Le Voile de la Discorde

à l’instant, Pales a dit :

La loi interdisant les "Signes Ostentatoires" (ou Ostensibles) est pour moi contraire aux lois de la République Française régit par la constitution de 1789 dont la charte est "Liberté égalité Fraternité"

L'objectif de la constitution de 1789 est résumé dans l'article 16 de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789

"Toute Société dans laquelle la garantie des Droits n’est pas assurée, ni la séparation des Pouvoirs déterminée, n’a point de Constitution."

Ainsi, l'objectif est la mise en place d'un État libéral qui respecte et garantit les droits individuels des citoyens (ces droits étant annoncés par la constitution dite "sociale"). Cet objectif qui ne peut être réalisé que si est assurée en parallèle une "limitation du pouvoir par le pouvoir" (Montesquieu), ie. une séparation des différents pouvoirs déterminée dans la constitution dite "politique".

https://fr.wikipedia.org/wiki/Articles_de_constitution_de_1789

http://www.gard.gouv.fr/content/download/8292/46112/file/Charte.pdf

https://www.histoire-pour-tous.fr/histoire-de-france/3456-revolution-francaise-et-religion-3.html

Il y a déjà eu à l'époque une loi de séparation de l'état et de l'église, ce qui n'a pas empêché une seconde loi en 1905!

Donc???

à l’instant, Pales a dit :

Qui te dit qu'un vœux ne peut être que "Religieux"?

Qu'entend tu par "Religieux"

...........VOS porteuses de voiles?..............

 

Renseignez vous, vous vous coucherez moins ignorant ce soir!

En fait, il n'y a pas de religieux chez les musulmans...pas de chef religieux, que des chefs religieux, et vos imams, sont "n'importe qui"! les femmes, j'en parle même pas!

Chez les cathos c'est pas le même bazar...

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

https://www.histoire-pour-tous.fr/histoire-de-france/3456-revolution-francaise-et-religion-3.html

 

Il y a déjà eu à l'époque une loi de séparation de l'état et de l'église, ce qui n'a pas empêché une seconde loi en 1905!

Donc???

La Loi de 1905 "n'interdit" rien elle ne fait que "Séparer" la sphère des églises et de l'Etat............au contraire ,elle Permet a tout a chacun de Croire ou de ne pas Croire de Pratiquer ou ne pas pratiquer son Culte ,sa liberté de Conscience Politique et Philosophique

La France ce n'est pas L'Arabie Saoudite ou autres pays Totalitaire et/ou Dogmatique

la France c'est le Pays des DDHC de 1789 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_séparation_des_Églises_et_de_l'État#Le_contenu_de_la_loi_en_1905

il y a 12 minutes, Morfou a dit :

Renseignez vous, vous vous coucherez moins ignorant ce soir!

En fait, il n'y a pas de religieux chez les musulmans...pas de chef religieux, que des chefs religieux, et vos imams, sont "n'importe qui"! les femmes, j'en parle même pas!

Chez les cathos c'est pas le même bazar...

Non chez les "Musulmans" il n'y a pas de chefs Religieux...............Encore moins UN Chef (Comme le Pape) pas de clergé

loin de moi de vouloir considérer que chez les "Cathos" (chrétiens) que se serait le Bazar comme tu dis et crois.................Je te laisse la responsabilité de tes Propos

La Religion Musulmane Juive Chrétienne sont Liées Intrinsèquement entres elles,leurs Pratiques sont différentes dans la forme, mais Indissociable sur le fond

http://www.journal-essentiel.be/cahiers/Charlie-le-Prophete-et-la-liberte/Trois-religions-pour-un-seul-dieu

il y a 52 minutes, Quasi-Modo a dit :

Bref nous sommes totalement d'accord au final et tu es juste dans la posture en jouant sur les mots de certaines de mes interventions, voir en réfutant certains arguments jugés mauvais alors qu'ils vont dans le même sens.

????????????????????

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Justement, faut aider ces filles à s'en libérer du voile en les obligeant à l'enlever hors chez elles!

M’enfin morfou ce n’est pas parce que les culottes dérangent les hommes qu’ils ont autorité pour vous obliger à l’enlever hors de chez vous ,

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Religieuse ayant fait voeux et musulmane portant le voile...rien à voir!

Elle a fait vœux aussi mais musulman et non catho , c’est la même chose .

il y a 39 minutes, Pales a dit :

Non chez les "Musulmans" il n'y a pas de chefs Religieux...............Encore moins UN Chef (Comme le Pape) pas de clergé

loin de moi de vouloir considérer que chez les "Cathos" (chrétiens) que se serait le Bazar comme tu dis et crois.................Je te laisse la responsabilité de tes Propos

La Religion Musulmane Juive Chrétienne sont Liées Intrinsèquement entres elles,leurs Pratiques sont différentes dans la forme, mais Indissociable sur le fond

http://www.journal-essentiel.be/cahiers/Charlie-le-Prophete-et-la-liberte/Trois-religions-pour-un-seul-dieu

 

Pas d'accord pour associer les 3, seulement les deux premières! la troisième est juste opportuniste!

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Pour peser sur la loi 2004 qui interdit "l'ostentatoire" religieux dans les écoles!

La loi 2004 ne concerne pas l’université , donc elle porte un voile ou pas , une culotte ou pas , sur la tête ou où elle veut , son problème. 

Citation

C'est toujours d'actualité pour certains...

L’Eglise est séparée de l’etat , elle fait du lobbying si elle veut . A elle son voile , à d’autres les chasubles oranges ou la chemise Mao vintage , ou le crâne rasé pitbull . On est en République 

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Elle a fait vœux aussi mais musulman et non catho , c’est la même chose .

 

Non, elle n'a fait aucun voeu! elle n'est même pas religieuse, ça n'existe pas dans l'Islam!

il y a 32 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Elle a fait vœux aussi mais musulman et non catho , c’est la même chose .

 

Pas vraiment. Une soeur catho sait exactement dans quoi elle s'engage; pendant plusieurs années elle est novice. Elle y va petit à petit,  une vie entredeux en quelques sorte, avant les voeux finaux. 

Qu'on soit d'accord ou pas avec ce choix de vie, on peut difficilement prétendre qu'elle ne sait pas ce qu'elle fait. Et comparé aux musulmanes voilées, il y en a peu.

il y a 53 minutes, Morfou a dit :

Non, elle n'a fait aucun voeu! elle n'est même pas religieuse, ça n'existe pas dans l'Islam!

Hmmm c'est bien parce qu'elle est religieuse qu'elle porte sa bâche ....

La seule différence est qu'une catho portant un uniforme a fait voeu de chasteté et de prendre pour employeur l'Eglise, là où la soeur musulmane portera elle aussi son uniforme mais pourra ne pas porter culotte et n'aura pas fait voeu de chasteté ( à l'UNEF vaut mieux pas ) , et ne bossera pas pour un employeur en particulier . Mais les deux ont fait voeu de se soumettre à Dieu et sont religieuses .

il y a 50 minutes, Atipique a dit :

Pas vraiment.

Une soeur catho fait ses voeux devant Dieu selon ses préceptes religieux , la musulmane pareil .

il y a 50 minutes, Atipique a dit :

Une soeur catho sait exactement dans quoi elle s'engage; pendant plusieurs années elle est novice. Elle y va petit à petit,  une vie entredeux en quelques sorte, avant les voeux finaux. 

Pas plus que celle qui pense suivre la voie d'Allah

il y a 50 minutes, Atipique a dit :

Qu'on soit d'accord ou pas avec ce choix de vie, on peut difficilement prétendre qu'elle ne sait pas ce qu'elle fait. Et comparé aux musulmanes voilées, il y en a peu.

Il y en a moins car chez les cathos il y a des soeurs qui font voeux de chasteté et de servir Dieu dans l'Eglise et d'autres non. Chez les soeurs musulmanes ça n'est pas le cas . Ceci étant de nombreuses cathos ayant fait leurs voeux abandonnent l'uniforme pour plus pratique, ce n'est pas une prescription divine .

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Pas d'accord pour associer les 3, seulement les deux premières! la troisième est juste opportuniste!

C'est toi qui le dit..................Mais toi tu n'est rien!

il y a une heure, Morfou a dit :

Non, elle n'a fait aucun voeu! elle n'est même pas religieuse, ça n'existe pas dans l'Islam!

Comment sais tu ça tu est Musulmane?

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

La loi 2004 ne concerne pas l’université , donc elle porte un voile ou pas , une culotte ou pas , sur la tête ou où elle veut , son problème. 

L’Eglise est séparée de l’etat , elle fait du lobbying si elle veut . A elle son voile , à d’autres les chasubles oranges ou la chemise Mao vintage , ou le crâne rasé pitbull . On est en République 

Mais ce syndicat pense/veut influencer pour les plus jeunes, ne pas oublier qu'il y a une demande pressante dans certains collèges et lycées!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Mais ce syndicat pense/veut influencer pour les plus jeunes, ne pas oublier qu'il y a une demande pressante dans certains collèges et lycées!

L’Eglise veut également influencer , Martinez veut influencer , LGBT veut influencer , EM veut influencer, LFI veut influencer, et alors ?

C’est la démocratie . 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Une soeur catho fait ses voeux devant Dieu selon ses préceptes religieux , la musulmane pareil .

Pas plus que celle qui pense suivre la voie d'Allah

Il y en a moins car chez les cathos il y a des soeurs qui font voeux de chasteté et de servir Dieu dans l'Eglise et d'autres non. Chez les soeurs musulmanes ça n'est pas le cas . Ceci étant de nombreuses cathos ayant fait leurs voeux abandonnent l'uniforme pour plus pratique, ce n'est pas une prescription divine .

Le voile musulman encore moins!

il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Mais ce syndicat pense/veut influencer pour les plus jeunes, ne pas oublier qu'il y a une demande pressante dans certains collèges et lycées!

Pourquoi tu te sent Vieille et pas concernée ,c'est ça?

Laisse les Jeunes a leur Jeunesse

A mon époque les jeunes filles étais pour moi autant Belle Vêtue que peu Vêtue,"foula-risées" ou pas!!

Meme la "Mode" se Démode un Jour

Parfois même la Mode est une chose Démodé.................Alors tu sait,tes Jérémiades n'y feront rien a celles qui portes ou ne portes pas le "Voile",la Culotte le String ou RIEN!!

Soit "Moderne"!!!

il y a 19 minutes, Morfou a dit :

Le voile musulman encore moins!

C’est leur problème. Je ne crois pas en un Dieu qui se préoccupe de fringue ou de quequettes . Chacun voit midi à sa porte et est libre de croire en Dieu , yahve, Vishnu , République , Humaindabor , Nofuture . C’est possible grâce à notre démocratie laïque .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

L’Eglise veut également influencer , Martinez veut influencer , LGBT veut influencer , EM veut influencer, LFI veut influencer, et alors ?

C’est la démocratie . 

La démocratie pour ceux qui ne la reconnaisse pas? L'Eglise au moins la reconnait!

Vous et moi ne vivons pas dans le même monde! vous êtes sous influence, moi pas!

Je suis femme, vous pas! vous n'avez même pas une fille qui risque de se laisser influencer!

13ans que je demeure dans mon petit village et je n'ai même pas encore visité l'église!

Je n'ai aucune tolérance envers les bâchées, elles ne sont pas plus religieuses que moi, certaines ne mettent même jamais les pieds dans une mosquée, toutes n'ayant pas de salle de prières pour femmes!

De plus le voile est à la limite de la loi qui exige que le visage puisse être vu, il suffit d'un geste pour ne laisser apparaître que les yeux!