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armes legales?

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hannibal25

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Membre, Posté(e)
hannibal25 Membre 2 602 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, titenath a dit :

Tu peux donner ta source stp ?

 

Tu veux des chiffres, je vais t'en donner :

18e fusillade dans une école : il s’agit de la dix-huitième en milieu scolaire aux Etats-Unis depuis le début de l’année.

36 252 morts : le Centre fédéral de contrôle et de prévention des maladies (CDC) a recensé 36 252 morts par arme à feu en 2015. Il s’agit souvent de suicides – plus de 22 000 – mais le rapport fait également état de 12 979 homicides. On compte aussi 489 décès accidentels et près de 500 morts lors d’interventions policières. Dans le même rapport, il est précisé que 248 victimes des homicides par arme à feu avaient moins de 14 ans, et 4 140 avaient entre 15 et 24 ans. Selon Gun Violence Archive, qui tient le décompte des incidents liés aux armes à feu, 402 mineurs ont été blessés ou tués aux Etats-Unis depuis le début de l’année.

http://www.liberation.fr/planete/2018/02/15/les-armes-a-feu-aux-etats-unis-cinq-chiffres-pour-un-fleau_1629977

 

 

Et comme j'ai peur que tu t'ennuies tu pourras aussi aller chercher de chiffres là-dedans :

https://www.lci.fr/international/fusillade-lycee-santa-fe-texas-ces-chiffres-toujours-plus-fous-sur-les-armes-a-feu-aux-etats-unis-morts-blesses-tueries-de-masse-infographie-2066230.html

 

Et comme je suis magnanime, je te mets le principal :

En 2017, plus de 61.000 incidents impliquant des armes à feu ont été recensés aux Etats-Unis, selon l’ONG. Des "incidents" qui ont fait près de 16.000 morts et 32.000 blessés. À noter que les enfants (de moins de 11 ans) et les adolescents (de 11 à 17 ans) représentaient respectivement 732 et 3234 du total des victimes. Au 18 mai 2018, 21.774 "incidents" ont déjà été répertoriés, faisant plus de 5400 morts et près de 10.000 blessés, dont près de 1200 jeunes.

Entre le 1er janvier et le 31 décembre 2017, 346 de celles-ci ont été recensées ; soit près d’une par jour. Des chiffres qui s’approchent de ceux, abyssaux, de 2016, qui avait vu 383 tueries de masse se produire aux Etats-Unis. En 2018, au bout des 138 premiers jours de l'année (soit le 18 mai), le décompte était à 100.  

voici ma source

https://www.arpac.eu/les-armes-a-feu-sauvent-des-vies/

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

De toute façon, il à des armes factices.

Comme je l'ai dit, face à un mec vraiment armé, qui ne fera pas la différence entre une vraie et une fausse arme juste au coup d'œil, il se prendra une VRAIE bastos.

Ou, comment mourir, un jouet à la main.:o°

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 931 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 1 minute, Alain75 a dit :

De toute façon, il à des armes factices.

Comme je l'ai dit, face à un mec vraiment armé, qui ne fera pas la différence entre une vraie et une fausse arme juste au coup d'œil, il se prendra une VRAIE bastos.

Ou, comment mourir, un jouet à la main.:o°

Bien d'accord, c'est tellement bête..

 

Ceci dit moi j'aimerais connaître la proportion de personnes qui détiennent une arme à feu et qui seraient capable de tirer sur quelqu'un. Je crois que j'en serais incapable.

Et franchement, si j'entends du bruit au rez en pleine nuit, la première chose que je vais attraper c'est plutôt le tél pour appeler les flics. 

Je suis toujours extrêmement surprise par les propos des gens qui affirment qu'ils sont capables sans problèmes de tuer quelqu'un :hum: Moi je crois que ce n'est pas si simple...  

 

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Membre, Piment doux, 103ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 22 133 messages
103ans‚ Piment doux,
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il y a 20 minutes, January a dit :

Bien d'accord, c'est tellement bête..

 

Ceci dit moi j'aimerais connaître la proportion de personnes qui détiennent une arme à feu et qui seraient capable de tirer sur quelqu'un. Je crois que j'en serais incapable.

Et franchement, si j'entends du bruit au rez en pleine nuit, la première chose que je vais attraper c'est plutôt le tél pour appeler les flics. 

Je suis toujours extrêmement surprise par les propos des gens qui affirment qu'ils sont capables sans problèmes de tuer quelqu'un :hum: Moi je crois que ce n'est pas si simple...  

 

Et moi je crois qu'il n'y a rien de plus simple, surtout quand les gens finissent par avoir peur de tout.... je n'imagine même pas le port d'arme dans le métro, quand tu vois les gens s'étriper pour 3 fois rien j'imagine la gâchette très facile.

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 931 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Ah bah si tu donnes une arme à un paranoïaque oui il y a des chances que ça se termine mal. Il y en a même qui tuent leur femme en la prenant pour un cambrioleur (hé hé..) un cambrioleur aux toilettes en plus, dingue..

 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

La vraie question c'est qui va s'essayer a exercer le rapport de force avec son arme.

Une fois qu'on a commencé, ça peut partir en ... cacahuète. Mais ça peut aussi marcher. Les personnes hostiles à l'auto-défense ont tendance à l'oublier : l'échec n'est pas le résultat inéluctable de toute entreprise.

Les stats de l'ARPAC le montrent assez bien l'auto-défense a tendance à bien fonctionner parce que l'arme à feu est très dissuasive pour l'agresseur.

Ce qui n'empêche pas d'avoir une police qui marche, une justice et un gouvernement bienveillants. Et on peut aussi former les gens à un usage efficace plutôt que de les laisser livrés à eux-mêmes.  En somme si on consentait à sortir du terrorisme intellectuel sur l'ensemble des sujets on pourrait tous vivre mieux.

Le problème c'est que rendre leur liberté et leur pouvoir de décision aux gens n'est pas vraiment dans le guide des bonnes pratiques actuel.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

 

il y a 3 minutes, January a dit :

Ah bah si tu donnes une arme à un paranoïaque oui il y a des chances que ça se termine mal. Il y en a même qui tuent leur femme en la prenant pour un cambrioleur (hé hé..) un cambrioleur aux toilettes en plus, dingue..

 

Les stéroides anabolisants sont réputés pour produire ce résultat. Si le consommateur n'a pas de 9mm dans la poche il peut quand même battre sa femme à mort, il aura juste moins de chances de s'en tirer au procès.

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 931 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Roger_Lococo a dit :

Les stéroides anabolisants sont réputés pour produire ce résultat. Si le consommateur n'a pas de 9mm dans la poche il peut quand même battre sa femme à mort, il aura juste moins de chances de s'en tirer au procès.

Des tarés il y en aura toujours, avec ou sans arme. 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

J'avais l'impression que tu parlais de Pistorius. :sleep:

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 931 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 1 minute, Roger_Lococo a dit :

J'avais l'impression que tu parlais de Pistorius. :sleep:

Oui :D  C'était ironique..

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Cantat aurait peut-être du invoquer la légitime défense face à un intrus dans la maison, ça aurait peut-être marché.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

avoir une arme chez soit,ne sert a rien d,autre que de se faire flinguer avec sa propre arme, mais pour accéder a l,achat ,en France c,est tout une affaire , il y a undossier a monter assez important ,le mieux set de se renseigner en prefecture avant.mais il faut se mettre dans la tête que chez nous ,tout ce qui représente une arme potentielle est interdite,même( un baton)nous navons que le droit de nous faire zicouiller et de porter plainte apres...!

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Bon alors pas besoin d'armes à feu chez soit , faut pas avoir les foies c'est tout. Les armes c'est bon pour ceux qui savent s'en servir il y en a très peu hélas, c'est a dire ceux qui vont pas tirer par ce qu'il leur a semblé.

Un truc important, une personne vous menace avec une arme à feu, elle est assez près de vous , vous coller un de vos doigt dans le canon de l'arme, s'il tire l'arme lui explose au nez, l'agresseur est dans un très sale état. Question justice, l'agresseur est pas dans le caca, vous vous êtes clair et net.

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Membre, Piment doux, 103ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 22 133 messages
103ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

Bon alors pas besoin d'armes à feu chez soit , faut pas avoir les foies c'est tout. Les armes c'est bon pour ceux qui savent s'en servir il y en a très peu hélas, c'est a dire ceux qui vont pas tirer par ce qu'il leur a semblé.

Un truc important, une personne vous menace avec une arme à feu, elle est assez près de vous , vous coller un de vos doigt dans le canon de l'arme, s'il tire l'arme lui explose au nez, l'agresseur est dans un très sale état. Question justice, l'agresseur est pas dans le caca, vous vous êtes clair et net.

Salut Promethee,

L'idée est bonne, mais j'imagine mal une personne en panique avec un canon pointé avoir la présence d'esprit d'aller y coller le doigt.

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Des coups à se casser un ongle ça...

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Membre, Posté(e)
hannibal25 Membre 2 602 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 56 minutes, Roger_Lococo a dit :

Cantat aurait peut-être du invoquer la légitime défense face à un intrus dans la maison, ça aurait peut-être marché.

l'affaire cantat et l'affaire merah c'est bien différent.

l'un tue de femme.

l'autre tue des enfants juifs..

mais lui était libre de se promener avec une arme et disposer d'autres armes sans veillez les soupçons.

après on dit que l’état es bienveillants. lol

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a une heure, Roger_Lococo a dit :

La vraie question c'est qui va s'essayer a exercer le rapport de force avec son arme.

Une fois qu'on a commencé, ça peut partir en ... cacahuète. Mais ça peut aussi marcher. Les personnes hostiles à l'auto-défense ont tendance à l'oublier : l'échec n'est pas le résultat inéluctable de toute entreprise.

Les stats de l'ARPAC le montrent assez bien l'auto-défense a tendance à bien fonctionner parce que l'arme à feu est très dissuasive pour l'agresseur.

Ce qui n'empêche pas d'avoir une police qui marche, une justice et un gouvernement bienveillants. Et on peut aussi former les gens à un usage efficace plutôt que de les laisser livrés à eux-mêmes.  En somme si on consentait à sortir du terrorisme intellectuel sur l'ensemble des sujets on pourrait tous vivre mieux.

Le problème c'est que rendre leur liberté et leur pouvoir de décision aux gens n'est pas vraiment dans le guide des bonnes pratiques actuel.

Bonjour Roger Lococo, poigne de mains

Si dans ce cas là, la vue d'une arme est dissuasive, une arme factice en matière plastique est largement suffisante, par ce que certain cambriolent des banques avec résultat.

Après je peux aussi te dire qu'un simple flash électronique fonctionne aussi très bien, mais là faut aussi savoir se défendre, et un simple coup bien porté peux très bien tuer un homme. Puis tout dépends aussi le nombre d'agresseurs, comme ils sont, de l'heure aussi, par ce que tu as trois à quatre agresseurs armée, même avec un flingue le pékin moyen ne peux rien faire, il se fait abattre de toute façon.

Quand on pense que pendant la guerre de Corée, il a suffit de 7 hommes pour mettre un bronx monumental, dans un champs militaire, ou il y a des sentinelles armée et ou les armes ne manquent pas, pour qu'il y ai un peu plus d'une centaines de morts de militaires, uniquement par des tir amis. Un commando de l'armée nord coréenne , nuitamment 4 heure du matin, c'est introduit dans le champs a fait sauter quelques matériels, puis s'est prestement enfuis, les soldats américains se sont alors entre tuer s'imaginant que c'était l'ennemi.

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Membre, Posté(e)
hannibal25 Membre 2 602 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

en corée du sud posseder une arme a feu n'es pas garanti par la loi.

la possession d'armes de poing es prohibé..

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
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il y a 18 minutes, Out of Paprika a dit :

Salut Promethee,

L'idée est bonne, mais j'imagine mal une personne en panique avec un canon pointé avoir la présence d'esprit d'aller y coller le doigt.

Bonjour Out of Paprika, bisous

L'idée n'est pas de moi, je l'ai apprise à l'armée.

Mais tu as parfaitement résumé le problème de l'auto défense, la panique, on ne donne aucune arme à une personne en panique, elle fait du n'importe quoi, et surtout occasionne des comportement très fâcheux.  Je ne suis en aucun cas contre la détention d'une arme, mais pour une personne calme, sachant parfaitement se maîtriser, agir à très bon escient. Même mieux je serai d'avis de donner des cours, entraînement de maîtrise de sois à ceux qui sont dans les club de tir.

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