Le Voile de la Discorde

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

C'est totalement votre droit d'avoir "du mal à le concevoir", mais, dans ce cas, c'est à VOUS, et pas à moi, d' expliquer en quoi votre interprétation serait plus légitime que la mienne, alors qu'elle semble pourtant en totale contradiction avec la réalité de l'engagement de cette jeune femme aux valeurs progressistes de l'UNEF ?
 

si pour vous porter un voile pour se soustraire au désirs lubriques des hommes et cela à cause d'une religion fabriquée et dirigée par des hommes est un acte "progressiste", alors je ne comprends plus rien !

La réalité est que l'UNEF est en perte de vitesse et drague les étudiants musulmans comme le font par ailleurs certains parti de gauche....

il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

si pour vous porter un voile pour se soustraire au désirs lubriques des hommes et cela à cause d'une religion fabriquée et dirigée par des hommes est un acte "progressiste", alors je ne comprends plus rien !

C'est une affirmation totalement péremptoire vu que vous ne savez en rien les raisons pour les quelles cette jeune femme porte ce voile et que vous ne faites qu'y projeter vos propres convictions idéologiques personnelles.

Après, libre à vous d'adhérer à la théorie du complot entriste islamiste des associations progressistes, mais ce sera alors BIEN EVIDEMMENT à vous qu'il incombera de démontrer l'existence de ce "complot" ...

Et tout aussi BIEN EVIDEMMENT de façon plus crédible qu'en nous assénant des affirmations totalement péremptoires ne reposant que sur vos (pseudos) axiomes purement idéologiques.

il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

C'est une affirmation totalement péremptoire vu que vous ne savez en rien les raisons pour les quelles cette jeune femme porte ce voile et que vous ne faites qu'y projeter vos propres convictions idéologiques personnelles.

Après, libre à vous d'adhérer à la théorie du complot entriste islamiste des associations progressistes, mais ce sera alors BIEN EVIDEMMENT à vous qu'il incombera de démontrer l'existence de ce "complot" ...

Et tout aussi BIEN EVIDEMMENT de façon plus crédible qu'en nous assénant des affirmations totalement péremptoires ne reposant que sur vos (pseudos) axiomes purement idéologiques.

" C'est une affirmation totalement péremptoire vu que vous ne savez en rien les raisons pour les quelles cette jeune femme porte ce voile "

Pourquoi une femme porte un voile, pour faire joli, vous êtes naïf à ce point ?

Je ne pense avoir parlé de complot, vous déformer mes propos !

"Et tout aussi BIEN EVIDEMMENT de façon plus crédible qu'en nous assénant des affirmations totalement péremptoires ne reposant que sur vos (pseudos) axiomes purement idéologiques."

Parce que exhiber à tous son adhésion à une religion particulièrement rétrograde et contestée, ce n'est pas un acte IDÉOLOGIQUE ?

Le voile est politique,prosélyte et provocateur!

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

" C'est une affirmation totalement péremptoire vu que vous ne savez en rien les raisons pour les quelles cette jeune femme porte ce voile "

Pourquoi une femme porte un voile, pour faire joli, vous êtes naïf à ce point ?

Je ne pense avoir parlé de complot, vous déformer mes propos !

"Et tout aussi BIEN EVIDEMMENT de façon plus crédible qu'en nous assénant des affirmations totalement péremptoires ne reposant que sur vos (pseudos) axiomes purement idéologiques."

Parce exhiber à tous son adhésion à une religion particulièrement rétrograde et contestée, ce n'est pas un acte IDÉOLOGIQUE ?

Vous ne faites, sans AUCUNE surprise vu que c'est une habitude chez vous, que nous asséner une fois de plus vos convictions idéologiques comme si elles étaient supposée être LA vérité ne pouvant AUCUNEMENT être contestable.

Au final, vous ne démontrez STRICTEMENT rien ... si ce n'est votre obstination (aveuglement ?) idéologique.

il y a 6 minutes, Caravage a dit :

Le voile est politique,prosélyte et provocateur!

Pour d'autre il n'est ni Prosélyte ni Provocateur et Apolitique..................Il est tout simplement vestimentaire!!

Surtout pour celle qui le porte

il y a 32 minutes, frunobulax a dit :

Vous ne faites, sans AUCUNE surprise vu que c'est une habitude chez vous, que nous asséner une fois de plus vos convictions idéologiques comme si elles étaient supposée être LA vérité ne pouvant AUCUNEMENT être contestable.

Au final, vous ne démontrez STRICTEMENT rien ... si ce n'est votre obstination (aveuglement ?) idéologique.

"Mon obstination idéologique...",  et de quelle idéologie parlez-vous ?

Il y a 2 heures, Caravage a dit :

Le voile est politique,prosélyte et provocateur!

Bien sûr, sinon  à quoi servirait-il en Europe ?

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Vous ne faites, sans AUCUNE surprise vu que c'est une habitude chez vous, que nous asséner une fois de plus vos convictions idéologiques comme si elles étaient supposée être LA vérité ne pouvant AUCUNEMENT être contestable.

Au final, vous ne démontrez STRICTEMENT rien ... si ce n'est votre obstination (aveuglement ?) idéologique.

Là, c'est plutôt la vôtre, d'idéologie qui vous aveugle!

Quand vous serez une femme, on en reparle?

Il y a 2 heures, Pales a dit :

Pour d'autre il n'est ni Prosélyte ni Provocateur et Apolitique..................Il est tout simplement vestimentaire!!

Surtout pour celle qui le porte

Arrêtez de raconter des mensonges...

il y a 49 minutes, Anatole1949 a dit :

Bien sûr, sinon  à quoi servirait-il en Europe ?

À Faire parler les cons.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

"Mon obstination idéologique...",  et de quelle idéologie parlez-vous ?

il y a 42 minutes, Morfou a dit :

Là, c'est plutôt la vôtre, d'idéologie qui vous aveugle!

On va donc être juste PUREMENT factuels:

Quels agissements de Maryam Pougetoux permettraient de remettre en cause son engagement aux valeurs progressistes de l'UNEF ?

Quels propos tenus par Maryam Pougetoux permettraient de remettre en cause son engagement aux valeurs progressistes de l'UNEF ?

La réponse est simple: aucun.

Au final, le seul et unique reproche que vous avez donc à lui opposer est la signification que VOUS accordez au voile qu'elle porte.

Il y a 17 heures, DKKRR a dit :

La laicité incombe légalement uniquement à l'état et à ceux travaillant à son service. Ce principe ne concerne nullement les citoyens dans leur vie privée. En conséquence, un citoyen Français n'a pas à être laic lorsqu'il ne travaille pas au service de l'état. Il peut tout à fait exprimer ses opinions religieuses par le port de signes distinctifs sans entrer en opposition avec quelques principes républicains que ce soient.

la laïcité incombe à tout citoyen français... c'est un des principes fondateurs de notre république et tout citoyen français se doit de le défendre. voir le cas de crèche où durant le premier procès, la plaignante a eu gain de cause donc elle a cru pouvoir continuer à mettre son voile mais en appel, la cour a jugé que la crèche étant un espace ouvert au public même si c'est un établissement privé, la neutralité se devait d'être respectée. donc la plaignante a préféré démissionner. jurisprudence qui dit que si l'expression d'une religion gène des personnes même en étant dans un espace de travail privé, la neutralité s'impose. point. 

Quant à la culture, celle-ci est versatile, elle n'est pas figée et se situe en perpétuelle évolution. Chaque population apporte sa contribution à l'édification de celle-ci et ainsi les populations Musulmanes également. C'est la raison pour laquelle j'affirme que le voile finira par faire partie (si ce n'est déjà le cas) du paysage culturel Français. Il fut un temps, aucun élément propre à la Chrétienté n'en faisait partie et pourtant les choses ont évolué avec le temps. 

le voile n'a rien à faire en France tout comme l'égorgement à vif d'un animal... la France a signé de son plein gré la convention contre la souffrance animale, elle se doit de la respecter. le voile n'a rien à faire en France, c'est une coutume qui ne correspond absolument pas à l'art de vivre à la Française. nous avons déjà absorbé des formes de culture musulmane durant notre histoire... mais ce truc-là, lui, n'a vraiment rien à de culturel. c'est mon avis et je l'écris! 

Pourquoi incessamment s'opposer lorsque cette évolution concerne une religion qui, pour on ne sait quelles raisons, ne semble guère seoir à notre paradigme.

je m'y oppose, c'est mon droit et je sais que je ne suis pas la seule... même des musulmanes pratiquantes sont très heureuses (et j'en connais!) de ne plus porter cet accoutrement. je ne vois aucune évolution vis à vis de cette religion depuis quelques années, au contraire, cela repart en arrière, voir le meurtre atroce de cette jeune fille brûlée vive il y a quelques années, voir les insultes, les coups et même les viols en réunion pour "punir" des jeunes femmes qui veulent vivre comme toute autre française. suis-je bien comprise? 

il y a 50 minutes, jacky29 a dit :

 

Bjr Jacky29

Etre Comprise est une chose,de Comprendre les autres en est une autre

Par contre MOI  je n'arrive pas a TE comprendre pas plus que Morfou ,vous ne faite que porter des jugements Péremptoires disant "NOUS............nous Savons .........nous Disons.........nous Comprenons ..........nous Voulons (ou pas).............nous Estimons..................etc etc "

A un moment il faut arrêter,parce qu'a partir d'un moment cela devient lassant d'entendre vos jérémiades ,sujet ici a une  Dame qui faut-il vous le rappeler est avant d’Être "Voilée" est une PRÉSIDENTE élue.............d'une Institution de la république Française (L'UNEF)

Libre comme vous de sa Personne

Comprenez-vous?

.

il y a 13 minutes, Pales a dit :

Bjr Jacky29

Etre Comprise est une chose,de Comprendre les autres en est une autre

Par contre MOI  je n'arrive pas a TE comprendre pas plus que Morfou ,vous ne faite que porter des jugements Péremptoires disant "NOUS............nous Savons .........nous Disons.........nous Comprenons ..........nous Voulons (ou pas).............nous Estimons..................etc etc "

A un moment il faut arrêter,parce qu'a partir d'un moment cela devient lassant d'entendre vos jérémiades ,sujet ici a une  Dame qui faut-il vous le rappeler est avant d’Être "Voilée" est une PRÉSIDENTE élue.............d'une Institution de la république Française (L'UNEF)

Libre comme vous de sa Personne

Comprenez-vous?

Et alors? des imbéciles votent pour des imbéciles depuis fort longtemps...

J'aimerai bien savoir pourquoi nous n'aurions pas le droit de critiquer cette "coutume" qui n'a rien de française et que l'on veut nous imposer comme "faisant déjà parti (naturellement) du paysage français" alors qu'une grande majorité le refuse!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Et alors? des imbéciles votent pour des imbéciles depuis fort longtemps...

J'aimerai bien savoir pourquoi nous n'aurions pas le droit de critiquer cette "coutume" qui n'a rien de française et que l'on veut nous imposer comme "faisant déjà parti (naturellement) du paysage français" alors qu'une grande majorité le refuse!

 

C'est bien ce que je dis

"Des Imbéciles votent pour des Imbéciles"

TOI tu sais ce qui est Français de ce qui ne l'est pas?

Tu t'enfonce ma Chère........................tu te ridiculise de jour en jour,a croire que cela te rend plus Belle!!

il y a 51 minutes, Pales a dit :

Bjr Jacky29

Etre Comprise est une chose,de Comprendre les autres en est une autre

Par contre MOI  je n'arrive pas a TE comprendre pas plus que Morfou ,vous ne faite que porter des jugements Péremptoires disant "NOUS............nous Savons .........nous Disons.........nous Comprenons ..........nous Voulons (ou pas).............nous Estimons..................etc etc "

A un moment il faut arrêter,parce qu'a partir d'un moment cela devient lassant d'entendre vos jérémiades ,sujet ici a une  Dame qui faut-il vous le rappeler est avant d’Être "Voilée" est une PRÉSIDENTE élue.............d'une Institution de la république Française (L'UNEF)

Libre comme vous de sa Personne

Comprenez-vous?

"NOUS............nous Savons .........nous Disons.........nous Comprenons ..........nous Voulons (ou pas).............nous Estimons..................etc etc "

En opposition aux affirmations suivantes : "....nous détenons la vérité....dieu à dit....c'est écrit, et j'en passe...."

"PRÉSIDENTE élue.............d'une institution de la république Française"

J'imagine que tu veux dire "organisation" et rien de plus !

Ça me rappelle ton : "tu te ridiculise de jour en jour, a croire que cela te rend plus Belle plus malin !!"

UNEF = 19 000 adhérents sur….2,4 millions d'étudiants, soit 0,8% du total !

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

"NOUS............nous Savons .........nous Disons.........nous Comprenons ..........nous Voulons (ou pas).............nous Estimons..................etc etc "

En opposition aux affirmations suivantes : "....nous détenons la vérité....dieu à dit....c'est écrit, et j'en passe...."

"PRÉSIDENTE élue.............d'une institution de la république Française"

J'imagine que tu veux dire "organisation" et rien de plus !

Ça me rappelle ton : "tu te ridiculise de jour en jour, a croire que cela te rend plus Belle plus malin !!"

UNEF = 19 000 adhérents sur….2,4 millions d'étudiants, soit 0,8% du total !

Et Alors..................Quel Rapport?

Tu veut nous faire rappeler ta "Belgitude" Profonde?

Le 26/05/2018 à 18:56, jacky29 a dit :

 

samira, ai-je dit que le voile ne pouvait pas être porté? non. ce que je dis et redis, c'est qu'une personne qui se revendique d'un syndicat étudiant ou même d'un parti politique n'a pas à porter un signe religieux ostentatoire. point. peux-tu le comprendre qu'avec toutes les atrocités qui eurent lieu en France par des salafistes et autres spirituels dévoyés font que nous regardons toutes ces filles voilées avec "irritation"... et c'est un euphémisme, je te le dis. 

Je n’ai aucunement dit que tu avais évoqué que le voile ne pouvait pas être porté juste que je trouve que l’UNEF a raison de ne pas imposer à cette femme de ne pas porter le voile. Rien n’interdit à des membres d’un syndicat étudiant de porter le voile donc à partir de là, elle est libre de porter le voile.   Comprendre que certains sont contre le port du voile de cette femme ne veut pas dire leur donner raison, tu peux aussi comprendre que l’on ne partage pas tous ton avis.  Et pour ma part, ce n’est parce qu’il y a eu des attentats ou autres que je vais être irritée par des femmes qui portent le voile, je ne juge pas d’après le  vêtement d’une personne mais d’après ses actes ou ses paroles.    

il y a 7 minutes, Pales a dit :

Et Alors..................Quel Rapport?

Tu veut nous faire rappeler ta "Belgitude" Profonde?

Le rapport est que ce syndicat est en perte de vitesse et est près à n'importe quoi, entre autre à mettre une femme voilée à sa tête, pour faire de nouveaux adeptes...

Les partis de gauche français comme belges font la même politiques pour combler le trou laisser par le départ des militants.

Demain ce ne sera plus une femme voilée, mais un militant du FN qui reprendra le flambeau pour peu qu'il apporte de nouveaux militants...