C'est quoi le viol ?

il y a une heure, Ines Presso a dit :

 

 

Ah parce que tu crois que ta fille ne pourra pas avoir accès à internet en toute liberté que ce soit au collège ou au lycée, quand bien même elle n'aurait pas de smartphone, les autres en ont un. Et quand elle va voir ses copines, es-tu toujours sûre qu'il y a le contrôle parental sur l'ordi, et même qu'elle est bien là ù elle a dit qu'elle allait. Et puis si tu réponds oui je vérifie, c'est moi qui l'emmène, il te sera impossible de la fliquer partout et toujours, à moins de la suivre partout, ce qui est impossible.

Idem pour les vêtements, et le maquillage,  qu'est-ce qui l'empêchera d'emprunter les vêtements et le maquillage d'une camarade ? 

Ce qui est valable pour l'adolescence l'est encore plus quand elle sera émancipée. 

Soit tu trolles, soit tu es complètement à côté de la plaque en pensant être sûre de tout maîtriser. Et l'éducation ? Quand bien même tu essaieras de l'éduquer afin qu'elle n'ait pas de comportements à risque, là aussi, elle fera ce qu'elle voudra. 

Tu te leurres en croyant minimiser les risques. Les statistiques le prouvent, la tenue et le maquillage ne sont pas à l'origine des viols. Tant avec les pédophiles que les violeurs. La petite Maëlys dans sa petite robe blanche pas sexy à rencontré dans son entourage son agresseur. La majorité des femmes violées le sont par leur conjoint. Alors la ruelle sombre et la jeune fille seule en mini-jupe, va falloir laisser tomber. 

À part vouloir pourrir le sujet en abondant dans le sens de ceux qui nient la réalité de ce qu'est le viol, je ne vois pas ce que tu cherches d'autre. 

As-tu seulement lu les liens, les articles etc, non. D'ailleurs tu t'es défilé pour me répondre. Rien d'étonnant à celà. 

Non mais c'est une blague? Tu crois vraiment que toutes les victimes se déclarent? C'est un peu débile de s'appuyer sur ce genre de stats dans le seul but de démontrer que non, "les vêtements n'ont rien à voir". 

Tu parles du cas Maëlys...Mais pourquoi ne parles-tu pas de Sarah, Justine, Léa et toutes les autres qui se font agressées, insultées, violentées parce qu'elles portaient des tenues légères dans des lieux mal famés? Ces femmes qui n'osent pas porter plainte par honte, par peur ou par culpabilité. Ces femmes qui tiennent le discours suivant "si j'avais su, j'aurais réservé ma mini-jupe pour les soirées entre amis à la maison". 

De plus, c'est  complètement stupide de faire la politique du "moins pire". Ce n'est pas parce qu'on ne peut pas tout contrôler, qu'il ne faut rien contrôler. Ce n'est pas parce qu'il est difficile de contrôler ce que les ados regardent qu'il ne faut pas poser des interdictions. Non mais sérieusement, quel genre de mère es-tu? Je ne dis pas ça méchamment, et je ne veux pas porter de jugements - surtout que je ne te connais pas -  mais ta vision de l'éducation est très effrayante et limite honteuse.

à l’instant, Vilaine a dit :

Faut vraiment être d'une incroyable mauvaise foi pour comparer les risques pris par une ado gardée par son père ou son tonton, aux risques pris quand on squatte une boîte de nuits à 4h du matin, en mini-jupe.

Donc tu es naïve, je m'en doutais un peu ! C'est un peu le lot de beaucoup de parents qui ont des enfants encore jeunes ,et qui ont l'impression qu'ils vont tout contrôler de l'éducation ou des fréquentations quand ils seront ados, et qui négligent le fait que la plupart du temps le danger d'agression sexuelle vient de l'intérieur !  

il y a 1 minute, metal guru a dit :

Tu as une définition de la provocation sexuelle qui ne va pas être commune à tous les violeurs, et si on prend en compte tout ce qui peut susciter le désir chez un mec qui n'arrive pas à contrôler ses pulsions, il faut que les femmes et les enfants ne soient jamais en contact avec un homme !

Soyons sérieux, la femme fait partie de la société. Il n'est pas question de l'exclure. 

il y a 54 minutes, Fuck Them All a dit :

Non la tentation est une pulsion tout à fait naturelle. Tout le monde est tenté un jour. Tu es donc un célibataire endurci sans aucun rapport sexuel ? Ça veut dire que tu as un souci. 

La tentation est légitime, mais une personne normalement constituée, ayant été éduquée, étant au courant de ce qui est permis ou pas par la loi, qui sait ce que le mot consentement veut dire, et n'essaie pas de l'interpréter comme ça l'arrange, en prenant un non pour un oui,  et ce, qu'elle que soit la manière de le dire. Cette personne donc sera capable de gérer sa frustration de ne pouvoir ibtenir ce qu'elle veut. 

Et ça, je ne sais pas pourquoi c'est hors de votre compréhension, pourquoi vous voulez à tout prix nier que c'est ainsi que les choses se passent quasiment tout le temps'

Tout comme je ne sais pas pourquoi depuis le temps que l'on ne cesse de répéter en ayant mis des sources sérieuses, que les cas dont vous parlez sont largement minoritaires.

C'est quoi cette mauvaise foi, entre ça et nier le droit à une femme mariée le droit de dire non à son conjoint, comme l'a fait pep-psy. Ça sert à quoi ? 

Pour ma part, je trouve que c'est grave de lire ce que l'on a pu lire sur ce fil. 

il y a 12 minutes, Promethee_Hades a dit :

Cette histoire de la façon de s'habiller ne tient pas la route il y a des pays ou les gens vivent tout nus, hommes comme femmes d'ailleurs juste un cache sexe, et encore c'est un étuis pénien, donc on voit les balloches à l'air libre qui se ballade au vent et l’étui ne fait qu'augmenter le volume comme la longueur du phallus. Au dire des ethnologues qui ont étudié ces gens, il n'y a pas de viol.

Par contre en Afghanistan, ainsi qu'au Pakistan, des tas de femmes, personne ne vois leur Yeux, c'est la burqa, et pas mal se font violer. Donc l'histoire de l'habillement ne tient pas la route, mais alors pas du tout , le problème est chez le bonhomme avant tout. Parler de provocation, tout peut provoquer, même un cadavre dans une tombe pour un nécrophile. Que voulez vous j'ai pas pu résister enterrer avec sa burqa , ça ma tellement excité que j'ai déterré le cadavre pour la voiler, c'est de sa faute.

Parce que n'EST PAS qu'une question de vêtements...C'est une question d'attitude, de circonstances. Toutes les femmes en maillot de bain sur la plage ne se font pas violer (ni même draguer). Par contre, une femme qui se balade en petite tenue dans une cité du 93, a plus de chances de se faire agresser. Pourquoi est-ce si difficile de l'admettre? 

il y a 4 minutes, metal guru a dit :

Donc tu es naïve, je m'en doutais un peu ! C'est un peu le lot de beaucoup de parents qui ont des enfants encore jeunes ,et qui ont l'impression qu'ils vont tout contrôler de l'éducation ou des fréquentations quand ils seront ados, et qui négligent le fait que la plupart du temps le danger d'agression sexuelle vient de l'intérieur !  

Les agressions viennent de partout. Je n'ai jamais prétendu le contraire. Mais penser qu'on a plus de chances de se faire violer pendant les repas de famille que dans une voiture, à 4h du matin, en étant bourré, c'est de la mauvaise foi. Tout simplement. 

il y a 2 minutes, Fuck Them All a dit :

Soyons sérieux, la femme fait partie de la société. Il n'est pas question de l'exclure.  

Pour moi il n'est pas question non plus de dire qu'une femme qui se fait violer ou qu'un homo qui se fait tabasser juste parce qu'ils existent, c'est parce qu'ils l'ont bien cherché, et pourtant certains le pensent !

Il y a 2 heures, Fuck Them All a dit :

Quand on me dit qu'il y a plus de viols inter-famille j'y crois pas un mot, si c'est vrai

Intra-familiaux en fait

.C'est hélas vrai. La majorité des viols sont réalisés par un membre de la famille ou un proche.

à quoi servirait le petit pot de beurre du chaperon rouge d’après vous?

il y a 3 minutes, Vilaine a dit :

Non mais c'est une blague? Tu crois vraiment que toutes les victimes se déclarent? C'est un peu débile de s'appuyer sur ce genre de stats dans le seul but de démontrer que non, "les vêtements n'ont rien à voir". 

Tu parles du cas Maëlys...Mais pourquoi ne parles-tu pas de Sarah, Justine, Léa et toutes les autres qui se font agressées, insultées, violentées parce qu'elles portaient des tenues légères dans des lieux mal famés? Ces femmes qui n'osent pas porter plainte par honte, par peur ou par culpabilité. Ces femmes qui tiennent le discours suivant "si j'avais su, j'aurais réservé ma mini-jupe pour les soirées entre amis à la maison". 

De plus, c'est  complètement stupide de faire la politique du "moins pire". Ce n'est pas parce qu'on ne peut pas tout contrôler, qu'il ne faut rien contrôler. Ce n'est pas parce qu'il est difficile de contrôler ce que les ados regardent qu'il ne faut pas poser des interdictions. Non mais sérieusement, quel genre de mère es-tu? Je ne dis pas ça méchamment, et je ne veux pas porter de jugements - surtout que je ne te connais pas -  mais ta vision de l'éducation est très effrayante et limite honteuse.

 

 

 

Non, je suis juste réaliste. On les éduquent comme on peut/veut, et ils font et deviennent ce qu'ils veulent. 

Nulle part je ne fais la politique du poins pire, j'essaie juste de te dire que tu te leurres en croyant tout maîtriser. 

Et que plutôt que de dire que c'est leur tenue qui attire les problèmes, toi si féru d'éducation, n'as-tu pas pensé que s'il faut éduquer les filles et leur expliquer que leur tenue peut paraître provocante, apprendre aux garçons que même si une fille a une tenue provocante, il ne peuvent pas se permettre quoi que ce soit. 

La stupidité  n'est pas là où l'on croit. Et je constate que tu n'as pas lu ce que j'ai posté plus tôt parlant de ça. Donc si tu ne lis pas ce que l'on écrit, il est peut-être inutile de répondre. 

il y a 1 minute, metal guru a dit :

Pour moi il n'est pas question non plus de dire qu'une femme qui se fait violer ou qu'un homo qui se fait tabasser juste parce qu'ils existent, c'est parce qu'ils l'ont bien cherché, et pourtant certains le pensent !

Justement pourquoi certains homos se font tabasser ? Parce qu'ils provoquent surtout par leur tenue, par leur côté féminin. C'est sure que les homos peuvent parfaitement faire ceci si ils habitent dans une ville comme Zurich par exemple. Maintenant si ils sont à Marseille, on peut en discuter encore ! C'est exactement la même chose pour une femme ! Dans certaines villes elles peuvent sans soucis s'habiller plus sexy, car les conditions sociales y sont différentes, c'est pas le cas partout ! Nier ceci, c'est nier que la Terre est ronde. 

il y a 4 minutes, Vilaine a dit :

 

Les agressions viennent de partout. Je n'ai jamais prétendu le contraire. Mais penser qu'on a plus de chances de se faire violer pendant les repas de famille que dans une voiture, à 4h du matin, en étant bourré, c'est de la mauvaise foi. Tout simplement. 

 

Non, la mauvaise foi, c'est celle qui consiste à transformer la situation de l'enfant seul dans la maison avec son papa ou son tonton en un repas de famille. Tu décides que ton mari ou les hommes de ta famille ne feront pas de mal à tes enfants parce que ça t'arrange de le penser, et que c'est beaucoup plus confortable de se dire qu'en tant que parent le danger c'est chez les autres ! Ton enfant va certainement passer beaucoup moins de temps seul (e) avec un mec dans une voiture que seul(e) avec son père, son frère, son oncle ou grand-père jusqu'à sa majorité ! Les probabilités ne sont pas avec toi !

il y a 1 minute, Ines Presso a dit :

Non, je suis juste réaliste. On les éduquent comme on peut/veut, et ils font et deviennent ce qu'ils veulent. 

Nulle part je ne fais la politique du poins pire, j'essaie juste de te dire que tu te leurres en croyant tout maîtriser. 

Et que plutôt que de dire que c'est leur tenue qui attire les problèmes, toi si féru d'éducation, n'as-tu pas pensé que s'il faut éduquer les filles et leur expliquer que leur tenue peut paraître provocante, apprendre aux garçons que même si une fille a une tenue provocante, il ne peuvent pas se permettre quoi que ce soit. 

La stupidité  n'est pas là où l'on croit. Et je constate que tu n'as pas lu ce que j'ai posté plus tôt parlant de ça. Donc si tu ne lis pas ce que l'on écrit, il est peut-être inutile de répondre. 

Je n'ai jamais pensé tout maîtriser. Il faut arrêter de déformer les propos. J'ai juste dit que ce n'est pas parce qu'on ne maîtrise pas tout, qu'il ne faut pas poser des interdictions. 

A ce stade, je n'ai toujours pas vu de messages disant qu'une femme était coupable de son viol. J'attends toujours. 

Ce que j'ai dit plus haut, c'est qu'il convient d'éduquer les garçons ET les filles. Apprendre aux filles qu'il faut faire attention à la manière dont on se comporte, dont on s'habille en fonction des circonstances. Apprendre aux garçons qu'il faut respecter les femmes, et que contrairement à ce qui est véhiculé dans les médias, les femmes ne sont pas de la marchandise.

il y a 1 minute, Vilaine a dit :

Parce que n'EST PAS qu'une question de vêtements...C'est une question d'attitude, de circonstances. Toutes les femmes en maillot de bain sur la plage ne se font pas violer (ni même draguer). Par contre, une femme qui se balade en petite tenue dans une cité du 93, a plus de chances. Est-ce si difficile de l'admettre? 

A la tu met un doigt sur ce que tout le monde nie, le neuf trois, il y a aucun problème tout est nickel. Parait que c'est formidable.

il y a 24 minutes, Fuck Them All a dit :

C'est sure, un homo n'a pas le droit de penser comme un homme ! Faut sortir ! 

Ha ben non ! je vais me faire violer et ce sera normal! 'faudrait savoir ! 

il y a 2 minutes, Fuck Them All a dit :

Justement pourquoi certains homos se font tabasser ? Parce qu'ils provoquent surtout par leur tenue, par leur côté féminin.

En fait si tu n'es pas un homo camionneur il ne faut pas sortir de chez toi, parce que si tu te fais tabasser tu l'auras bien cherché !

Et désolée, mais "éduquer comme on peut", ce n'est pas fermer les yeux sur la tenue vestimentaire de son ado. Généralement, ce sont des gens qui se cachent derrière la "liberté" de leur ado pour, légitimer une certaine impuissance. Ce sont des parents qui ont tout cédé à leurs enfants dès leur plus jeune âge, parce qu'ils n'ont pas sur leur dire non. Bref, c'est tout simplement une grande faiblesse en tant que parent. 

il y a 1 minute, Vilaine a dit :

 les femmes ne sont pas de la marchandise.

 

tu veux des sites d'escort?

il y a 8 minutes, chupa-chupi a dit :

à quoi servirait le petit pot de beurre du chaperon rouge d’après vous?

 

C'est bien ce que j'avais dit ! 

il y a 2 minutes, Promethee_Hades a dit :

A la tu met un doigt sur ce que tout le monde nie, le neuf trois, il y a aucun problème tout est nickel. Parait que c'est formidable.

Et bien évidemment, là bas, les vêtements n'ont absolument aucun lien avec les agressions. Naturellement.  

Le 31/05/2018 à 10:48, Petit pois a dit :

Pepsi on / ...Finalement je me dis que le petit chaperon rouge était une bien belle S*lope : là voilà qui se ballade seule en forêt, légère et court vêtue, et en rouge, en plus !! Forcément, hein, le loup, quoi...normal. Même que le pauvre 'faut d'abord qu'il se tape la grand-mère. Bon, elle l'a bien cherché la garce à traîner dans son lit, ok....et comme y'a pas de justice ce C* de chasseur qui le tue  juste parce que le chaperon , elle chiale sa race !! Nan mais dans quel monde vit-on ?!!!  /pepsi off.

Malheureusement on en a trouvé désormais des quasi pires que pepsi.