à l'époque ou il l'ai a si bien mis , tout le monde à la mémoire qui flanche :o°

Elle est loin du record de Rocard

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
il y a 1 minute, new caravage a dit :

.

Elle est loin du record de Rocard

ça vient , ça vient, à ce train là elle va le dépasser et puis Rocard c'est loin tout ça :rolle:

On fait pas un procès aux morts  :)

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, Elbaid1 a dit :

la réforme des retraites c'est l'Allemagne qui décide pour nous...

La  réforme des retraites est nécessaire depuis... 1945. Elle a été tentée une première fois en 1953. L'Allemagne avait d'autres préoccupations : se reconstruire!

Arrêtez de mettre sur le dos des Allemands ce qui est la faute des politiciens et des responsables syndicaux, plus intéressés par le résultat des prochaines élections que par notre avenir !

Des députés LR l'ont rappelés ce WE : "je pense à mon ... électorat" ont déclaré plusieurs d'entre eux !

Les LFI, les RN et les autres n'en pensent pas moins !

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 48 minutes, petirobert a dit :

j aurais bien aimé que les retraités actuels  participent un peu ,  je parle de grosses retraites au delà de 3500 euros par exemple , leur prendre  1 % par exemple de plus .  

Perso j'ai été plus radicale que vous ... mes propositions ici présentes ont subies un tollé ....

Petit Robert même avec une modeste retraite je suis prête a lâcher 1.50 % et je préconisais 2.50 à 3¨% pour les retraites fortes !!! Et ce serait juste solidaire ... on m'a répondu en gros que les jeunes étant des glandeurs pas question de faire une bonne action (faut mérité quoi ...)  !!! :D

Bon on est déjà deux à penser différemment du troupeau !:bienvenue:

il y a 4 minutes, new caravage a dit :

Ben oui mais Borne n'est pas Touraine ça va fighter ,.

Elle est loin du record de Rocard

Borne n'est que le faire à valoir du Président !

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Perso j'ai été plus radicale que vous ... mes propositions ici présentes ont subies un tollé ....

Petit Robert même avec une modeste retraite je suis prête a lâcher 1.50 % et je préconisais 2.50 à 3¨% pour les retraites fortes !!! Et ce serait juste solidaire ... on m'a répondu en gros que les jeunes étant des glandeurs pas question de faire une bonne action (faut mérité quoi ...)  !!! :D

Bon on est déjà deux à penser différemment du troupeau !:bienvenue:

Borne n'est que le faire à valoir du Président !

Qu est ce qui sont radins ces vieux qui votent renaissance :D

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Membre, 80ans Posté(e)
jeremie974 Membre 4 778 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
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il y a 2 minutes, petirobert a dit :

Qu est ce qui sont radins ces vieux qui votent renaissance :D

Non mais !

Touchez pas à mon flouze et glandouillez en paix.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Gepetto a dit :

puis Rocard c'est loin tout ça

Oui, et il avait, lui homme de gauche, déjà  soulevé le problème en signant un Livre Blanc sur les retraites qui présentait les mêmes réformes nécessaires pour équilibrer le financement du régimes général en contradiction avec les mesures électoralistes cyniques prisent par son Président de gauche, Mitterrand.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Gepetto a dit :

Pas de problème avec elle qui sait comment faire , tu devine bien comment :rolle:

 C'est la dame du 49/3 et dire que l'on a osé critiqué Manuel à l'époque ou il l'ai a si bien mis , tout le monde à la mémoire qui flanche :o°

Là où il y a de la casse à faire ... on met une spécialite !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Élisabeth_Borne

 

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