La Corée du Nord menace d'annuler la rencontre avec Trump

il y a une heure, shyiro a dit :

Où sont donc les "20 millions de morts" par les jap alors que leur plus gros sac à nankin ont fait 100 000 morts,

Quand une armée est capable de massacrer entre 140.000 et 200.000 civils (ce sont les chiffres les plus couramment cités) en à peine 6 semaines juste dans une seule ville (Nankin) ou 30.000 en 4 jours encore juste dans une seule ville (Chiangjiao), qu'ils aient pu en massacrer 20.000.000 en 14 ans sur tout le territoire de la Chine, l'Indochine, l'Indonésie, la Corée et les Philippines qu'ils occupaient est loin de paraître franchement invraisemblable.

Il y a 3 heures, shyiro a dit :

Encore votre raisonnement à l'envers ! 

Les cocos ont aidés les peuples colonisés à acceder à leur independance, mais les colonisateurs occidentaux les ont mis à feu et à sang en utilisant une poignée de colonisés naifs pour se donner pretexte à aller les massacrer par millions !

Vous meme dans un autre topic avez maudit qes cocos francais pour avoir saboté du materiel militaire francais pdt la guerre du vietnam : ces cocos là ont montré leur honneteté anti-belligerant colonisateurs et pro-colonisés independantistes, au contraire des barbares colonisateurs hypocrites qui se prennent pour de gros gentils !

 

Il est marrant le petit...les cocos français ont saboté parce qu'ils étaient commandités par les russes et donc pour les viet cocos!

Vous semblez avoir un problème avec votre gabarit...

Il y a 10 heures, shyiro a dit :

............

Mais arrêtez un peu de réagir de façon aussi sotte! Bon sang de bois qu'est-ce qui vous empêche d'essayer une fois de temps en temps de faire preuve d'un minimum d'objectivité? Vous instruisez un procès uniquement à charge, le seul résultat c'est que ça vous fait passer pour un décortiqué!

Les relations sino-japonaises ont été exécrables pendant des siècles!

Il y a 21 heures, chanou 34 a dit :

Mais arrêtez un peu de réagir de façon aussi sotte! Bon sang de bois qu'est-ce qui vous empêche d'essayer une fois de temps en temps de faire preuve d'un minimum d'objectivité? Vous instruisez un procès uniquement à charge, le seul résultat c'est que ça vous fait passer pour un décortiqué!

Les relations sino-japonaises ont été exécrables pendant des siècles!

Les bases militaires US dans le monde !

Tu la trouves "objective" la carte ? 

Les bases militaires US en Asie !

Juillet 2017 !

ONU: ADOPTION DU PROJET DE TRAITÉ SUR L’INTERDICTION DES ARMES NUCLÉAIRES DÉPOSÉ PAR LE PRÉSIDENT DE LA CONFÉRENCE ... 135 pays signent ...

Les autres, ils préfèrent la guerre ...

https://www.un.org/press/fr/2017/cd3723.doc.htm

Le 25/05/2018 à 08:33, Pales a dit :

L'Histoire voudrais qu l'ont s'occupe de nos salades en France,et que nous nous mêlons pas de ce a quoi les Ricains veulent nous embringuer!  Suivre la Russie de Poutine serait plus sage pour les Français l'UE le Monde

C'est mon avis

Près de 30.000 soldats américains sont présents en Corée du Sud. Les bases militaires sont considérées comme territoire américain et les États Unis peuvent y effectuer des tests ou y importer des armes de destruction massive sans possibilité de contrôle des autorités sud-coréennes. Ce sont également, par l’accord SOFA, les États Unis qui prennent le contrôle opérationnel de l’Armée sud coréenne en temps de guerre. 

Ajoutez à ça le tragique accident de deux écolières écrasées par un blindé américain en 2002, une fuite de bacille de charbon actif (qui provoque l’anthrax) en 2015, des circuits organisés de prostitution et des cas relatés de violences sexuelles de militaires américains sur les habitantes, comme à Okinawa au Japon, et vous aurez une petite idée de la colère et du sentiment de perte de souveraineté de la population. Ici, après celle du Japon, on parle d’occupation américaine.

« Nous sommes tout à fait prêts pour l’option militaire et elle pourrait être dévastatrice » Donald Trump, 26 septembre 2017

(.....)  https://blogs.mediapart.fr/c-morel-darleux/blog/291017/l-incroyable-status-forces-agreement-sofa-entre-etats-unis-et-coree-du-sud

Il y a 3 heures, LouiseAragon a dit :

Les bases militaires US dans le monde !

Tu la trouves "objective" la carte ? 

 

Les bases militaires US en Asie !

 

 

Juillet 2017 !

ONU: ADOPTION DU PROJET DE TRAITÉ SUR L’INTERDICTION DES ARMES NUCLÉAIRES DÉPOSÉ PAR LE PRÉSIDENT DE LA CONFÉRENCE ... 135 pays signent ...

Les autres, ils préfèrent la guerre ...

https://www.un.org/press/fr/2017/cd3723.doc.htm

 

 

 

Tu fais comme les autres? Tu ne réponds qu'à une partie de mon message?

Mon point c'était les relations sino-japonaises...et les massacres qu'ils se sont respectivement échangés...

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Tu fais comme les autres? Tu ne réponds qu'à une partie de mon message?

Mon point c'était les relations sino-japonaises...et les massacres qu'ils se sont respectivement échangés...

Ce sont surtout les chinois qui ont été les victimes des japonais.... par millions !

Il y a 4 heures, hannibal25 a dit :

Sauf que celui qui menace les pays voisins du feu nucléaires, c'est bien la Corée du Nord et personne d'autre !

Il y a 5 heures, LouiseAragon a dit :

Près de 30.000 soldats américains sont présents en Corée du Sud. Les bases militaires sont considérées comme territoire américain et les États Unis peuvent y effectuer des tests ou y importer des armes de destruction massive sans possibilité de contrôle des autorités sud-coréennes. Ce sont également, par l’accord SOFA, les États Unis qui prennent le contrôle opérationnel de l’Armée sud coréenne en temps de guerre. 

Ajoutez à ça le tragique accident de deux écolières écrasées par un blindé américain en 2002, une fuite de bacille de charbon actif (qui provoque l’anthrax) en 2015, des circuits organisés de prostitution et des cas relatés de violences sexuelles de militaires américains sur les habitantes, comme à Okinawa au Japon, et vous aurez une petite idée de la colère et du sentiment de perte de souveraineté de la population. Ici, après celle du Japon, on parle d’occupation américaine.

« Nous sommes tout à fait prêts pour l’option militaire et elle pourrait être dévastatrice » Donald Trump, 26 septembre 2017

(.....)  https://blogs.mediapart.fr/c-morel-darleux/blog/291017/l-incroyable-status-forces-agreement-sofa-entre-etats-unis-et-coree-du-sud

Qu'est-ce-qui ne faut pas lire comme connerie, même le site russe d'intox rt.com, n'oserait pas sortir des énormités de ce genre.

Je pense que la Corée du Sud à le souvenir douloureux de l'agression de la Corée du Nord, que ce pays cherche une protection face à de fou de Kim (et de ce prédécesseurs) quand on voit la liberté et le niveau de vie au sud par rapport au nord, on comprends très vite que les coréens du sud n'ont pas envie de vivre sous une dictature communiste délirante.

Article de Médiapar rédigé par C. Morel Darleux, Secrétaire nationale au développement international de l'écosocialisme du Parti de Gauche.

On a compris !

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Tu fais comme les autres? Tu ne réponds qu'à une partie de mon message?

Mon point c'était les relations sino-japonaises...et les massacres qu'ils se sont respectivement échangés...

J'ai parcouru le topic :  la-corée-du-nord-menace-d'annuler-la-rencontre-avec-trump.... et j'y ai lu tout et n'importe quoi ! Certains racontent l'histoire 'du monde' (puisque sur ce topic, on s'est beaucoup égaré) d'une façon assez étrange ! Est-ce de l'ignorance ou un "arrangement avec l'histoire" je ne sais le dire ...

Toi, tu appelais à l' OBJECTIVITE ! Si on revient en arrière, et qu'on se penche sur l'histoire et la partition de la Corée pour aborder les événements d'aujourd'hui, il faut alors raconter l'histoire comme elle se déroula et non comme ça en arrange certains ... Et donc oui, j'ai posé la carte du monde des bases militaires US, aujourd'hui, et pour le topic, la carte des bases militaires US en Asie et notamment en Corée du SUD ... Cela pose de manière réaliste et objective la question des menaces qui pèsent sur le monde surmilitarisé, surarmé; cela pose la question des armes  NUCLEAIRES ! Cela pose la question des traités de L'ONU sur l'arrêt du  nucléaire  non respectés par l'OTAN, et par de nombreux pays ! Cela pose la question du pourquoi certains pays n'ont même pas daigné participer en 2017 aux travaux sur le désarmement nucléaire dans le monde ! 

Cela pose la question des menaces sans cesse réitérées, entre autres, par ISRAEL, par les USA, et oui, par la Corée du nord ... Et puisque certains ont plaisir à regarder les guerres passées, alors regardons le passé bien en face ... 

il y a 44 minutes, LouiseAragon a dit :

J'ai parcouru le topic :  la-corée-du-nord-menace-d'annuler-la-rencontre-avec-trump.... et j'y ai lu tout et n'importe quoi ! Certains racontent l'histoire 'du monde' (puisque sur ce topic, on s'est beaucoup égaré) d'une façon assez étrange ! Est-ce de l'ignorance ou un "arrangement avec l'histoire" je ne sais le dire ...

Toi, tu appelais à l' OBJECTIVITE ! Si on revient en arrière, et qu'on se penche sur l'histoire et la partition de la Corée pour aborder les événements d'aujourd'hui, il faut alors raconter l'histoire comme elle se déroula et non comme ça en arrange certains ... Et donc oui, j'ai posé la carte du monde des bases militaires US, aujourd'hui, et pour le topic, la carte des bases militaires US en Asie et notamment en Corée du SUD ... Cela pose de manière réaliste et objective la question des menaces qui pèsent sur le monde surmilitarisé, surarmé; cela pose la question des armes  NUCLEAIRES ! Cela pose la question des traités de L'ONU sur l'arrêt du  nucléaire  non respectés par l'OTAN, et par de nombreux pays ! Cela pose la question du pourquoi certains pays n'ont même pas daigné participer en 2017 aux travaux sur le désarmement nucléaire dans le monde ! 

Cela pose la question des menaces sans cesse réitérées, entre autres, par ISRAEL, par les USA, et oui, par la Corée du nord ... Et puisque certains ont plaisir à regarder les guerres passées, alors regardons le passé bien en face ... 

 

Absolument d'accord ; il faut bien regarder le passé en face. Tout le passé. Pas que celui qui nous arrange.

Il y a 8 heures, LouiseAragon a dit :

Près de 30.000 soldats américains sont présents en Corée du Sud. Les bases militaires sont considérées comme territoire américain et les États Unis peuvent y effectuer des tests ou y importer des armes de destruction massive sans possibilité de contrôle des autorités sud-coréennes. Ce sont également, par l’accord SOFA, les États Unis qui prennent le contrôle opérationnel de l’Armée sud coréenne en temps de guerre. 

Ajoutez à ça le tragique accident de deux écolières écrasées par un blindé américain en 2002, une fuite de bacille de charbon actif (qui provoque l’anthrax) en 2015, des circuits organisés de prostitution et des cas relatés de violences sexuelles de militaires américains sur les habitantes, comme à Okinawa au Japon, et vous aurez une petite idée de la colère et du sentiment de perte de souveraineté de la population. Ici, après celle du Japon, on parle d’occupation américaine.

« Nous sommes tout à fait prêts pour l’option militaire et elle pourrait être dévastatrice » Donald Trump, 26 septembre 2017

(.....)  https://blogs.mediapart.fr/c-morel-darleux/blog/291017/l-incroyable-status-forces-agreement-sofa-entre-etats-unis-et-coree-du-sud

http://www.liberation.fr/planete/2014/03/25/c-est-fidel-castro-qui-dirige-le-venezuela_990167

Quand on parle d'ingérence étrangère, c'est mieux chez certains que chez d'autres?

Il y a 3 heures, LouiseAragon a dit :

J'ai parcouru le topic :  la-corée-du-nord-menace-d'annuler-la-rencontre-avec-trump.... et j'y ai lu tout et n'importe quoi ! Certains racontent l'histoire 'du monde' (puisque sur ce topic, on s'est beaucoup égaré) d'une façon assez étrange ! Est-ce de l'ignorance ou un "arrangement avec l'histoire" je ne sais le dire ...

Toi, tu appelais à l' OBJECTIVITE ! Si on revient en arrière, et qu'on se penche sur l'histoire et la partition de la Corée pour aborder les événements d'aujourd'hui, il faut alors raconter l'histoire comme elle se déroula et non comme ça en arrange certains ... Et donc oui, j'ai posé la carte du monde des bases militaires US, aujourd'hui, et pour le topic, la carte des bases militaires US en Asie et notamment en Corée du SUD ... Cela pose de manière réaliste et objective la question des menaces qui pèsent sur le monde surmilitarisé, surarmé; cela pose la question des armes  NUCLEAIRES ! Cela pose la question des traités de L'ONU sur l'arrêt du  nucléaire  non respectés par l'OTAN, et par de nombreux pays ! Cela pose la question du pourquoi certains pays n'ont même pas daigné participer en 2017 aux travaux sur le désarmement nucléaire dans le monde ! 

Cela pose la question des menaces sans cesse réitérées, entre autres, par ISRAEL, par les USA, et oui, par la Corée du nord ... Et puisque certains ont plaisir à regarder les guerres passées, alors regardons le passé bien en face ... 

 

C'était un conflit de guerre froide, communistes contre capitalistes. Ca l'est toujours d'ailleurs.

Le problème est que dans la majorité des cas l'histoire se retrouve analysée à l'aune de concepts tels que "le droit" ou les bons contre les méchants.

En ce qui te concerne personnellement je sais que tu es attachée à ce genre d'idées, le droit et la démocratie. Ce n'est pourtant que de la poudre aux yeux et ça ne décrit aucune réalité dans le monde, ni ici ni là bas.

Les armes américaines dans le monde existent en grand nombre, certes. Et ils ont agi pour éviter que la Corée ne devienne communiste à l'époque au prix de millions de victimes. 

Et l'ONU ne fait rien. Bien sur que l'ONU ne fait rien, l'ONU n'est qu'une caution poudre-aux-yeux pour faire croire aux naïfs qu'un genre de démocratie mondiale soit existe soit est possible. Il ne s'agit que d'un outil de propagande pour légitimer les actions de certains partis les plus forts. Plus on adhère à ces foutaises, plus on laisse les partis les plus puissants nous duper et nous manipuler. L'ONU a provoqué bien plus de morts que la bombe atomique et pourtant il n'est pas prévu de traité pour s'en débarrasser.

Il y a 6 heures, LouiseAragon a dit :

J'ai parcouru le topic :  la-corée-du-nord-menace-d'annuler-la-rencontre-avec-trump.... et j'y ai lu tout et n'importe quoi ! Certains racontent l'histoire 'du monde' (puisque sur ce topic, on s'est beaucoup égaré) d'une façon assez étrange ! Est-ce de l'ignorance ou un "arrangement avec l'histoire" je ne sais le dire ...

Toi, tu appelais à l' OBJECTIVITE ! Si on revient en arrière, et qu'on se penche sur l'histoire et la partition de la Corée pour aborder les événements d'aujourd'hui, il faut alors raconter l'histoire comme elle se déroula et non comme ça en arrange certains ... Et donc oui, j'ai posé la carte du monde des bases militaires US, aujourd'hui, et pour le topic, la carte des bases militaires US en Asie et notamment en Corée du SUD ... Cela pose de manière réaliste et objective la question des menaces qui pèsent sur le monde surmilitarisé, surarmé; cela pose la question des armes  NUCLEAIRES ! Cela pose la question des traités de L'ONU sur l'arrêt du  nucléaire  non respectés par l'OTAN, et par de nombreux pays ! Cela pose la question du pourquoi certains pays n'ont même pas daigné participer en 2017 aux travaux sur le désarmement nucléaire dans le monde ! 

Cela pose la question des menaces sans cesse réitérées, entre autres, par ISRAEL, par les USA, et oui, par la Corée du nord ... Et puisque certains ont plaisir à regarder les guerres passées, alors regardons le passé bien en face ... 

 

"Cela pose la question des menaces sans cesse réitérées, entre autres, par ISRAEL, par les USA, et oui, par la Corée du nord ... Et puisque certains ont plaisir à regarder les guerres passées, alors regardons le passé bien en face ... "

Israël menace qui, il me semble que c'est l'Iran qui veut raser Israël, non ?

Les USA menace qui, sinon la Corée du Nord, cette dictature communiste minable qui consacre tout ses revenus à construire des missiles et une bombe nucléaire alors que son peuple a faim et ne dispose même pas de l'électricité dans bien des endroits, qui balance des missiles dans la mer du Japon, petit pays qui se croit grand et menace la Corée du Sud, le Japon et même les USA du feu nucléaire et il ne faudrait pas réagir...

Ton désarmement est une vaste fumisterie !

Il y a 6 heures, chanou 34 a dit :

Absolument d'accord ; il faut bien regarder le passé en face. Tout le passé. Pas que celui qui nous arrange.

Oui, Chanou 34,  la guerre de Corée a laissé des traces, des plaies douloureuses dans ce pays aujourd'hui divisé en deux !  Et il faut bien comprendre les rancœurs qui peuvent subsister ! Ceci dit, une fois le passé analysé, connu et reconnu, que voit-on aujourd'hui ? 

Combien de bases militaires US en Corée du SUD ? Combien de militaires US en Corée du Sud ? Combien de manœuvres militaires à la frontière de la Corée du Nord ? Pourquoi ces manœuvres ? 

Les français supporteraient-ils que les USA viennent régulièrement jouer à la guerre à leurs frontières ? C'est bien de cela dont il est question, sur ce topic, non ? Il est bien question des provocations de Trump envers la Corée du Nord ! Ne crois surtout pas que je veuille innocenter la toute petite Corée du Nord qui se fabrique une bombe nucléaire ! Moi, j'ai milité toute ma vie pour le respect des accords signés, pour l'arrêt de la course aux armements et surtout nucléaires ...en 1990, l'OTAN  devait se dissoudre et non, le voilà qui recrute toujours encore et encore. Pourquoi ? 

Qui viole les accords internationaux ? Qui met la planète sous pression militaire ? La carte du monde, cette carte du XXI° siècle, est-elle rouge des bases militaires de la Corée du Nord ? 

Qu'est-ce qui a pu pousser ce tout petit pays entièrement détruit au milieu du XX° siècle à se constituer un armement nucléaire ? On peut toujours se rassurer en se disant que les coréens sont d'infâmes imbéciles belliqueux, on peut se rassurer en répétant que les coréens ont soif de guerres, qu'ils vont parsemer la planète de bases nucléaires .... mais la raison nous oblige, je pense (!), à regarder la carte et à considérer que la Corée du Nord, riche en métaux rares, tiens donc, est encerclée par les bombes nucléaires US ! 

Tu parlais d'objectivité, non ? Alors ? La France doit-elle soutenir le mouvement anti nucléaire et travailler à la paix dans le monde et au désarmement ? La France doit-elle soutenir tous les mouvements, toutes les avancées, tous les frissons en faveur du désarmement et de la paix ? Les citoyens français ont-ils leur mot à dire dans ce concert ? 

Je suis écœurée par ce que je lis ici, c'est grossier, c'est le plus souvent mensonger ... et certains d'en rire ... sont-ils inconscients ou idiots ? Bonne soirée !

il y a 12 minutes, LouiseAragon a dit :

Oui, Chanou 34,  la guerre de Corée a laissé des traces, des plaies douloureuses dans ce pays aujourd'hui divisé en deux !  Et il faut bien comprendre les rancœurs qui peuvent subsister ! Ceci dit, une fois le passé analysé, connu et reconnu, que voit-on aujourd'hui ? 

Combien de bases militaires US en Corée du SUD ? Combien de militaires US en Corée du Sud ? Combien de manœuvres militaires à la frontière de la Corée du Nord ? Pourquoi ces manœuvres ? 

Les français supporteraient-ils que les USA viennent régulièrement jouer à la guerre à leurs frontières ? C'est bien de cela dont il est question, sur ce topic, non ? Il est bien question des provocations de Trump envers la Corée du Nord ! Ne crois surtout pas que je veuille innocenter la toute petite Corée du Nord qui se fabrique une bombe nucléaire ! Moi, j'ai milité toute ma vie pour le respect des accords signés, pour l'arrêt de la course aux armements et surtout nucléaires ...en 1990, l'OTAN  devait se dissoudre et non, le voilà qui recrute toujours encore et encore. Pourquoi ? 

Qui viole les accords internationaux ? Qui met la planète sous pression militaire ? La carte du monde, cette carte du XXI° siècle, est-elle rouge des bases militaires de la Corée du Nord ? 

Qu'est-ce qui a pu pousser ce tout petit pays entièrement détruit au milieu du XX° siècle à se constituer un armement nucléaire ? On peut toujours se rassurer en se disant que les coréens sont d'infâmes imbéciles belliqueux, on peut se rassurer en répétant que les coréens ont soif de guerres, qu'ils vont parsemer la planète de bases nucléaires .... mais la raison nous oblige, je pense (!), à regarder la carte et à considérer que la Corée du Nord, riche en métaux rares, tiens donc, est encerclée par les bombes nucléaires US ! 

Tu parlais d'objectivité, non ? Alors ? La France doit-elle soutenir le mouvement anti nucléaire et travailler à la paix dans le monde et au désarmement ? La France doit-elle soutenir tous les mouvements, toutes les avancées, tous les frissons en faveur du désarmement et de la paix ? Les citoyens français ont-ils leur mot à dire dans ce concert ? 

Je suis écœurée par ce que je lis ici, c'est grossier, c'est le plus souvent mensonger ... et certains d'en rire ... sont-ils inconscients ou idiots ? Bonne soirée !

https://fr.express.live/2017/06/16/coree-du-nord-mineraux-sous-exploitation-mines/

Il exploite et il vend...comme le Vénézuéla, petitement, mais aux mêmes puissances...

Et ceux-là l'exploite pour qu'il continue à sous exploiter et vendre moins chères ses matières premières dont certaines très rares!

Des pays cocos ou anciennement cocos justes capables de se bouffer la laine sur le dos...pour le profit!

Comment voulez vous que leurs peuples s'en sortent?

Le 04/06/2018 à 23:50, frunobulax a dit :

Quand une armée est capable de massacrer entre 140.000 et 200.000 civils (ce sont les chiffres les plus couramment cités) en à peine 6 semaines juste dans une seule ville (Nankin) ou 30.000 en 4 jours encore juste dans une seule ville (Chiangjiao), qu'ils aient pu en massacrer 20.000.000 en 14 ans sur tout le territoire de la Chine, l'Indochine, l'Indonésie, la Corée et les Philippines qu'ils occupaient est loin de paraître franchement invraisemblable.

Et qu'en est il nos gros gentils usa qui en ont massacré des centaines de milliers en quelques secondes de bombes A ou en quelques jours de bombardement intensifs 24H/24-7J/7 rasant completement de grandes villes ?  

Autres questions aux gros gentils barbares hypocrites qui ne savent que pointer du doigt sur un croc de mangouste dans le but pretendre "justifier" leur croc de lion :

- les bombardements barbares des gros gentils usa sur la coree transformant la petite guerre civile coreenne en grosse guerre tuant 2 millions de civils coreens date des années 50, au nom de leur grosses gentillesses hypocrites !

- Et pourtant pdt ce temps, dans les années 50 aux usa les noirs en particuliers et les non blancs en general, vivaient sous des lois de segregations raciales ! Pour info l'abolition des lois de segregations raciales aux usa c'est dans les années 60 ! 

- Et en afrique du sud jusqu'aux années 80 la majorité noire vivaient sous la dictature et lois segregationistes raciales des minorités blancs ! Pourquoi donc nos gros gentils usa/occidentaux n'etaient pas allé bombardé ces minorités blancs pour liberer la majorité noire de la dictature raciste des minorités blancs ?

Reponses : parce que nos gros gentils sont des gros barbares racistes hypocrites ! 

Il y a 4 heures, shyiro a dit :

Et qu'en est il nos gros gentils usa qui en ont massacré des centaines de milliers en quelques secondes de bombes A ou en quelques jours de bombardement intensifs 24H/24-7J/7 rasant completement de grandes villes ?

Je vois difficilement en quoi le fait que les USA aient "massacré des centaines de milliers de civils" en 1945 justifierait en quoi que ce soit le fait que Japon en ait massacré des dizaines de millions les 10 années précédentes ?

Sinon, si votre objectif est de démontrer que le monde n'est pas dichotomique avec le "camp du bien" d'un coté et les "forces du mal" de l'autre, même les fans de Star Wars n'en sont plus franchement persuadés, c'est dire ..!