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Réforme des retraites

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DroitDeRéponse

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 986 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

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J'ai bien compris mais la réforme est faite pour les mettre en l'air donc parler des propositions faites pour les futurs retraités est le sujet du topic non ?

Mettre les deux en parallèles peut aider à comprendre le positif ou le négatif de cette nouvelle réforme...certains n'ayant pas l'air d'avoir compris que la retraite à 60ans, avec perte d'une partie de sa retraite, puisque tous n'avaient pas les trimestres pour et auraient dû partir quelques années plus tard pour la pleine et entière...même topo que la pré retraite qui faisait perdre un pourcentage important à vie!

Les jeunes commencent à travailler de plus en plus tard, pourquoi leur envisager une retraite au bout de 30 ou 35 années d'activité? à moins que la France soit riche lorsque viendra leur heure...

Il y a suffisamment d'injustices en France sans en rajouter!

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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il y a 43 minutes, ouest35 a dit :

Vous avez un métro de retard justement dans le projet de réforme c'est pour rendre ce qui existe déja obsolète ! Il me semble que le topic concerne bien "la Réforme" ....

 

Et une Réforme qui a terme sera une retraite par "Capitalisation" (individuelle, chacun pour sa G..:censored:)...…………. Plus rien a voir avec celle par "Répartition" ( collective et solidaire)

PS: en entendant  le CAC 40 actuellement se porte plus que bien 

Les banques avec,ce qui nous attends

https://www.ouest-france.fr/economie/banques-finance/les-frais-bancaires-vont-augmenter-en-2020-6656729

Modifié par Pales
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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Morfou a dit :

Mettre les deux en parallèles peut aider à comprendre le positif ou le négatif de cette nouvelle réforme...certains n'ayant pas l'air d'avoir compris que la retraite à 60ans, avec perte d'une partie de sa retraite, puisque tous n'avaient pas les trimestres pour et auraient dû partir quelques années plus tard pour la pleine et entière...même topo que la pré retraite qui faisait perdre un pourcentage important à vie!

Les jeunes commencent à travailler de plus en plus tard, pourquoi leur envisager une retraite au bout de 30 ou 35 années d'activité? à moins que la France soit riche lorsque viendra leur heure...

Il y a suffisamment d'injustices en France sans en rajouter!

Et que pense tu de ce qui est envisagé pour la/les Femmes dans cette réformes?

https://www.la-retraite-en-clair.fr/retraite-france-monde/systeme-retraite-france-parite/femmes-retraite-on

La réforme de 2019

La réforme des retraites de 2019 se fait encore attendre. Viendra-t-elle augmenter les inégalités entre hommes et femmes, ou les réduira-t-elle ? La réponse devrait être apportée à l’automne 2019. En attendant, quelques mesures ont été dévoilées, mais il persiste encore un certain flou.

Le futur système universel de retraite accorderait des points dès le 1er enfant afin de compenser les impacts sur la carrière des parents. Ce qui favoriserait les femmes, celles-ci étant à l’heure actuelle encore les plus concernées par les interruptions de carrière dues à la maternité ou aux temps partiels pris pour l’éducation des enfants.

Autre sujet qui prête à débat : la question d’accorder ou non la pension de réversion aux personnes liées par un Pacs ou vivant en concubinage. Il semblerait que le législateur ne soit toujours pas prêt à harmoniser la règle. La pension de réversion devrait subir un changement profond, sans pour autant être supprimée.

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, ouest35 a dit :

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J'ai bien compris mais la réforme est faite pour les mettre en l'air donc parler des propositions faites pour les futurs retraités est le sujet du topic non ?

Certains et certaines ont beaucoup de difficulté à comprendre ne serait ce que les mots, par exemple réforme , il leur échappe que cela ne peut concerner que des lois futures C'est triste , visiblement l'intelligence n'est pas égale 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 986 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Pales a dit :

Et que pense tu de ce qui est envisagé pour la/les Femmes dans cette réformes?

https://www.la-retraite-en-clair.fr/retraite-france-monde/systeme-retraite-france-parite/femmes-retraite-on

La réforme de 2019

La réforme des retraites de 2019 se fait encore attendre. Viendra-t-elle augmenter les inégalités entre hommes et femmes, ou les réduira-t-elle ? La réponse devrait être apportée à l’automne 2019. En attendant, quelques mesures ont été dévoilées, mais il persiste encore un certain flou.

Le futur système universel de retraite accorderait des points dès le 1er enfant afin de compenser les impacts sur la carrière des parents. Ce qui favoriserait les femmes, celles-ci étant à l’heure actuelle encore les plus concernées par les interruptions de carrière dues à la maternité ou aux temps partiels pris pour l’éducation des enfants.

Autre sujet qui prête à débat : la question d’accorder ou non la pension de réversion aux personnes liées par un Pacs ou vivant en concubinage. Il semblerait que le législateur ne soit toujours pas prêt à harmoniser la règle. La pension de réversion devrait subir un changement profond, sans pour autant être supprimée.

https://www.20minutes.fr/economie/2672487-20191211-reforme-retraites-femmes-elles-grandes-gagnantes-nouveau-systeme-comme-affirme-edouard-philippe

Du bon et du moins bon...

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, PASCOU a dit :

 

Pendant que d'autres laissent leurs grosses fesses faire des marques dans leur vieux canapé ikéa.

 

Ah ? tu n'as pas pu te déplacer ? Quant au canapé, tu aurais le temps de le changer si tu passais moins de temps dans les rues ou les ronds points ... profite donc de ta retraite, puisque tu en as une :o°

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, soisig a dit :

Ah ? tu n'as pas pu te déplacer ? Quant au canapé, tu aurais le temps de le changer si tu passais moins de temps dans les rues ou les ronds points ... profite donc de ta retraite, puisque tu en as une :o°

Tu prêches encore le faux pour savoir le vrai, une vieille technique de la CFDT collabo. 

Mon canapé il sert juste pour mon chien, avec un drap changé  chaque semaine.

Autre chose d' inutile pour combler ton.vide?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 773 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 12 heures, ouest35 a dit :

https://www.ouest-france.fr/economie/retraites/retraites-edouard-philippe-vante-sa-majorite-un-compromis-transparent-et-solide-6685298

L'intégrale de la lettre du premier Ministre ...

Equilibre ou pivot c'est bonnet blanc et blanc bonnet ... juste le premier sera fait progressivement !

et

"

« Les partenaires sociaux qui soutiennent la mise en place du système universel, notamment la CFDT, l’UNSA et la CFTC, acceptent de participer à une conférence sur l’équilibre et le financement du système de retraite, qui aboutira d’ici fin avril 2020, dans un calendrier compatible avec le projet de loi », se félicite le Premier ministre.

« À l’été, lors du vote de la loi, les Français connaîtront donc à la fois les mesures construisant le système universel et celles assurant l’équilibre d’ici à 2027 », souligne le chef du gouvernement qui précise que « les partenaires sociaux acceptent que le futur système comporte un âge d’équilibre ».

« Universalité, équité, responsabilité »

Il « sera un des leviers de pilotage collectif du système et une référence individuelle utile pour que les assurés ne partent pas avec des retraites inadaptées », fait-il valoir, ajoutant que « les travaux en cours permettront de l’adapter encore davantage en fonction de la réalité des carrières ».

Le Premier ministre explique aux parlementaires avoir accepté de « retirer du projet de loi la mesure à court terme qu’il avait proposée consistant à aller progressivement, à partir de 2022, à un âge d’équilibre de 64 ans en 2027 », pour « donner toute sa chance au dialogue social « et » démontrer sa confiance dans les partenaires sociaux ».

« Nous restons dans la logique que j’avais posé au Conseil économique et social (CESE) d’une ouverture au dialogue avec les partenaires sociaux, mais en inversant les préalables qui nous empêchaient d’avancer », décrypte le Premier ministre.

« Haut les cœurs !

« Au lieu de poser une solution, et de donner jusqu’en 2021 aux partenaires sociaux pour en trouver une meilleure, nous créons les conditions pour que les partenaires sociaux trouvent d’eux-mêmes une solution dans le calendrier de la loi. Faute de quoi, le Gouvernement prendra ses responsabilités, éclairé bien sûr par les travaux de la conférence », indique-t-il.

« Tout le monde a donc évolué mais nous restons dans le cadre fixé par le Président de la République : universalité, équité, responsabilité », souligne Edouard Philippe appelant les parlementaires à construire avec lui « sur la base de ce compromis […] une belle réforme au Parlement ». Il finit sa lettre par : « Haut les cœurs ! »

même lien

 

Non ce n’est pas bonnet blanc . Les partenaires sociaux proposent pour certains un mix , bonus malus mais sauce celui qu’ils ont mis en place à l’agirc , avec utilisation du fond de réserve et peut être jouer à la marge sur les cotisations. D’autres souhaitent tout prendre en cotisations mais ce serait à mon avis socialement injuste . A  suivre ....

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

 

Mon canapé il sert juste pour mon chien, avec un drap changé  chaque semaine.

Autre chose d' inutile pour combler ton.vide?

Ah remarque, c'est une bonne idée de laisser ton vieux canapé Ikéa à ton chien ... :D

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, Pales a dit :

Et que pense tu de ce qui est envisagé pour la/les Femmes dans cette réformes?

https://www.la-retraite-en-clair.fr/retraite-france-monde/systeme-retraite-france-parite/femmes-retraite-on

La réforme de 2019

La réforme des retraites de 2019 se fait encore attendre. Viendra-t-elle augmenter les inégalités entre hommes et femmes, ou les réduira-t-elle ? La réponse devrait être apportée à l’automne 2019. En attendant, quelques mesures ont été dévoilées, mais il persiste encore un certain flou.

Le futur système universel de retraite accorderait des points dès le 1er enfant afin de compenser les impacts sur la carrière des parents. Ce qui favoriserait les femmes, celles-ci étant à l’heure actuelle encore les plus concernées par les interruptions de carrière dues à la maternité ou aux temps partiels pris pour l’éducation des enfants.

Autre sujet qui prête à débat : la question d’accorder ou non la pension de réversion aux personnes liées par un Pacs ou vivant en concubinage. Il semblerait que le législateur ne soit toujours pas prêt à harmoniser la règle. La pension de réversion devrait subir un changement profond, sans pour autant être supprimée. 

"La pension de réversion devrait subir un changement profond, sans pour autant être supprimée. "

Déja quelle stagne depuis longtemps !

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, PASCOU a dit :

Tu prêches encore le faux pour savoir le vrai, une vieille technique de la CFDT collabo. 

Mon canapé il sert juste pour mon chien, avec un drap changé  chaque semaine.

Autre chose d' inutile pour combler ton.vide?

Une fois par semaine?...……………. Pauvre bête:(

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 773 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/retraites-le-travail-peut-commencer-selon-laurent-berger-20200112

Les choses, lentement mais sûrement, finissent par avancer. Laurent Berger, secrétaire général de la CFDT, se félicite, dans un entretien accordé au Journal du Dimanche, que le gouvernement ait finalement retiré l'âge pivot à 64 ans de son projet de réforme des retraites et appelle les partenaires sociaux à s'engager pour garantir l'équilibre financier du système.

«Je m'en réjouis, et c'est grâce à l'action de la CFDT», dit-il, rappelant que le syndicat avait fait de ce point «une ligne rouge». «Il ne figurera plus dans le projet de loi présenté en Conseil des ministres le 24 janvier. C'est une victoire pour tous les salariés, qui devaient travailler plus longtemps à partir de 2022 à cause d'une mesure injuste», poursuit-il, saluant le geste d'Edouard Philippe, tout en regrettant qu'il n'ait pas eu lieu plus tôt.

 
 
 
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 773 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, ouest35 a dit :

"La pension de réversion devrait subir un changement profond, sans pour autant être supprimée. "

Déja quelle stagne depuis longtemps !

Non pire que ca depuis la dernière réforme du gouvernement des riches de FH les pauvres dames du 16eme ont vu leur pouvoir d’achat baisser !

https://www.previssima.fr/actualite/pensions-de-reversion-plafonds-de-ressources-modifies-au-1er-janvier-2017.html

De toute façon cette pension est une injustice sociale qui ne concerne pas les pacsés et concubins , ce gouvernement inique n’a bien évidemment pas proposé la pension de réversion pour tous !

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

Bah non, ça vient d'où tes 67 ans ? 

L'âge légal pour partir c'est 62 ans, et les conditions pour une retraite à taux plein, c'est 62 ans et au moins 41,5 annuités. Donc si tu as commencé à bosser à 20 ans sans coupure, bah c'est 62 ans.

@Morfou

Ah oui, autant pour moi.
C'est vrai qu'il y a l'âge l'âge minimal de 67 ans pour les personnes n'ayant pas suffisamment de trimestres, et qui peuvent malgré tout profiter d'une retraite à taux plein. 

Mais bon, il n'empêche que tu peux aussi partir à 62 ans si tu as tous tes trimestres.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 986 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non pire que ca depuis la dernière réforme du gouvernement des riches de FH les pauvres dames du 16eme ont vu leur pouvoir d’achat baisser !

https://www.previssima.fr/actualite/pensions-de-reversion-plafonds-de-ressources-modifies-au-1er-janvier-2017.html

De toute façon cette pension est une injustice sociale qui ne concerne pas les pacsés et concubins , ce gouvernement inique n’a bien évidemment pas proposé la pension de réversion pour tous !

 

Les pensions de réversion devraient être tout simplement supprimées...

L'injustice flagrante entre le privé et le public est immense...entre les couples mariés et les autres l'est tout autant!:miam:

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 895 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Morfou a dit :

Les pensions de réversion devraient être tout simplement supprimées...

L'injustice flagrante entre le privé et le public est immense...entre les couples mariés et les autres l'est tout autant!:miam:

Je suis bien d'accord pour les pensions de réversion. Je ne vois pas d'équité à ce que le ou la conjoint(e) d'un salarié bien payé bénéficie de la part de la collectivité d'un généreux traitement sans avoir travaillé, tandis qu'une femme de ménage qui a marné toute sa vie n'a qu'une petite retraite.

En revanche "l'injustice" entre public et privé n'est pas si flagrante que ça. C'est plus une affaire de cas d'espèce. Parfois le mode de calcul très favorable ne vient que compenser des premières parties de carrière sous payées.

 

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 895 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non pire que ca depuis la dernière réforme du gouvernement des riches de FH les pauvres dames du 16eme ont vu leur pouvoir d’achat baisser !

https://www.previssima.fr/actualite/pensions-de-reversion-plafonds-de-ressources-modifies-au-1er-janvier-2017.html

De toute façon cette pension est une injustice sociale qui ne concerne pas les pacsés et concubins , ce gouvernement inique n’a bien évidemment pas proposé la pension de réversion pour tous !

 

Ces plafonds ne concernent pas la retraite complémentaire qui est la part la plus importante de sa retraite pour un ex-cadre supérieur bien payé du privé

Modifié par hybridex
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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Ps un mot sur la suppression des 24 semaines de supprimées au 3 ème enfant, 24 semains c'est 2 ans de retraite

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non pire que ca depuis la dernière réforme du gouvernement des riches de FH les pauvres dames du 16eme ont vu leur pouvoir d’achat baisser !

https://www.previssima.fr/actualite/pensions-de-reversion-plafonds-de-ressources-modifies-au-1er-janvier-2017.html

De toute façon cette pension est une injustice sociale qui ne concerne pas les pacsés et concubins , ce gouvernement inique n’a bien évidemment pas proposé la pension de réversion pour tous !

 

Concubins et pacsés ont fait des choix de vie ... nul n'est censé ignoré la loi chacun sait que le mariage donne plus de droits !

Evidemment cette "iniquité sociale" s'adresse a mon modeste droit a la réversion et la énième fois que c'est fait  ! Un mari mort a 51 ans et ayant commencé a travailler a 25 ans après  études et service militaire  et profession indépendante (caisse autonome  prélèvement payé par les personnes de cette profession dont nous y compris jusqu'à son décès ) C'est sure que je suis une profiteuse ... (je vous ai dit le montant de ma réversion ?)  Si je n'avais pas cette réversion je serais au crochet de la société en partie ... là je ne me sens pas "profiteuse" mon mari vivant nous aurions sa pension complète et mes petits bouts de retraites ... nous ne serions pas riches mais à l'aise "môsieur" !

Et je vous souhaite d'être plus a l'aise que moi a votre retraite  ! Je me plains ? Je fais avec .... et je ne pense pas beaucoup encombrer votre chemin ! Voyez donc du côté des technocrates qui nous dirigent ... quelles sont leurs futurs retraites et biens meubles et immeubles !

Modifié par ouest35
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