C'est quoi le viol ?

il y a 5 minutes, titenath a dit :

Alors nous les femmes on fait quoi ? Si chaque mec à un niveau de lecture boulard différent ?

Vous les femmes, nous les hommes... déjà j'ai du mal avec cette scission de la société bien en deux. La société est faite d'individus qu'il n'est pas facile de cerner en regardant simplement s'ils ont une bite ou une teuch.
T'as des queutards et des chics types, t'as des putes et des chiques filles.
 

Citation

 

Je souris à un gars pour être aimable je suis une salope pour l'un. Je porte une jupe je suis une salope pour l'autre, je porte un string, je suis une pute pour un autre, j'ai un bouton ouvert à mon chemisier, je ne demande que ça pour le dernier.

On a quoi comme option ? Jusqu'où on peut nous reprocher de l'avoir cherché, alors que toi même tu confirmes que la simple vue d'un string peut amener un gars à s'imaginer n'importe quoi ???

 

Bon ok, je te laisse tomber. Ca tu peux le sortir à Pep-psy, mais pas à moi.
 

il y a 6 minutes, January a dit :

Le truc c'est qu'on parlait d'une minorité de violeurs. Et qu'on continue de parler de ceux-là. Le viol, la nuit, dans la rue, etc.. Et là on peut dire qu'il y a des tarés qui n'ont pas besoin de voir une jupe mais que s'ils en voient une ça peut être pire encore dans leur tête de taré. 

Faut croire que c'est ceux là qui paraissent les plus intéressants. C'est vrai que parler de la majorité des viols sur mineur c'est moins glamour. Ça devient d'un coup malvenu de se faire des films : sur la collègue qui écarte les jambes  sans culotte sous sa jupe, de la femme qui se promène dans la rue en string, et bien sûr de celle qui se met des doigts en te regardant droit dans les yeux. J'ai pas retenu tous les magnifiques scenario de film de boule bon marché auxquels on a eu droit. C'est sûr que ça le fait beaucoup moins de tenir de tels propos quand on parle d'un gosse de 8 ans dans son pyjama Spiderman.

à l’instant, cricket a dit :

Faut croire que c'est ceux là qui paraissent les plus intéressant. C'est vrai que parler de la majorité des viols sur mineur c'est moins glamour. Ça devient d'un coup malvenu de se faire des films : sur la collègue qui écarte les jambes  sans culotte sous sa jupe, de la femme qui se promène dans la rue en string, et bien sûr de celle qui se met des doigts en te regardant droit dans les yeux. jJai pas retenu tous les magnifique scenario de film de boule bon marché auxquels on a eu droit. C'est sûr que ça le fait beaucoup moins de tenir de tels propos quand on parle d'un gosse de 8 ans dans son pyjama Spiderman.

Je n'ai pas retenu non plus toutes ces choses désolantes. Par contre je me souviens qu'au début du topic on nous a reproché de fantasmer le viol. La bonne blague..

D'ailleurs j'ai demandé des arguments pour cette histoire de viol fantasmé mais j'attends toujours  

il y a 21 minutes, Vilaine a dit :

Oui, c'est le problème de notre société. Problème d'éducation des hommes ET des femmes. 

Les femmes de ce topic ont vraiment TORT de ne jamais remettre en question l'attitude des femmes, alors qu'il y a des questions à se poser. Pour moi, le problème n'est pas tant la tenue (car on peut s'habiller sexy à la maison, ou sur la plage). Le problème, c'est le contexte. On ne met pas une tenue sexy dans n'importe quel contexte, clairement. 

De mon point de vue, on devrait pouvoir mettre la tenue que l'on souhaite, peu importe le contexte.
Ce qui n'empêche pas d'avoir conscience de l'image/du message faussé(e) que l'on peut renvoyer, en corrélat avec la vision archaïque de certains individus qui voient l'appel au sexe dans tout et n'importe quoi.

Citation

Dans le cadre professionnel, il est totalement inconcevable de s'habiller de manière provocante. J'évolue dans un milieu cadre, mais j'imagine que dans les milieux professionnels "masculins" c'est encore pire. C'est juste une question de bon sens, et il faut être d'une incroyable mauvaise foi pour ne trouver aucun lien de cause à effet entre un regard lubrique et une mini-jupe très moulante. 

A échelle plus réduite, t'as aussi le short au travail pour les hommes.
Je l'ai fait l'an passé et je me suis pris des réflexions, essentiellement de la part de femmes, qui par ailleurs prônent tolérance et égalité des sexes à tout va, parce que ça ferait "trop vacances".
C'était pas un short de kéké airness, un short de surfer blairow. Non, c'était l'équivalent d'un pantalon de costume bleu marine, coupe short.
Désolé de ne pas porter de jupe, les filles.

il y a 23 minutes, January a dit :

Tu l'as mal interprété.

Tu l'as mal interprété.

Ah tiens, ça marche aussi.

il y a 24 minutes, Petit pois a dit :

Donc, toi aussi, comme @truebypass, tu trouves que les hommes (humain de type masculin) ne savent réprimer leur bestialité animale et que nous , les femmes , devons savoir nous en préserver en nuançant nos tenues ( ce qui n'a rien à voir, comme l'ont montré de nombreux docs sur ce topic, mais bon...admettons) et d'accepter cette violente bestialité. Tu trouves donc que la plupart des hommes , du moins la plupart d'entre eux, sont des porcs en rut et qu'il s'agit de tenir nos truies bien gardée à la porcherie.

Comme tu vas vite en besogne.
Désolé mais non, je ne suis pas tout à fait de l'avis de Vilaine.
Ce n'est pas "avec nous ou contre nous".

il y a 10 minutes, cricket a dit :

Faut croire que c'est ceux là qui paraissent les plus intéressants.

Les plus visibles, bien qu'ils soient minoritaires.
La fameuse face visible de l'iceberg, l'arbre qui cache la forêt.

Citation

C'est vrai que parler de la majorité des viols sur mineur c'est moins glamour. Ça devient d'un coup malvenu de se faire des films : sur la collègue qui écarte les jambes  sans culotte sous sa jupe, de la femme qui se promène dans la rue en string, et bien sûr de celle qui se met des doigts en te regardant droit dans les yeux. J'ai pas retenu tous les magnifiques scenario de film de boule bon marché auxquels on a eu droit. C'est sûr que ça le fait beaucoup moins de tenir de tels propos quand on parle d'un gosse de 8 ans dans son pyjama Spiderman.

Et c'est pareil dans l'autre sens: on hurle avec les loups à coups de meetoo sous fond d'affaire Weistein, on lance des sceaux de gerbe 2.0 à Deneuve alors que le gros du tragique est ailleurs.

il y a 23 minutes, cricket a dit :

Est ce pour autant qu'on doit considérer la victime responsable? Non.

Responsable du viol subi, non.
Responsable de son niveau d'alcoolémie qui la met potentiellement en danger, oui.

il y a 24 minutes, truebypass a dit :

Vous les femmes, nous les hommes... déjà j'ai du mal avec cette scission de la société bien en deux. La société est faite d'individus qu'il n'est pas facile de cerner en regardant simplement s'ils ont une bite ou une teuch.
T'as des queutards et des chics types, t'as des putes et des chiques filles.
 

Bon ok, je te laisse tomber. Ca tu peux le sortir à Pep-psy, mais pas à moi.
 

La démonstration n'était pas faite pour un reproche, mais comme tu le dis toi même, t'as un collègue à qui la vue d'un string est évocateur. Là je me pose une vraie question, qu'est ce que les femmes ont comme possibilité quand on voit que pour certains la moindre tenue ou attitude est un appel à se faire sauter ?

Et quand j'en lis certains, il faut faire attention au message que l'on véhicule. Mais le message commence où ? Elle est où la limite ?

Je me pose d'autant plus la question que je travaille sur des chantiers, des filles où je suis ça se compte sur les doigts d'une main, au quotidien je suis la seule. Quand il fait chaud je mets des robes et pas des robes longues. Je n'ai pas pour autant l'abat-jour à ras de l'ampoule parce que ce n'est pas mon style, mais je mets des robes au-dessus du genou. Je n'ai jamais eu de problème (sauf y'a 13 ans), sûrement parce que je suis entourée d'hommes éduqués.

La prévention ne passerait-elle pas finalement par l'éducation ?

il y a 52 minutes, Petit pois a dit :

C'est aussi simplement justifier l'acceptation totale et absolue de la bestialité triviale de l'homme (avec un tout petit h) et d'accuser les femmes de révéler  cet instinct "somme toute bien naturel". C'est vous rabaisser vous-mêmes , vous les hommes, à des boeufs qui se croient des taureaux. Aucune estime de vous même en sorte.

Les hommes ne constituent pas un groupe homogène. je parle en tant qu'individu, pas en tant qu'homme.

il y a 14 minutes, truebypass a dit :

Les plus visibles, bien qu'ils soient minoritaires.
La fameuse face visible de l'iceberg, l'arbre qui cache la forêt.

 

Et c'est pareil dans l'autre sens: on hurle avec les loups à coups de meetoo sous fond d'affaire Weistein, on lance des sceaux de gerbe 2.0 à Deneuve alors que le gros du tragique est ailleurs.

Je pense que c'est surtout parce qu'on croit avoir prise sur ceux là. Les viols sur mineurs nous semblent beaucoup plus ... inexplicables. Alors que l'agression du mec soit disant fou à cause de son désir incontrôlable sur une femme effectivement ma foi fort désirable, ça parle beaucoup plus aux gens. Parce qu'on est beaucoup plus nombreux à avoir ressenti du désir pour un adulte qu' à avoir déjà rêvé de soumettre un enfant à ses pulsions.

il y a 9 minutes, truebypass a dit :

Responsable du viol subi, non.
Responsable de son niveau d'alcoolémie qui la met potentiellement en danger, oui.

Tout a fait.

il y a 29 minutes, Vilaine a dit :

Chez les hommes, il est important de respecter une femme, même si celle-ci ne se montre pas respectable. Il ne devrait pas regarder les femmes comme une pâtisserie, même si celles-ci font tout pour. La tache est difficile, car en réalité, il est tout à fait naturel pour un homme de regarder une femme, surtout si celle-ci fait tout pour qu'on la remarque. Bien entendu, un homme ne devrait pas violer, tuer, agresser. 

Les femmes devraient quant à elles, ne pas se cacher derrière leur pseudo liberté, pour faire n'importe quoi, s'habiller n'importe comment, n'importe quand, n'importe quand. On ne s'habille pas sexy pour un enterrement par exemple, ça coule de source. 

Pour ce que ça vaut, laisse moi t'exprimer que cette réponse plus nuancée me rassure un peu.

il y a 5 minutes, titenath a dit :

La démonstration n'était pas faite pour un reproche, mais comme tu le dis toi même, t'as un collègue à qui la vue d'un string est évocateur. Là je me pose une vraie question, qu'est ce que les femmes ont comme possibilité quand on voit que pour certains la moindre tenue ou attitude est un appel à se faire sauter ?

Et quand j'en lis certains, il faut faire attention au message que l'on véhicule. Mais le message commence où ? Elle est où la limite ?

Je me pose d'autant plus la question que je travaille sur des chantiers, des filles où je suis ça se compte sur les doigts d'une main, au quotidien je suis la seule. Quand il fait chaud je mets des robes et pas des robes longues. Je n'ai pas pour autant l'abat-jour à ras de l'ampoule parce que ce n'est pas mon style, mais je mets des robes au-dessus du genou. Je n'ai jamais eu de problème (sauf y'a 13 ans), sûrement parce que je suis entourée d'hommes éduqués.

La prévention ne passerait-elle pas finalement par l'éducation ?

 

L'éducation reste un moyen limité en la matière. C'est la transmission de la Loi et la façon dont les individus l'intègrent qui est en jeu. Malheureusement on ne transmet pas la Loi comme un savoir. On la transmet par ce que l'on est.

il y a 1 minute, titenath a dit :

La démonstration n'était pas faite pour un reproche, mais comme tu le dis toi même, t'as un collègue à qui la vue d'un string est évocateur. Là je me pose une vraie question, qu'est ce que les femmes ont comme possibilité quand on voit que pour certains la moindre tenue ou attitude est un appel à se faire sauter ?

Je n'en n'ai aucune idée.
De la même manière que je n'ai aucune idée de la possibilité que j'aurais quand on voit que pour certaines, la moindre nuance au discours admis est un appel à justifier le viol.

Citation

Et quand j'en lis certains, il faut faire attention au message que l'on véhicule. Mais le message commence où ? Elle est où la limite ?

Je me pose d'autant plus la question que je travaille sur des chantiers, des filles où je suis ça se compte sur les doigts d'une main, au quotidien je suis la seule. Quand il fait chaud je mets des robes et pas des robes longues. Je n'ai pas pour autant l'abat-jour à ras de l'ampoule parce que ce n'est pas mon style, mais je mets des robes au-dessus du genou. Je n'ai jamais eu de problème (sauf y'a 13 ans), sûrement parce que je suis entourée d'hommes éduqués.

La prévention ne passerait-elle pas finalement par l'éducation ?

Par l'éducation, la communication et aussi supprimer NRJ12.

Il y a 2 heures, metal guru a dit :

On peut vouloir trouver systématiquement des responsabilités pour tout, mais un psy ou un juge ne sauront jamais parfaitement si un individu va récidiver ou pas, et le public a souvent tendance à occulter ce paramètre !

Visiblement tu ignores la qualité des détenus au CP de Caen….A 99% ce sont des violeurs soit d'enfants (la majorité) soit des femmes ,mais ces dernières sont violées majoritairement par des psys ou Médecins...Les enfants c'est soit les parents ou des curés, des profs , des instits ….La caractéristique principale de cette population carcérale réside dans le fait que plus de 90% sont devenus ou étaient homos….Les scènes d'orgies à deux trois ou quatre dans les cellules l'après midi sont fréquentes…..

Cela aucun psy ne l'ignore, de plus ce ne sont que des vieux planqués , qui brillent surtout par l'incompétence…..

il y a 39 minutes, Vilaine a dit :

On ne s'habille pas sexy pour un enterrement par exemple, ça coule de source.

Sauf peut-être pour le ou la défunte qui ne risque plus grand chose.

il y a 6 minutes, truebypass a dit :

Sauf peut-être pour le ou la défunte qui ne risque plus grand chose.

..tu oublies les nécrophiles.

à l’instant, Petit pois a dit :

..tu oublies les nécrophiles.

Je faisais un trait d'humour noir.

il y a 3 minutes, truebypass a dit :

Je faisais un trait d'humour noir.

Je le poursuivais.

il y a une heure, Vilaine a dit :

Je pense vraiment que toutes ne le font pas. Même avec un #balancetonporc

Pas toutes, c'est loin de pas du tout et on peut discuter longtemps des mécanismes qui poussent à accepter la chosification.

Il y a 3 heures, Ines Presso a dit :

Encore raté, attention tu t'enfonces là. A ton avis, il l'a enlevée pourquoi ? 

Les policiers ont trouvé dans son téléphone les attouchements sur sa petite cousine qu'il a filmé. 

Elle aussi tu vas la nier en tant que victime ? 

Combien de temps encore, tu vas faire cette négation abjecte. La victime, une petite fille, l'agresseur, du cercle familial. Dis moi ce que l'on ne cesse de dire  sur fil ? La majorité des victimes sont des mineurs, les agresseurs de la famille ou de l'entourage proche, et la majorité des femmes qui se font violées, le sont pas leur conjoint. 

Alors la putain de mini-jupe avec l'attitude qui va avec, combien de temps encore vous allez la mettre sur le tapis toi et pep-psy, quand on sait que ce sont de rares cas. 

Ça veut dire quoi cette négation, c'est par rapport à vos pulsions, vos envies ? Il vous faut les légitimer ? Cette négation envers et contre toutes les sources, stat, preuves apportées ? C'est à gerber. 

Je vous préviens, toi, @pep-psy, et tous ceux qui auront des propos répréhensibles concernant le viol, qui feront dans l'incitation à la haine des femmes, dorénavant, je vous signale. Pas à la modération du forum hein, mais sur un site gouvernemental. 

À bon entendeur salut. 

http://www.linternaute.com/actualite/societe/1397255-nordahl-lelandais-des-videos-font-resurgir-d-autres-affaires/#post1528284956

 

13:35 - Sur le téléphone de Nordahl Lelandais, plusieurs images sexuelles à caractère pédophile

La découverte sur le smartphone de Nordahl Lelandais du film, sur lequel on voit sa jeune cousine agressée sexuellement, est à mettre en perspective avec ce qu'avaient déjà révélé les premières analyses de son portable. En mars dernier, les enquêteurs avaient déjà découvert des images à caractère pédopornographique. Nordahl Lelandais avait consulté des sites pornographiques sur lesquels des images de mineurs étaient visibles, notamment le jour de la disparition de Maëlys.

3:08 - La vidéo des attouchements sexuels sur l'enfant tournée une semaine avant la disparition de Maëlys

Selon les informations des enquêteurs contactés par l'AFP, la vidéo tournée au domicile de Nordahl Lelandais a été réalisée dans les jours précédant l'enlèvement de la petite Maëlys, dans la nuit du 26 au 27 août dernier. Rappelons que les gendarmes et les juges disposent d'éléments démontrant que Nordahl Lelandais a consulté des sites pédopornographiques à cette période de l'année.

 C'est bien la preuve que tu confonds beaucoup de chose et que tu ne sais pas lire les informations, je parle de Maelys pas d'une autre fille, la mauvaise foi est au rendez-vous, non Maelys n'a pas été violée :

http://www.letribunaldunet.fr/actualites/maelys-a-t-elle-ete-violee.html

https://www.ouest-france.fr/faits-divers/disparition/maelys/affaire-maelys-aucun-indice-de-viol-d-apres-les-resultats-de-l-autopsie-5797117