Le 29/10/2019 à 20:29, Pensée philo a dit :

Seuls les complices les croient.

Ils veulent appauvrir la France. Ce sont des traîtres.

Pourquoi voudraient ils une telle chose ?

Citation

La contre-réforme de l'assurance chômage va augmenter la pauvreté.

 

Surtout chez les cadres supérieurs qui seront les plus touchés , le président des riches ! 

Leur cotisation n’est pas plafonnée mais ce qu’ils toucheront en cas de pépin le sera encore plus . 

La problématique de la clause du grand père

https://www.ouest-france.fr/economie/retraites/retraites-laurent-berger-demande-au-gouvernement-de-sortir-du-bois-6600149

Pénibilité, carrières des femmes, régimes particuliers : sur ces sujets, le secrétaire général de la CFDT, Laurent Berger, demande des éclaircissements au gouvernement.

Âge de départ

Pour lui, « la réforme s’applique à tout le monde ». « Il peut y avoir des spécificités professionnelles, par exemple c’est le cas des cheminots », a-t-il dit. « Tous ceux qui ont une promesse à un moment donné, notamment sur la question de l’âge de départ, c’est leur contrat de départ, il faut des périodes de transition suffisamment longues » mais « ça ne peut pas être pour tout le monde ».

En effet, « si on fait entrer juste les nouveaux entrants (dans le régime universel) ça veut dire que les femmes, il faut qu’elles acceptent encore pendant une quarantaine d’années d’avoir une retraite en moyenne inférieure de 30 % à celle des hommes », a-t-il relevé.

« Ce que je veux dire par là, c’est que le système actuel comporte de profondes inégalités et ce qu’on veut dans cette réforme, c’est réduire ces inégalités, c’est les combattre », a-t-il ajouté pour justifier ses réserves sur la « clause du grand-père ».

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Et pendant ce temps ...

https://www.europe1.fr/economie/retraites-prevision-de-deficit-revue-en-hausse-a-environ-10-milliards-deuros-en-2022-3904102

Le "solde financier du système de retraite" à l'horizon 2022 sera en déficit à hauteur de 0,4% du PIB, soit environ 10 milliards d'euros, selon le rapport annuel du Conseil d'orientation des retraites (COR). Cette prévision s'est sensiblement "dégradée" depuis le précédent rapport du COR, qui tablait mi-2018 sur un "solde négatif" de 0,2% du PIB en 2022, soit environ 5 milliards d'euros.

es que c vraie que quelqu’un qui a travailler que quelques mois dans sa vie va avoir droit au minimum vieillesse 900 E.. alors qu'un salarié au smic n'aura droit qu'a  1000e

 et une question ! combien va toucher un smicard a retraite

Il y a 3 heures, HDXcr4k a dit :

es que c vraie que quelqu’un qui a travailler que quelques mois dans sa vie va avoir droit au minimum vieillesse 900 E.. alors qu'un salarié au smic n'aura droit qu'a  1000e

 et une question ! combien va toucher un smicard a retraite

Le minimum vieillesse ne peut être touché qu’à partir de 65 , ca s’appelle aujourd’hui l’ASPA et c’est récupérable sur la succession .

Christian Eckert, ancien secrétaire d’Etat au Budget:
"
Le discours exigeant le Grand Soir du régime actuel au motif qu’il ne serait pas viable est une tromperie ! La mise en place brutale d’un système par points fondé sur l’individualisme ambiant est évidemment un pas vers l’assurance privée dont rêvent les libéraux au pouvoir. Par le dialogue, la négociation, des modifications doivent intervenir. Mais la répartition, la solidarité des générations et la couverture minimale universelle pour chacun sont les principes qui doivent perdurer. Même d’un point de vue purement comptable, c’est largement possible.

Créée en 1996, la CADES (Caisse d’Amortissement de la Dette Sociale) aura reçu et remboursé toute la dette de la Sécurité Sociale au plus tard début 2024. Elle est essentiellement alimentée par la CRDS et une part de CSG, le tout pour 18 Milliards d’Euros annuels actuellement ! En 2024, la CADES n’aura plus de raison d’exister et 24 Milliards deviendront disponibles TOUS LES ANS. « Au total, c’est une somme de 24 milliards d’euros en valeur 2024 qui sera disponible dont 9 milliards au seul titre de la CRDS. Aucun gouvernement ne s’était trouvé historiquement à devoir arbitrer l’affectation d’une telle manne. » (Jean Louis Rey, Président de la CADES, décembre 2018). Même si certains ont, à juste titre, suggéré d’utiliser une partie de cette marge pour financer la dépendance des personnes âgées, la somme est énorme et mérite d’être intégrée à la réflexion.
"

http://christianeckert.over-blog.com/2019/09/retraites-on-ne-nous-dit-pas-tout.html

https://www.cades.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=22&Itemid=119&lang=fr

Il y a 20 heures, Rhodo a dit :

Christian Eckert, ancien secrétaire d’Etat au Budget:
"
Le discours exigeant le Grand Soir du régime actuel au motif qu’il ne serait pas viable est une tromperie ! La mise en place brutale d’un système par points fondé sur l’individualisme ambiant est évidemment un pas vers l’assurance privée dont rêvent les libéraux au pouvoir. Par le dialogue, la négociation, des modifications doivent intervenir. Mais la répartition, la solidarité des générations et la couverture minimale universelle pour chacun sont les principes qui doivent perdurer. Même d’un point de vue purement comptable, c’est largement possible.

Créée en 1996, la CADES (Caisse d’Amortissement de la Dette Sociale) aura reçu et remboursé toute la dette de la Sécurité Sociale au plus tard début 2024. Elle est essentiellement alimentée par la CRDS et une part de CSG, le tout pour 18 Milliards d’Euros annuels actuellement ! En 2024, la CADES n’aura plus de raison d’exister et 24 Milliards deviendront disponibles TOUS LES ANS. « Au total, c’est une somme de 24 milliards d’euros en valeur 2024 qui sera disponible dont 9 milliards au seul titre de la CRDS. Aucun gouvernement ne s’était trouvé historiquement à devoir arbitrer l’affectation d’une telle manne. » (Jean Louis Rey, Président de la CADES, décembre 2018). Même si certains ont, à juste titre, suggéré d’utiliser une partie de cette marge pour financer la dépendance des personnes âgées, la somme est énorme et mérite d’être intégrée à la réflexion.
"

http://christianeckert.over-blog.com/2019/09/retraites-on-ne-nous-dit-pas-tout.html

https://www.cades.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=22&Itemid=119&lang=fr

https://fr.reuters.com/article/topNews/idFRKBN1OA246-OFRTP

Tous les ans ??????

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Le 15 novembre 2019 à 23:48, DroitDeRéponse a dit :

Le minimum vieillesse ne peut être touché qu’à partir de 65 , ca s’appelle aujourd’hui l’ASPA et c’est récupérable sur la succession .

tout à fait exact, DDR... et ce n'est donc pas une retraite, ni un régime spécial.  

Le 15 novembre 2019 à 20:05, HDXcr4k a dit :

es que c vraie que quelqu’un qui a travailler que quelques mois dans sa vie va avoir droit au minimum vieillesse 900 E.. alors qu'un salarié au smic n'aura droit qu'a  1000e

 et une question ! combien va toucher un smicard a retraite

bonjour HD, l'aspa n'est pas une retraite et n'est pas à 900 euros par mois, pour ma part, je touche royalement 570 euros par mois. c'est calculé sur les avoirs (petits) du bénéficiaire, de plus, à ma mort, la caisse de dépôts et consignations aura droit de préemption sur mon héritage afin de récupérer ses billes et cela n'empêche pas que j'ai travaillé toute ma vie dite active mais hélas dans le bénévolat, ce qui rapporte peu, n'est-ce pas? ce n'est donc pas une retraite ni même un régime spécial.   

Il y a 21 heures, Rhodo a dit :

Christian Eckert, ancien secrétaire d’Etat au Budget:
"
Le discours exigeant le Grand Soir du régime actuel au motif qu’il ne serait pas viable est une tromperie ! La mise en place brutale d’un système par points fondé sur l’individualisme ambiant est évidemment un pas vers l’assurance privée dont rêvent les libéraux au pouvoir. Par le dialogue, la négociation, des modifications doivent intervenir. Mais la répartition, la solidarité des générations et la couverture minimale universelle pour chacun sont les principes qui doivent perdurer. Même d’un point de vue purement comptable, c’est largement possible.

Créée en 1996, la CADES (Caisse d’Amortissement de la Dette Sociale) aura reçu et remboursé toute la dette de la Sécurité Sociale au plus tard début 2024. Elle est essentiellement alimentée par la CRDS et une part de CSG, le tout pour 18 Milliards d’Euros annuels actuellement ! En 2024, la CADES n’aura plus de raison d’exister et 24 Milliards deviendront disponibles TOUS LES ANS. « Au total, c’est une somme de 24 milliards d’euros en valeur 2024 qui sera disponible dont 9 milliards au seul titre de la CRDS. Aucun gouvernement ne s’était trouvé historiquement à devoir arbitrer l’affectation d’une telle manne. » (Jean Louis Rey, Président de la CADES, décembre 2018). Même si certains ont, à juste titre, suggéré d’utiliser une partie de cette marge pour financer la dépendance des personnes âgées, la somme est énorme et mérite d’être intégrée à la réflexion.
"

http://christianeckert.over-blog.com/2019/09/retraites-on-ne-nous-dit-pas-tout.html

https://www.cades.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=22&Itemid=119&lang=fr

C'est le chacun pour sa tronche et les fonds de pension, l'individualisme dans un système globalisé où règnent quelques fortunes , de la naissance aux pompes funèbres.

Le 5 tous contre la dictature ultralibérale.

https://www.liberation.fr/debats/2019/12/03/le-5-decembre-et-apres_1767043

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

tout à fait exact, DDR... et ce n'est donc pas une retraite, ni un régime spécial.  

C’est comme le port salut c’est marqué sur la boîte .

Allocation solidarité...

La France est solidaire mais certains ont tendance à confondre solidarité et dû . La solidarité n’est pas un dû c’est un devoir . Et la tendance est à vouloir s’y soustraire, mieux vaut un dû , les martiens paieront.

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

C’est comme le port salut c’est marqué sur la boîte .

Allocation solidarité...

La France est solidaire mais certains ont tendance à confondre solidarité et dû . La solidarité n’est pas un dû c’est un devoir . Et la tendance est à vouloir s’y soustraire, mieux vaut un dû , les martiens paieront.

Le port salut n'est pas en boite;

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Le port salut n'est pas en boite;

tu ne ranges pas tes fromages, pascou, tu les laisses trainer tels quels dans ton réfrigérateur ou ton garde mangé? rires!

il y a 38 minutes, jacky29 a dit :

tu ne ranges pas tes fromages, pascou, tu les laisses trainer tels quels dans ton réfrigérateur ou ton garde mangé? rires!

Propos idiots.

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Propos idiots.

non, c'est toi qui l'es. ta répartie sur le post de DDR est vraiment bien digne de toi. 

Il y a 10 heures, PASCOU a dit :

Le port salut n'est pas en boite;

https://images.app.goo.gl/85gzrg6P5zJdbfJM9

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

https://images.app.goo.gl/85gzrg6P5zJdbfJM9

 

Cette manie de couper les port salut en 4 pour avoir le dernier mot.

https://www.lefigaro.fr/social/2019/12/05/20011-20191205LIVWWW00001-en-direct-live-actu.php

Yves Veyrier (FO) "Je ne veux pas que la grève dure, parce que je veux que nous soyons entendus"

Le 04/12/2019 à 09:07, PASCOU a dit :

Le 5 tous contre la dictature ultralibérale.

https://www.liberation.fr/debats/2019/12/03/le-5-decembre-et-apres_1767043

 

 

J’ignorais que c’était la raison de cette journée de mouvement social . Je pense que vous confondez avec le fantasme des groupuscules d’ultra gauche ou de quelques attardés marxistes qui ont trouvé un nouveau slogan .

https://mobile.francetvinfo.fr/economie/emploi/carriere/vie-professionnelle/sante-au-travail/greve-du-5-decembre-recul-de-l-age-de-la-retraite-fin-des-regimes-speciaux-qu-en-pensent-les-medecins-du-travail_3723745.amp

Alors qu'une grève nationale est organisée contre le projet de réforme des retraites du gouvernement, nous avons demandé à des professionnels de la santé au travail si tout le monde pouvait poursuivre une carrière jusqu'à 64 ans ou plus.

....

La référence à l'espérance de vie croissante ne les choque d'ailleurs pas, quelles que soient les limites d'une telle statistique – cette croissance n'est évidemment pas la même selon que vous soyez ouvrier ou cadre. "Bien sûr que, globalement, les gens sont en meilleure santé, au même âge, qu'il y a vingt-cinq ans", constate Carmen Pensado, qui débutait alors sa carrière. Employée par un autre service de santé francilien, Efficience, elle constate "que les salariés au-delà de 60 ans étaient rares quand j'ai commencé. Aujourd'hui, j'en vois plein", aidés par un progrès des conditions de travail : "Les 35 heures, ça aide".

.....

Pour autant, ces médecins estiment qu'il est difficile de considérer que tous les salariés d'une même profession sont sujets aux mêmes problèmes. "Vous trouvez des gens de 60 ans en pleine forme, et d'autres de 50 ans qui ne le sont pas du tout", constate Carmen Pensado. "Quel que soit le secteur, on constate que c'est très dépendant du management", ajoute Nadine Marczuk.

Quand le climat social est délétère, c'est évident qu'il y a une répercussion sur la santé des gens.Nadine Marczuk, médecin du travail à Parisà franceinfo

"Ce n'est pas parce qu'on fait un métier dur et pénible que l'entreprise n'a pas fait des choses sur la prévention" de la souffrance au travail, insiste Ludovic Lesne, directeur d'un autre service de santé au travail, AST25, basé à Besançon (Doubs). Pour cet employeur de plusieurs médecins du travail, "c'est très français de dire que, parce qu'on est dans telle catégorie socio-professionnelle, tout change, et que la situation est la même pour tout le monde dans la branche".

Aux yeux des médecins interrogés, certains régimes spéciaux emblématiques permettant de partir plus tôt à la retraite ne sont plus forcément justifiés. "Certains sont hérités de professions anciennes", juge Philippe Robinet. "J'ai connu des mécaniciens dans des locomotives à vapeur, c'était un métier pénible. Mais un conducteur de TGV, c'est différent. C'est illogique qu'il parte en retraite avant un chauffeur de poids lourds." Un point de vue partagé par Nadine Marczuk, qui déplore que le débat public sur cette question soit "très manichéen", y compris dans le camp d'en face, "ceux qui disent que les travaux pénibles n'existent plus".

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lefigaro.fr/social/2019/12/05/20011-20191205LIVWWW00001-en-direct-live-actu.php

Yves Veyrier (FO) "Je ne veux pas que la grève dure, parce que je veux que nous soyons entendus"

 

"Je souhaite, non pas la durée du mouvement, mais un mouvement le plus massif possible pour convaincre qu'il faut revenir à la table des négociations. Je ne veux pas que la grève dure, parce que je veux que nous soyons entendus. C'est ça notre objectif", a expliqué sur Europe 1 le secrétaire général de FO, Yves Veyrier.

Même son de cloche du côté du président confédéral de la CFE-CGC, François Hommeril. « Il y aura une intersyndicale demain à 9 heures. Nous ne sommes pas favorables à ce que le mouvement continu dans la durée. Après avoir fait cette revendication d’unité dans notre contestation nous devons nous revoir à un moment et laisser le temps au gouvernement de réfléchir et de revenir vers nous », a-t-il expliqué.  

 

J’ignorais que c’était la raison de cette journée de mouvement social . Je pense que vous confondez avec le fantasme des groupuscules d’ultra gauche ou de quelques attardés marxistes qui ont trouvé un nouveau slogan .

 

Non, macron voudrait bien.avec l' aide des têtes de gondole syndicales focaliser sur la retraite des regimes speciaux et reprendre la main pour passer la muselière en échange  de quelques avantages. 

Vont en 2022 appeler à  revoter macron?

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Non, macron voudrait bien.avec l' aide des têtes de gondole syndicales focaliser sur la retraite des regimes speciaux et reprendre la main pour passer la muselière en échange  de quelques avantages. 

Vont en 2022 appeler à  revoter macron?

FO et CGC où CFDT ne sont pas focalisés sur les régimes spéciaux qui de toute façon finiront par sauter , une grosse majorité de français y est opposée à raison . La question porte plus sur le contour du nouveau système de retraite qui est loin d’être figé et où un juste milieu doit être trouvé entre pérennité économique du système et prise en compte des diversités des parcours . Pas simple . Dommage que les simplets parasitent ce débat par leur simpliste non à l’ultra libéralisme qui n’est qu’un slogan mais ne fait en rien avancer les débats , on pourrait tout autant lancer une manif avec pour slogan non aux cons et après ?