Réforme des retraites

RPR OU REM ? 

C est quoi déjà la différence ?

il y a 3 minutes, soldat inconnu a dit :

RPR OU REM ? 

C est quoi déjà la différence ?

Il était  au RPR, mais toujours du coté de sa carrière. 

lui, le jean Paul, il aura 2 retraites :

- la retraite par répartition RPR

- la retraite par capitalisation REM...

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Quel gouvernement d' escrocs.

Tous dans la rue pour virer tout ça  à  coup de pied au ...! 

il dégage avant ou apres noël le vieux du RPR.

Le problème c'est que la France est telle de nos jours que tout le monde ne peut pas se permettre d'aller manifester......moi j'y suis arrivée mardi dernier parce que j'ai négocié avec ma nouvelle cadre qui est une ancienne collègue d'éviter l'assignation en restant plus tard lundi et pareil  mercredi.....mais d'habitude, je suis bloquée.

Ensuite, tu as des gens du privé comme mon mari qui sont bloqués parce qu'ils ont des délais à tenir, des réunions que tu ne peux pas remettre.....mardi par exemple, il a essayé de décaler ses rdv mais c'est pas possible.

Ensuite, t'as ceux qui ne peuvent tout simplement pas louper une journée de salaire.......et ils sont nombreux.

La rue ne les fera pas reculer parce qu'ils veulent montrer l'image de mecs inflexibles , parce qu'ils veulent encore changer des choses et que s'ils cédent là, c'est mort......regarde, ils ont céder face aux zadistes de Nantes.....et maintenant c'est une ville où c'est le bordel à chaque manif parce qu'on a montré qu'ils pouvaient gagner.......donc ils vont lacher un truc ou deux......à mon avis cet âge pivot a été annoncé pour ça......une petite négociation pour calmer la foule et hop.

Il y a 7 heures, Ink 82 a dit :

Je doute que d'user plus longtemps les travailleurs au travail aide à arranger les chiffres de la dépendance. Bien au contraire.

Ca reste à prouver . Je crois que c’est une idée reçue sans fondement . Les canapés sont moins ergonomiques que les fauteuils pros à roulette de la sncf et la sollicitation sociale est bénéfique pour les maladies De dégénérescence 

Citation

D'autant qu'Alzheimer fait déjà des ravages, regardez Delevoye... Je me range à l'amélioration des moyens au maintien à domicile prôné par la CdC. En outre, rien n'interdit de revoir l'assiette de la CASA du côté des gains banquiers niveau assurance vie et retraite, la même contribution que pour les retraités (0,3%) par exemple, qui leur serait quasi indolore en les répartissant sur les frais d'entrée sur les versements, les frais d'arbitrage et les frais de gestion annuels. Sur les 1600 milliards qui engraissent nos banques à la faveur de nos inquiétudes légitimement soulevées par la compétence et la probité de nos gouvernants, cela représenterait une somme rondelette.

Oui on n’y songe pas assez mais en récupérant les 1600 milliards majoritairement détenus par les seniors nous pourrions payer les retraites pendant 7 ans !

Il y a du grain à moudre !

C’est écœurant que le gouvernement n’ait pas osé récupéré ces milliards en assurance vie de nos retraités qui pourraient à l’aise une fois redistribués servir à payer les retraites des plus humbles

De même l’état pourrait se porter acquéreur des viagers qui permettraient à nos aînés de financer leur fin de vie . De nombreuses possibilités existent mais on protege le capital et ça c’est lamentable !

Etrange étrange que dans tout ce pataquès , au moins 2 nombres rappelés à l'envi , n'interpellent pas le gvt "accro"' sembl-(t-il à l'honnêteté et à l'équité:

1- 23% (en moyenne selon propos récents d'une  experte sur le sujet) = montant de salaire qui manque aux femmes (salariées )  par rapport à leurs homologues mâles dans un même métier, même poste, même ancienneté etc...

2- 38/43% (en moyenne, selon multiples propos d'experts) = montant de pension de retraite qui manque aux femmes (retraitées ) par rapport à leurs homologues mâles dans un même métier, même poste, même ancienneté etc...

Autrement dit:

- le gvt ne devrait-il pas en PRIORITE et en dehors de toute autre considération rattraper et en ESPECES SONNANTES ET TREBUCHANTES = cash et illico,  les inégalités*  et de salaires* et de pensions*, par rapport à celles des hommes, des femmes salariées (= de TOUTES les femmes = celles salariées de maintenant et celles des décennies AVANT... encore moins bien loties que leurs consoeurs actuelles)

L'honnêteté l'equité, c'est ICI qu'elles commencent! Des salaires et pensions égaux à ceux des hommes pour un même métier/même poste etc...

Allô...Mme Schiappa?

* inégalités qui ont perduré pendant plus d'une demi...siècle!

il y a 4 minutes, kilitout a dit :

Etrange étrange que dans tout ce pataquès , au moins 2 nombres rappelés à l'envi , n'interpellent pas le gvt "accro"' sembl-(t-il à l'honnêteté et à l'équité:

1- 23% (en moyenne selon propos récents d'une  experte sur le sujet) = montant de salaire qui manque aux femmes (salariées )  par rapport à leurs homologues mâles dans un même métier, même poste, même ancienneté etc...

2- 38/43% (en moyenne, selon multiples propos d'experts) = montant de pension de retraite qui manque aux femmes (retraitées ) par rapport à leurs homologues mâles dans un même métier, même poste, même ancienneté etc...

Autrement dit:

- le gvt ne devrait-il pas en PRIORITE et en dehors de toute autre considération rattraper et en ESPECES SONNANTES ET TREBUCHANTES = cash et illico,  les inégalités*  et de salaires* et de pensions*, par rapport à celles des hommes, des femmes salariées (= de TOUTES les femmes = celles salariées de maintenant et celles des décennies AVANT... encore moins bien loties que leurs consoeurs actuelles)

L'honnêteté l'equité, c'est ICI qu'elles commencent! Des salaires et pensions égaux à ceux des hommes pour un même métier/même poste etc...

Allô...Mme Schiappa?

* inégalités qui ont perduré pendant plus d'une demi...siècle!

Oui étrange que l’état n’ait pas pensé à lever en priorité un impôt pour compenser les inégalités salariales . De qui se moque t’on !

C’est aujourd’hui qu’il faut prélever les pensions des hommes pour augmenter celles des femmes . Jospin avait tort l’état peut tout car l’état c’est nous ! Équité sortons le chéquier !

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non Berge en Juillet précisait déjà que le paramétrique était une ligne rouge 

 

 

Les seules déclarations de Berger cette semaine sur la ligne rouge concernent uniquement l'âge pivot de 64.

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

Macron n’est pas Dieu 

Mais il se prend pour Jupiter, c'est un autre problème discutable chez dingoland.

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu fuis le débat approfondi , aussi bien avec moi qu’avec @frunobulax 

Tu n'es pas dans le débat de fond, politique, mais dans le coupage de cheveux en quatre sur la réforme paramétrique, normal, couper les cheveux en quatre c'est ta spécialité. Je te fais remarquer au passage que ce type de débat nous sommes nombreux à nous en contrefoutre, mais tu peux continuer de ton côté, pas de problème.

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

La CFDT fait son taf

Pour le moment elle le laisse faire à la CGT, cette semaine elle aura son âge pivot baissé et pourra faire semblant d'avoir gagné.

Macron ne veut pas l'égalité.....il veut que dans l'esprit de tous, l'individualisme soit roi........se faire la plus belle carrière possible dés son entrée dans le monde du travail.....donc faire ses choix à l'école en fonction de ça.....ce qui va privilégier ceux qui peuvent faire des études et sont de familles qui peuvent les soutenir......il veut que les jeunes utilisent leurs capacités pour performer, pas pour avoir des vocations .......ceux qui ne pourront pas suivre seront obligés de prendre les boulots moins rémunérateurs et quand arrivera l'âge d'une retraite minable, on leur dira que s'ils ne sont pas contents, rien ne les empêchent de continuer à bosser....pour les "bonus"......sinon alors qu'ils se taisent!! Pendant ce temps, les autres arrêterons grâce à des plans de capitalisation.

Les boulots de la santé vont obligatoirement manqués de candidats......les gens seront obligés d'aller dans le privé ou d'aller à l'hopital où il n'y aura plus que des jeunes qui se font de l'expérience avant d'aller bosser là où on gagne mieux.....cobaye quoi!!

Bienvenu dans un monde meilleur....

Il y a 7 heures, Niti a dit :

Tu mélanges le tout et ta soupe est imbuvable 

Enfin si cela t amuse

 

C’est la soupe populiste , pas la mienne .

Il y a 4 heures, Cochise 90 a dit :

C'est vrai, mais je crois que ce qu'ils veulent à long terme en fait c'est un système par capitalisation..... 

Ceux souhaitant que l’on ne change pas notre système qui est le meilleur du monde ?

Pour la plupart ces personnes parlent de répartition mais se comporte comme si leur pension était issu d’une capitalisation : nous avons cotisé pour notre retraite vous diront ils ! Ça c’est un raisonnement de pensionnés raisonnant comme s’il s’était constitué un capital pour lui même , reprenant en cœur avec la cgt et la Fi c’est du salaire différé . Non dans ce cas ce serait précisément une capitalisation. Ils ont payé pour leurs aînés et non pour eux mêmes ....

Ceci dit l’idée est géniale , tu cotises à 5 pour un et une fois venu ton tour tu prétends que tu as le droit de conserver ton pouvoir d’achat et que 1.5 cotisant pour toi doit se demerder car le fait d’avoir cotisé à 1 pour 5 te donne l’acquis social de toucher pareil mais à un seul cotisant et demi et pour une durée double . Ça démontre des qualités de marché indéniable!

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est la soupe populiste , pas la mienne .

 

Ceux souhaitant que l’on ne change pas notre système qui est le meilleur du monde ?

Pour la plupart ces personnes parlent de répartition mais se comporte comme si leur pension était issu d’une capitalisation : nous avons cotisé pour notre retraite vous diront ils ! Ça c’est un raisonnement de pensionnés raisonnant comme s’il s’était constitué un capital pour lui même , reprenant en cœur avec la cgt et la Fi c’est du salaire différé . Non dans ce cas ce serait précisément une capitalisation. Ils ont payé pour leurs aînés et non pour eux mêmes ....

Ceci dit l’idée est géniale , tu cotises à 5 pour un et une fois venu ton tour tu prétends que tu as le droit de conserver ton pouvoir d’achat et que 1.5 cotisant pour toi doit se demerder car le fait d’avoir cotisé à 1 pour 5 te donne l’acquis social de toucher pareil mais à un seul cotisant et demi et pour une durée double . Ça démontre des qualités de marché indéniable!

Enfin tu la comportes donc c est un peu  la tienne 

il y a 16 minutes, coucoucou a dit :

Macron ne veut pas l'égalité.....il veut que dans l'esprit de tous, l'individualisme soit roi........se faire la plus belle carrière possible dés son entrée dans le monde du travail.....donc faire ses choix à l'école en fonction de ça.....ce qui va privilégier ceux qui peuvent faire des études et sont de familles qui peuvent les soutenir......il veut que les jeunes utilisent leurs capacités pour performer, pas pour avoir des vocations .......ceux qui ne pourront pas suivre seront obligés de prendre les boulots moins rémunérateurs et quand arrivera l'âge d'une retraite minable, on leur dira que s'ils ne sont pas contents, rien ne les empêchent de continuer à bosser....pour les "bonus"......sinon alors qu'ils se taisent!! Pendant ce temps, les autres arrêterons grâce à des plans de capitalisation.

Les boulots de la santé vont obligatoirement manqués de candidats......les gens seront obligés d'aller dans le privé ou d'aller à l'hopital où il n'y aura plus que des jeunes qui se font de l'expérience avant d'aller bosser là où on gagne mieux.....cobaye quoi!!

Bienvenu dans un monde meilleur....

Pour l'heure seule Sibeth a la capacité de savoir ce que Macron veut dans sa tête, elle le dit souvent à la radio, elle vit aussi à dingoland. L'important n'est pas là mais ce qu'est Macron politiquement, quelles sont ses perspectives dans ce sens, le projet qui est construit sur cette base et pourquoi il occupe ce poste.

Il faut se resituer au niveau du politique, pas du personnel, même si son personnage incline en ce sens.

il y a 7 minutes, Niti a dit :

Enfin tu la comportes donc c est un peu  la tienne 

Nan je me moque ouvertement des raisonnements simplistes évoquant des centaines de milliards alors que 100 milliards ca ne couvre même pas une année.... Et tout au plus quelques années de déficit . Je me moque ouvertement du RN et de la LFi qui aujourd’hui défile en ayant quoi à proposer en vrai ? La retraite à 60 vraiment ? Avec une hausse des pensions en prime ? Vraiment ? 

il y a 23 minutes, coucoucou a dit :

Macron ne veut pas l'égalité.....il veut que dans l'esprit de tous, l'individualisme soit roi........se faire la plus belle carrière possible dés son entrée dans le monde du travail.....donc faire ses choix à l'école en fonction de ça.....ce qui va privilégier ceux qui peuvent faire des études et sont de familles qui peuvent les soutenir......il veut que les jeunes utilisent leurs capacités pour performer, pas pour avoir des vocations .......ceux qui ne pourront pas suivre seront obligés de prendre les boulots moins rémunérateurs et quand arrivera l'âge d'une retraite minable, on leur dira que s'ils ne sont pas contents, rien ne les empêchent de continuer à bosser....pour les "bonus"......sinon alors qu'ils se taisent!! Pendant ce temps, les autres arrêterons grâce à des plans de capitalisation.

Pour savoir tout ça tu es son analyste ?

La réforme de la retraite à point n’a rien à voir avec l’individualisme!

Quel rapport ?

Citation

 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Nan je me moque ouvertement des raisonnements simplistes évoquant des centaines de milliards alors que 100 milliards ca ne couvre même pas une année.... Et tout au plus quelques années de déficit . Je me moque ouvertement du RN et de la LFi qui aujourd’hui défile en ayant quoi à proposer en vrai ? La retraite à 60 vraiment ? Avec une hausse des pensions en prime ? Vraiment ? 

Pour savoir tout ça tu es son analyste ?

La réforme de la retraite à point n’a rien à voir avec l’individualisme!

Quel rapport ?

 

Je préfère 

Alors évite de colporter leur merdouille à l avenir cela crée un quiproquo qui t englobe dans cette mouvance gaucho sans cerveau 

il y a 2 minutes, Niti a dit :

Je préfère 

Alors évite de colporter leur merdouille à l avenir cela crée un quiproquo qui t englobe dans cette mouvance gaucho sans cerveau 

Il faut aller au bout du raisonnement pour démonter la merdouille . 

Le 14/12/2019 à 17:55, Ink 82 a dit :

Pas du tout. Juste de mon vécu. Je ne suis pas contre la protestation et totalement contre cette réforme. En revanche, les défilés de 10 à 12h chrono, parce qu'il y a resto ensuite sur les caissettes du "fonctionnement" du CSE, demeurent un grand classique de la Générale. Ne critiquons pas les heures de délégations fictives qui servent à siroter des kawas dans les permanences, on me reprocherait encore de faire de, je cite, "l'obstruction aux missions syndicales" (sic & lol). Ou alors ce serait endémique aux sociétés du Grand Ouest que je parcours, le coup d'pas d'chance. L'efficacité syndicale, certes pas aidée par les médias sclérosés, elle se lit dans l'état de la politisation des salariés les plus modestes... Je n'ai rien contre le principe du rassemblement pour la défense d'intérêts communs, mais une dent contre les escrocs de toutes obédiences.

Je comprends mieux. J'ai le vague souvenir que mon père, prolo de chez les prolos, a été quelques années à la CGT, il fumait la goldo à se brûler la moustache quand il tirait dessus au dernier centimètre, je prends assez vite la mouche sur ce genre d'expression "pousse-mégot" synonyme de branleur pour des types qui bossaient 12 heures par jour à une certaine époque. Sinon CGT sclérosée dans certains comité d'entreprise, oui je comprends.

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il faut aller au bout du raisonnement pour démonter la merdouille . 

C est équivoque sache le

Enfin cela m étonnait venant de toi encore que le coming out est tendance 

Il y a 5 heures, pila a dit :

Elle m'a dit qu'elle partira en 2022. Elle a eu aussi une période où elle a eu des enfants. Et à 16 a,ns, elle était apprentie. Une apprentie, en 1976, ça ne gagnait presque rien.

oui donc elle cotise comme tout le monde et aura sa retraite au même âge que tout le monde 

si ils font gréve pendant les vacances l’opinion va se retourner contre les manifestants 

bye bye la retraite a 55 ans

macron et le premier président qui en a dans le fut et dans la tête il a bien choisi la date de l'annonce de la réforme

les chiffres parle la SNCF nous coûte 8 milliars

Il y a 4 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr Soisig, 

 

Je ne faisais pas ici l'allusion au fonctionnaire, mais à ce minimum de 1000 euros garantis, qui touche tout le monde, ou comment déshabiller Paul pour habiller Jacques. 

 

Non, tu affirmais que ceux qui auraient touché 1200€ de retraite n'en toucheront plus que 1000 ... si tu ne parles pas des fonctionnaires, alors explique nous comment une personne va perdre 200€ par mois, avec la réforme. Parce que la, je ne vois pas et j'aimerais combler cette lacune