C'est quoi le viol ?

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

On se demande dans quel monde tu vis....

Si pour toi voir une fille en mini jupe rie, en maillot ou en string sur une plage, etc, ça te trouble et ça te choque à se point, dis toi bien que le problème il est chez toi !

Tu as déjà essayé les vacances d'été sur les plages en Iran ?

Donc, l'apparence , la tenue vestimentaire sont bel et bien causes justifiables d'un viol !

Tableau 6 – Les recours des femmes victimes en 2005-2006 de violences en dehors ou au sein du ménage

Le 04/06/2018 à 19:25, Fuck Them All a dit :

Maëlys n'a pas été violée. Mauvais exemple !

Encore raté, attention tu t'enfonces là. A ton avis, il l'a enlevée pourquoi ? 

Les policiers ont trouvé dans son téléphone les attouchements sur sa petite cousine qu'il a filmé. 

Elle aussi tu vas la nier en tant que victime ? 

Combien de temps encore, tu vas faire cette négation abjecte. La victime, une petite fille, l'agresseur, du cercle familial. Dis moi ce que l'on ne cesse de dire  sur fil ? La majorité des victimes sont des mineurs, les agresseurs de la famille ou de l'entourage proche, et la majorité des femmes qui se font violées, le sont pas leur conjoint. 

Alors la putain de mini-jupe avec l'attitude qui va avec, combien de temps encore vous allez la mettre sur le tapis toi et pep-psy, quand on sait que ce sont de rares cas. 

Ça veut dire quoi cette négation, c'est par rapport à vos pulsions, vos envies ? Il vous faut les légitimer ? Cette négation envers et contre toutes les sources, stat, preuves apportées ? C'est à gerber. 

Je vous préviens, toi, @pep-psy, et tous ceux qui auront des propos répréhensibles concernant le viol, qui feront dans l'incitation à la haine des femmes, dorénavant, je vous signale. Pas à la modération du forum hein, mais sur un site gouvernemental. 

À bon entendeur salut. 

http://www.linternaute.com/actualite/societe/1397255-nordahl-lelandais-des-videos-font-resurgir-d-autres-affaires/#post1528284956

13:35 - Sur le téléphone de Nordahl Lelandais, plusieurs images sexuelles à caractère pédophile

La découverte sur le smartphone de Nordahl Lelandais du film, sur lequel on voit sa jeune cousine agressée sexuellement, est à mettre en perspective avec ce qu'avaient déjà révélé les premières analyses de son portable. En mars dernier, les enquêteurs avaient déjà découvert des images à caractère pédopornographique. Nordahl Lelandais avait consulté des sites pornographiques sur lesquels des images de mineurs étaient visibles, notamment le jour de la disparition de Maëlys.

3:08 - La vidéo des attouchements sexuels sur l'enfant tournée une semaine avant la disparition de Maëlys

Selon les informations des enquêteurs contactés par l'AFP, la vidéo tournée au domicile de Nordahl Lelandais a été réalisée dans les jours précédant l'enlèvement de la petite Maëlys, dans la nuit du 26 au 27 août dernier. Rappelons que les gendarmes et les juges disposent d'éléments démontrant que Nordahl Lelandais a consulté des sites pédopornographiques à cette période de l'année.

Justifier le crime par le comportement de la victime revient à soutenir l'auteur du viol, rien à faire. Le discours des criminels est le même : "j'ai pas pu faire autrement", "j'ai été tenté", "j'étais en colère" etc etc.

La loi n'interdit pas d'être en colère, elle n'interdit pas non plus le désir sexuel. Ce que la loi interdit ce sont les violences volontaires, les agressions sexuelles, le meurtre, le viol etc.. 

Les gens qui ici pensent avoir les idées plus larges et plus claires en ce qui concerne les relations humaines se rendent en fait complices de crime. Oh ! de façon symbolique bien sûr, mais que se passerait-il si un proche violait et que certaines personnes ici ne le dénonçaient pas sous prétexte que la victime était habillée court ? Là, la complicité n'est plus symbolique ...

il y a 6 minutes, January a dit :

Les gens qui ici pensent avoir les idées plus larges et plus claires en ce qui concerne les relations humaines se rendent en fait complices de crime. Oh ! de façon symbolique bien sûr

J'espère seulement que tu as raison sur ce point aussi. Permets moi d'en douter.

il y a 48 minutes, Petit pois a dit :

Donc, l'apparence , la tenue vestimentaire sont bel et bien causes justifiables d'un viol !

 

Tableau 6 – Les recours des femmes victimes en 2005-2006 de violences en dehors ou au sein du ménage

 

Les recours des femmes victimes en 2005-2006 de violences en dehors ou au sein du ménage

	Plainte	Main courante	Association ou professionnel	Ami ou proche	N'en avait parlé à personne	Ne sait pas ou refuse de le dire	Total
Viol en dehors du ménage	12,1	5,4	19,0	47,4	12,2	3,8	100,0
Violence physique au sein du ménage	9,9	1,9	19,6	43,7	21,1	3,8	100,0
Viol au sein du ménage	5,6	2,3	25,2	23,7	32,6	10,6	100,0
Violence physique ou sexuelle au sein du ménage	8,9	2,2	19,4	41,6	23,1	4,7	100,0

Ce n'est pas très sérieux.

1. Il manque la source

2. Les données sont...vieilles.

3. Cela ne compte pas les gens qui ne se déclarent pas. 

Bref, un peu léger.

@Petit poisMoi ça me hérisse tellement qu'on puisse justifier le crime que je ne comprends pas comment il est possible de le faire en fait. C'est comme un déni de protection très puissant chez moi, non on ne justifie pas le crime, jamais. 

C'est catégorique, sans appel, mais pour moi les gens qui font ça sont psychologiquement déséquilibrés. 

il y a 1 minute, Vilaine a dit :

Ce n'est pas très sérieux.

1. Il manque la source

2. Les données sont...vieilles.

3. Cela ne compte pas les gens qui ne se déclarent pas. 

 

Bref, un peu léger.

Bien sûr bien sûr...

il y a 2 minutes, Petit pois a dit :

Bien sûr bien sûr...

Non mais sérieusement. Cite au moins la source, c'est la moindre des choses. 

Il y a 1 heure, voileux a dit :

L'on peut se poser la même question sur les capacités et sur les compétences des psys , alliés avec le JAP qui décident la libération de certains individus…

On peut vouloir trouver systématiquement des responsabilités pour tout, mais un psy ou un juge ne sauront jamais parfaitement si un individu va récidiver ou pas, et le public a souvent tendance à occulter ce paramètre !

il y a 4 minutes, January a dit :

@Petit poisMoi ça me hérisse tellement qu'on puisse justifier le crime que je ne comprends pas comment il est possible de le faire en fait. C'est comme un déni de protection très puissant chez moi, non on ne justifie pas le crime, jamais. 

C'est catégorique, sans appel, mais pour moi les gens qui font ça sont psychologiquement déséquilibrés. 

 

Je ne connais pas de gens (ou très peu) qui justifient le crime. Je connais en revanche, qui font des liens de cause à effet, sans pour autant que cela soit une manière de culpabiliser la victime. 

il y a 1 minute, Vilaine a dit :

Je ne connais pas de gens (ou très peu) qui justifient le crime. Je connais en revanche, qui font des liens de cause à effet, sans pour autant que cela soit une manière de culpabiliser la victime. 

Tu justifies le crime. Tu pourras tenter n'importe quelle rhétorique, c'est justifier le crime que tu fais. No way.

il y a 1 minute, January a dit :

Tu justifies le crime. Tu pourras tenter n'importe quelle rhétorique, c'est justifier le crime que tu fais. No way.

Pourquoi serait ce justifier le crime?

Je l'ai expliqué plus haut.

à l’instant, truebypass a dit :

Pourquoi serait ce justifier le crime?

Parce que trouver une quelconque responsabilité à quelqu'un d'autre que celui qui n'a pas su ranger sa queue, c'est justifier (dans le sens d'y trouver une excuse) le crime.

il y a 1 minute, Vilaine a dit :

Non mais sérieusement. Cite au moins la source, c'est la moindre des choses. 

C'est vrai que je me suis fendue d'un tableau fait maison, c'est bien, tu deviens amusante, très amusante, sympa sur un topic pareil.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/1280722#titre-bloc-18 (même pas foutue de trouver seule àpartir d'un doc ! )

il y a 3 minutes, January a dit :

Tu justifies le crime. Tu pourras tenter n'importe quelle rhétorique, c'est justifier le crime que tu fais. No way.

Avec une position aussi fermée (et aussi émotionnelle), on va pas allez loin....

il y a 1 minute, Petit pois a dit :

C'est vrai que je me suis fendue d'un tableau fait maison, c'est bien, tu deviens amusante, très amusante, sympa sur un topic pareil.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/1280722#titre-bloc-18 (même pas foutue de trouver seule àpartir d'un doc ! )

Ah enfin un peu de consistance...Mais si jamais...on est en 2018

il y a 2 minutes, titenath a dit :

Parce que trouver une quelconque responsabilité à quelqu'un d'autre que celui qui n'a pas su ranger sa queue, c'est justifier (dans le sens d'y trouver une excuse) le crime.

Dire qu'il y a un lien de cause à effet, ne veut pas dire qu'on justifie quoique ce soit. Il faut arrêter de tout extrapoler. 

il y a 7 minutes, January a dit :

Tu justifies le crime. Tu pourras tenter n'importe quelle rhétorique, c'est justifier le crime que tu fais. No way.

Et pour info, non...rien ne justifie le crime à mes yeux. Mais celui-ci peut en revanche s'expliquer.

il y a 2 minutes, Vilaine a dit :

Avec une position aussi fermée (et aussi émotionnelle), on va pas allez loin....

 

Ah enfin un peu de consistance...Mais si jamais...on est en 2018

 

Oui, bien sûr je suis absolument désolée, les choses se sont arrangées en Iran en particulier depuis, c'est bien connu.

..maintenant je suppose qu'elles ont du mal à aller se baigner, plus de danger!

C'est tellement limpide, c'est la position quasi habituelle des prétoires. Position contre laquelle tout le monde s'insurge à l'occasion. Mais pas là.. Mince..  Paie ta cohérence.

J'attends toujours ma réponse au fait : IRL, à une victime, vous lui dites : "Si tu as subi un viol c'est parce que tu portais une jupe courte et des talons" ? Vous lui dites ? Et si après tous vos reproches elle se suicide ? Vous êtes responsables de sa mort non ?  

il y a 1 minute, titenath a dit :

Parce que trouver une quelconque responsabilité à quelqu'un d'autre que celui qui n'a pas su ranger sa queue, c'est justifier (dans le sens d'y trouver une excuse) le crime.

Responsabilité et culpabilité son deux notions différentes. On peut avoir une part de responsabilité tout en étant victime.
Ce n'est pas parce que quelqu'un dit qu'une victime a une part de responsabilité que pour autant ce quelqu'un justifie l'acte.
Justifier renvoie à la légitimité, elle même renvoyant à la légalité et la morale.
Là, il n'est question que de décrire des mécanismes, des liens de cause à effet, en dépit des affres de notre société.
 

il y a 1 minute, truebypass a dit :

Ce n'est pas parce que quelqu'un dit qu'une victime a une part de responsabilité que pour autant ce quelqu'un justifie l'acte.

Et si. Même "pour partie".