Un service public peut il décider de ce qu’est l’intérêt commun?

En tant qu'ancien usager je suis désolé de devoir rappeler que la SNCF laisse bien trop souvent à désirer ; trains en retard, wagons manquants, prix qui montent sans cesse, etc.. à quoi on rajoute les avantages largement indus des conducteurs de train, datant d'une époque où il fallait pelleter le charbon dans la machine à vapeur... comme une retraite à 50 ans ... il faudrait vraiment être de mauvaise foi pour prétendre qu'il n'y a rien à changer à ce niveau là. Maintenant la question de savoir si Macron s'y prend correctement est une autre question.

D'autre part, pourquoi faire la lutte contre le diesel au nom de la sacro sainte écologie si on suppose que l'écotaxe a été complètement abandonnée, et que le ferroutage serait beaucoup plus intéressant pour nous tous?

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

Evidemment, si vous estimez qu'en Démocratie, les travailleurs, usagers, citoyens n'ont pas droit à la parole, cette votation ne servira à rien  ... Si vous estimez qu'en dehors des élections, il ne peut y avoir débat démocratique et NEGOCIATION sur les points importants comme le SERVICE PUBLIC, vous avez une conception assez paradoxale de la démocratie en France ... 

Permettez moi d'être étonnée  

Le service public se décide à l’assemblee , la nego avec les différents lobbies y compris cheminots pas de soucis , c’est la démocratie , mais ce n’est pas à eux d’en décider sinon c’est l’oligarchie.

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

Vous voulez oublier que pour que fonctionnent les SERVICES PUBLICS l'état doit payer ses commandes !  L'Allemagne paye ses trains et l'entretien de ses rails ! Macron lui n'a pas inscrit au budget le paiement de sa dette à la SNCF ... Est-ce bien démocratique, ça ? Qu'en pensez-vous, vous qui .... hein ? 

Savez-vous que la Cour des Comptes présente chaque année l'ardoise à l'état mauvais payeur ? Qui s'en fout d'ailleurs ! 

Macron a su réduire l'impôts sur les sociétés ( ça ruisselle, dit-il !), supprimé l'ISF ... rallongé le CICE (qui ne produit pas d'emploi) et il nous explique qu'il doit vendre le patrimoine national pour faire tourner la machine ! Et, ce serait légitime, et il serait malvenu que les citoyens lui expliquent qu'ils ne sont complètement niais ! 

Ce gouvernement est le premier à envisager la reprise de la dette . Sachant que celle de RFF l’a déjà été .

Ceci dit les autres avaient déjà mis en place la reprise de la dette annuelle de la caisse de retraite des cheminots grâce aux impôts des citoyens pour que Martinez aille clamer que la caisse était à l’equilibre .

Rappelons également que c’est sous le gouvernement de Lionel Jospin que passera le 1er paquet ferroviaire pour ouvrir le rail à la concurrence

il y a une heure, Répy a dit :

Si les comptes de la SNCF étaint équilibrés sans faire appel au budget de l'Etat et donc de nos impôts, les cheminot pourraient se satisfaire de leur référendum. Mais ce n'est pas le cas. Pour payer leur retraite et certains de leurs avantages, les contribuables crachent au bassinet fiscal. Le contribuable a donc son mot à dire aussi !

Ils ont leur mot à dire mais comme le citoyen lambda ou le lobby lambda , la réforme de la SNCF ne peut pas être décidé par le service public lui même sinon ce n’est plus un service public , mais une boîte privée sur fond public intégral .

Citation

et il soutient ce gouvernement qui cherche à réformer ce bouzin pour que les déficits diminuent ainsi que nos impôts.

Non seulement 62%

https://m.huffingtonpost.fr/2018/04/29/greve-sncf-soutien-des-francais-continue-de-flechir-selon-un-sondage_a_23422918/

il y a une heure, ouest35 a dit :

"Pour faciliter l'assainissement des chemins de fer allemands, le gouvernement de Bonn a décidé de reprendre à sa charge la totalité de l'endettement: environ 245 milliards de francs."

 c'est en ancien ou en nouveau francs ??????

Citation

, sauf que la France ne parle pas de payer sa dette ....

bin si ,Macron essaie de prendre les plus de 50 milliards (328 milliards de francs ) à la charge de l'état ....mais ça représente deux points et demi de PIB ,de quoi plomber des résultats fragiles ....c'est pour cette raison qu'il veut étaler sur plusieurs années 

le s grèves ,ça va juste le conforter dans l'esprit de ne pas reprendre cette dette tout de suite et attendre que la SNCF s’asphyxie toute seule ....On voit bien que lorsqu'un train sur deux roule c'est bien suffisant ....les voyageurs se détournent du rail au profit  de solutions alternatives ....les clients reviendront après la privatisation ...

en divisant le trafic par deux logiquement , on divise le déficit par deux  ....

Il y a 1 heure, LouiseAragon a dit :

Quand l'état organise la débacle et se plaint de cette débacle, on va considérer qu'on est devant un gouvernement de malhonnêtes hypocrites menteurs et criminels antidémocrates... plus simplement, "quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage" ! 

Moi, j'attends avec impatience qu'on me définisse concrêtement ce que c'est qu'une DEMOCRATIE ...si  la définition vaut pour la France, elle vaudra je suppose pour d'autres pays ... 

En tous cas, les DEMOCRATES sont-ils prêts à mettre côte à côte la Réforme Macron et les propositions syndicales pour que sereinement, démocratiquement, les citoyens analysent, réfléchissent et décident ... ?

quand l'état et les services publics se gavent au détriment du contribuable ,il est juste un jour de les priver de cette source de gavage ....

on ne se fout pas  indéfiniment de la gueule de ceux qui paient  ..... les grèves de nantis font doucement sourire ....

Il y a 3 heures, LouiseAragon a dit :

Vous avez un drôle de rapport à la démocratie et au débat démocratique ... La CFDT décide de mobiliser les cheminots à propos des réformes imposées par Macron . La CFDT veut développer l'information et organiser une votation pour mesurer le rapport de force. 

Entre deux élections, vit-on en dictature selon vous ? 

La SNCF appartient à tous les français et pas seulement aux syndiqués de la CFDT ou autres, s'il devait y avoir une votation, ce serait tous les français qui devraient voter !

il y a 42 minutes, stvi a dit :

 c'est en ancien ou en nouveau francs ??????

bin si ,Macron essaie de prendre les plus de 50 milliards (328 milliards de francs ) à la charge de l'état ....mais ça représente deux points et demi de PIB ,de quoi plomber des résultats fragiles ....c'est pour cette raison qu'il veut étaler sur plusieurs années 

le s grèves ,ça va juste le conforter dans l'esprit de ne pas reprendre cette dette tout de suite et attendre que la SNCF s’asphyxie toute seule ....On voit bien que lorsqu'un train sur deux roule c'est bien suffisant ....les voyageurs se détournent du rail au profit  de solutions alternatives ....les clients reviendront après la privatisation ...

en divisant le trafic par deux logiquement , on divise le déficit par deux  ....

Question francs téléphonez au journal !!!! L'article date de la réforme des chemins de fer allemand ... lisez ?

Puisque vous savez "vous" ce qu'il faut faire ... prenez donc rendez-vous avec Mme Borne et Mr Pépy pour leur expliquer comment ils doivent s'y prendre  :  et surtout n'oubliez pas de leur dire de virer tous ces grévistes qui vous font "tant de tort" !

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

La SNCF appartient à tous les français et pas seulement aux syndiqués de la CFDT ou autres, s'il devait y avoir une votation, ce serait tous les français qui devraient voter !

Mais ce sont eux qui y travaillent et quand même "un peu" pour les usagers non ? Quand la réforme concerne leur emploi et leur outil de travail vous ne pensez pas que ça les regarde "un peu" non ?

il y a 9 minutes, ouest35 a dit :

Question francs téléphonez au journal !!!! L'article date de la réforme des chemins de fer allemand ... lisez ?

Puisque vous savez "vous" ce qu'il faut faire ... prenez donc rendez-vous avec Mme Borne et Mr Pépy pour leur expliquer comment ils doivent s'y prendre  :  et surtout n'oubliez pas de leur dire de virer tous ces grévistes qui vous font "tant de tort" !

Mais ce sont eux qui y travaillent et quand même "un peu" pour les usagers non ? Quand la réforme concerne leur emploi et leur outil de travail vous ne pensez pas que ça les regarde "un peu" non ?

Oui mais c'est tout le monde qui paye, la SNCF est une entreprise publique !

Ensuite en quoi les cheminots actuels sont concernés par les réformes, celles-ci ne concernent que les futurs engagés ?

Si on écoutait chaque fois les syndicats on en serait encore aux locomotives à charbon, le pays doit changer s'il veut rester dans la course, les syndicats actuel sont ringards à mourir, ils en sont encore à l'époque du Front Populaire.

@PLS maker CFDT et unsa négocient aussi leurs amendements.

http://www.liberation.fr/amphtml/france/2018/05/11/sncf-la-cfdt-note-l-ouverture-d-une-negociation-mais-pas-encore-d-avancees_1649356

il y a 31 minutes, ouest35 a dit :

Question francs téléphonez au journal !!!! L'article date de la réforme des chemins de fer allemand ... lisez ?

Puisque vous savez "vous" ce qu'il faut faire ... prenez donc rendez-vous avec Mme Borne et Mr Pépy pour leur expliquer comment ils doivent s'y prendre  :  et surtout n'oubliez pas de leur dire de virer tous ces grévistes qui vous font "tant de tort" !

oui ,mais tu étais tellement contente de montrer que l'état Allemand prenait cette somme énorme à sa charge que tu n'as même pas vérifié s'il s'agissait d'Euros ou de francs ....

et puis à force de ne pas vouloir réformer la SNCF on se retrouve avec une dette de 50 milliards au lieu de 34 ,une société en faillite ,et tout un travail de mise en concurrence à effectuer ....et il faudrait encore attendre ? 

pour la dernière partie je suis uniquement concerné par le paiement du déficit chronique de la SNCF ,et celui de la reprise de la dette ...pour le reste ils peuvent bien se saborder que je n'en ait rien à foutre ....

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ok et s’ils ne sont pas d’accord avec le gouvernement et la représentation nationale , leur OK ou pas OK a t’il une légitimité quelconque ?

Dans le cadre du privé ça a une valeur puisque l’entreprise décide pour elle même , mais là les cheminots n’ont aucune légitimité pour décider de la réforme du ferroviaire en France non ?

Leur OK ou pas OK, ne représente rien, tout simplement se faire plaisir et pas plus, se réconforter se réchauffer ensemble. Le service public c'est uniquement l'état qui décide, et l'état c'est les élus du peuple, qui sont censé représenter tout ce que le peuple demande, ou impose. C'est ces élus là qui sont censé être la démocratie à l’œuvre. Les élections en dehors représente rien absolument rien. C'est justement ce au quoi je m'oppose, cette délégation de mes volonté  au d'autres, je ne dispose plus aucunement de mes décision, le vote, pour des députés sénateurs etc... c'est le gros piège à cons. C'est la véritable abdication du peuple dans son pouvoir souverain, et en plus sans la contrepartie de pouvoir un jour juger et condamner ceux qui l'ont trahi, ses représentants. Mais ça ne lui servira jamais de leçon, au prochaine élection vous allez encore vous prendre des maîtres qui vous vous exploiter, vous trahir, vous leur aurez donné tout pouvoir de faire ce qu'ils veulent surtout contre le peuple. Ne vous plaignez pas car vous avez ce que vous méritez car c'est bien le peuple qui l'a voulu. En reprenant l'idée de Bakounine, le peuple à les maîtres qu'il mérite.  ou dont il s'est doté. 

il y a 47 minutes, DroitDeRéponse a dit :

@PLS maker CFDT et unsa négocient aussi leurs amendements.

http://www.liberation.fr/amphtml/france/2018/05/11/sncf-la-cfdt-note-l-ouverture-d-une-negociation-mais-pas-encore-d-avancees_1649356

 

Je sais bien. Mais on s'aperçoit que quand un amendement est négocié, la nouvelle n'est pas diffusée à l'occasion de la fuite d'une note de travail mais est publique, car lors d'une rencontre publique. 

Ca ne change pas grand chose dans les faits, les amendements faisant de toute façon l'objet d'une discussion au Parlement quelque soit leur auteur, mais c'est un signe fort de déséquilibre des forces dans les négociations, que ce soit au niveau symbolique, rituel ou institutionnel. 

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Comment pourrait-il s’inscrire dans ce cadre puisque la question n’est pas pour ou contre les propositions de la direction de la SNCF ( ça c’est légitime) mais pour ou contre la réforme 

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ils négocient comme les syndicats avec le gouvernement.  

¯\_(ツ)_/¯

Il y a 3 heures, stvi a dit :

c'est à dire que le peuple aime bien ne pas avoir à payer pour un modèle obsolète ,qui lui offre des services contestables et des jours de grève qui l'exaspèrent ...bref si demain la SNCF ressemble à feu la SNCM il ne va pas pleurer ....

Je n'ai aucun problème ferroviaire dans ma région, peu de retard, et souvent sans grande gravité. Le service "contestable", je veux bien croire qu'il existe dans certains endroits, de là à généraliser les dysfonctionnements, il n'y a là un pas que je ne vais certainement pas me risquer à franchir. 

Certains retards sont dus à la prudence des conducteurs qui, ayant été averti de l'état des voix, réduisent d'eux-même la vitesse de leur engin. 

Certains dysfonctionnement sont dus à des avaries signalées depuis pas mal de temps mais, faute de personnel suffisant, les interventions sont repoussées. Encore et encore. 

Le modèle n'est pas obsolète, il a été coulé par une direction laissée en roue libre par un Etat ayant renoncé à son rôle de stratège. C'est martelé par la Cours des Comptes et les différents rapports parlementaires sur le sujet depuis des années... Le modèle, c'était l'entreprise d'Etat dirigée par lui. On peine à voir la responsabilité du modèle dans les conditions évoquées ci-dessus. 

il y a 23 minutes, PLS maker a dit :

Je sais bien. Mais on s'aperçoit que quand un amendement est négocié, la nouvelle n'est pas diffusée à l'occasion de la fuite d'une note de travail mais est publique, car lors d'une rencontre publique.

Du coup vous auriez cette liste publique 

il y a 23 minutes, PLS maker a dit :

Je sais bien. Mais on s'aperçoit que quand un amendement est négocié, la nouvelle n'est pas diffusée à l'occasion de la fuite d'une note de travail

Ce n’est pas une fuite , le syndicaliste dit l’avoir lu dans le compte rendu de La Réunion du 4 Mai . J’ai du mal à comprendre d’ailleurs qu’ils ne discutent pas en interne avec la direction .

Citation

ais est publique, car lors d'une rencontre publique. 

Ca ne change pas grand chose dans les faits, les amendements faisant de toute façon l'objet d'une discussion au Parlement quelque soit leur auteur, mais c'est un signe fort de déséquilibre des forces dans les négociations,

Je ne vois pas du tout en quoi ce serait un signe fort du déséquilibre . D’autant que rien n’empêche les syndicats à faire de même . De toute façon à l’arrivée les amendements seront tous publics .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Je ne vois pas du tout en quoi ce serait un signe fort du déséquilibre .

Ben oui, en effet, c'est un spook en fait  

C'te vieille feinte des familles. 

il y a 11 minutes, PLS maker a dit :

Ben oui, en effet, c'est un spook en fait  

C'te vieille feinte des familles. 

Ben non j’vois pas .

De toute façon au final c’est public . Et si le non public de pepy ne plait pas de toute façon la nego devient caduque . En plus le gvt n’a aucun intérêt à se mettre la CFDT à dos .

Quant à privatiser la partie infrastructure : lol .

Ceci dit ils n’ont pas de réunion CE à la SNCF ?

Ben oui, la différence de publicité dans les négociations des uns et des autres, c'est le hasard

Il y a 6 heures, PLS maker a dit :

Ben oui, la différence de publicité dans les négociations des uns et des autres, c'est le hasard

Sarcasme ne vaut pas preuve . Le syndicat doit nécessairement diffuser largement donc publiquement puisqu’il est mandaté. La direction n’a pas cette contrainte , même si il me paraît regrettable que ces points ne soient pas mis sur la table en CE ( si ce n’est pas le cas ) , ce qui éviterait des incompréhensions. C’est assez symptomatique du manque de qualité du dialogue social en France .

Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

Une entreprise privée où des réformes s’imposent peut s’appuyer sur la consultation des salariés pour les conduire. Mais un service public peut il faire de même ? Ou cette consultation ne peut elle avoir qu’un rôle purement informatif ?

Les cheminots vont voter pour ou contre la réforme du ferroviaire français . Quelque soit le résultat , quelle valeur aura t’il ?

 

" A quoi joue la direction de la SNCF ? Dans le compte rendu interne d’une réunion de travail qui s’est tenue le 4 mai entre des cadres de la compagnie et le cabinet du ministère des Transports, que nous avons pu consulter, on apprend que la compagnie ferroviaire a demandé au gouvernement de limiter l’incessibilité des titres de l’entreprise publique à la seule holding. Une petite phrase qui fait l’effet d’une bombe. "

.....

" « Si seule la holding est protégée, rien n’empêchera la direction de céder ou d’ouvrir le capital de SNCF Mobilités (qui gère les trains) ou de SNCF Réseau (qui gère l’infrastructure), s’agace Fabien Villedieu, délégué syndicat de SUD Rail. Concrètement, cette demande ouvre la voie à une privatisation de l’entreprise publique alors que depuis des semaines le gouvernement et la direction nous répètent en chœur que cette réforme ferroviaire n’est pas la privatisation de la SNCF. » "

............

"En effet, vendredi, dans une interview accordée à notre journal, Guillaume Pepy, président du directoire de la SNCF, avait répété : « il n’y a pas UN élément dans la réforme qui rend possible une privatisation totale ou partielle de la SNCF. C’est même l’inverse ». Contactés, plusieurs responsables syndicaux, qui participaient encore aux négociations sur les amendements, vendredi, au ministère des Transports, n’en reviennent pas. « Je tombe de l’armoire, confie l’un d’eux.

Cette possibilité était l’une de nos craintes. Mais comme nous avons eu quelques garanties, nous pensions qu’elle était écartée ». Même consternation chez cet autre syndicaliste : « Si c’est cette vision-là qui l’emporte auprès du gouvernement, ça ne va pas très bien se passer avec nous ».

Les grosses ficelles ...:

" Du côté de la compagnie comme du gouvernement, on coupe court à tout début de polémique. « Il n’y a pas de sujet, balaient d’un revers de main le ministère des Transports et la compagnie ferroviaire. C’est une réunion de travail. Notre position n’a pas changé. L’incessibilité des titres de la SNCF concerne aussi bien la holding que SNCF Mobilité et Réseau ».

Les pieds dans le tapis ou incohérence :

"

Reste que dans ce compte rendu de six pages, on apprend également que l’entreprise publique souhaite déposer un amendement pour filialiser l’activité des trains régionaux, les TER. « Cela impliquerait que les cheminots de TER ne seraient plus aux conditions sociales de la SNCF », s’étrangle Fabien Villedieu.

Là aussi, l’entreprise publique dément : « Le but technique de la réunion était que la rédaction (NDLR : de la loi) n’ait pas pour effet d’empêcher ce que la SNCF fait actuellement : avoir des filiales lorsqu’un marché a un caractère spécifique et l’exige, comme un marché transfrontalier. En aucun cas, cela ne concerne les marchés régionaux de TER ».

.....

"

Par ailleurs, le ministère des Transports n’est pas en reste. Le compte rendu détaille les amendements qu’il pourrait déposer. Ainsi, la gestion des gares serait confiée à une filiale détenue par SNCF Réseau ; la date d’ouverture à la concurrence en Ile-de-France, prévue en 2033, serait avancée d’un an ; enfin, pour les petites lignes un amendement prévoit un rapport gouvernemental sur l’état du réseau et les lignes les moins circulées.

« Quoi de mieux qu’un rapport pour justifier la fermeture de ces lignes », prédit Fabien Villedieu. « C’est une réunion de travail, répète le ministère des Transports. Tout cela n’est pas arbitré ». Bref, un document bien troublant. « Cela montre qu’il faudra rester vigilant jusqu’au vote de la loi au Sénat début juin », prévient un syndicaliste."

Le Règne du "En même Temps" .....

http://www.leparisien.fr/economie/reforme-de-la-sncf-le-document-qui-seme-le-trouble-13-05-2018-7713093.php

Pourquoi les salariés du service public n'auraient-ils pas les mêmes droits que ceux du privés ?

Dire comme certains qu'ils sont payés par nos impôts et donc doivent la fermer est idiot , par leur travail il font fonctionner l'entreprise et autres services publics (sécu, ministères, etc ... etc .... etc...).

Jusqu'à preuve du contraire "encore" en France la contestation privée et publique est "autorisée" et même "souhaitée" ! (mais aujourd'hui et depuis que l'olligarchie règne en France c'est "cause ou casse toujours" on s'en tape .... Capital est notre Roi, les sans dents et le "ceux qui ne sont rien" fermez vos goules ! Manque de pot ils résistent .... certes pour mieux mourir sous le rouleau compresseur ! Au moins ils ce seront battus.

il y a 10 minutes, ouest35 a dit :

" A quoi joue la direction de la SNCF ? Dans le compte rendu interne d’une réunion de travail qui s’est tenue le 4 mai entre des cadres de la compagnie et le cabinet du ministère des Transports, que nous avons pu consulter, on apprend que la compagnie ferroviaire a demandé au gouvernement de limiter l’incessibilité des titres de l’entreprise publique à la seule holding. Une petite phrase qui fait l’effet d’une bombe. "

.....

" « Si seule la holding est protégée, rien n’empêchera la direction de céder ou d’ouvrir le capital de SNCF Mobilités (qui gère les trains) ou de SNCF Réseau (qui gère l’infrastructure), s’agace Fabien Villedieu, délégué syndicat de SUD Rail. Concrètement, cette demande ouvre la voie à une privatisation de l’entreprise publique alors que depuis des semaines le gouvernement et la direction nous répètent en chœur que cette réforme ferroviaire n’est pas la privatisation de la SNCF. » "

............

"En effet, vendredi, dans une interview accordée à notre journal, Guillaume Pepy, président du directoire de la SNCF, avait répété : « il n’y a pas UN élément dans la réforme qui rend possible une privatisation totale ou partielle de la SNCF. C’est même l’inverse ». Contactés, plusieurs responsables syndicaux, qui participaient encore aux négociations sur les amendements, vendredi, au ministère des Transports, n’en reviennent pas. « Je tombe de l’armoire, confie l’un d’eux.

 

Cette possibilité était l’une de nos craintes. Mais comme nous avons eu quelques garanties, nous pensions qu’elle était écartée ». Même consternation chez cet autre syndicaliste : « Si c’est cette vision-là qui l’emporte auprès du gouvernement, ça ne va pas très bien se passer avec nous ».

Les grosses ficelles ...:

" Du côté de la compagnie comme du gouvernement, on coupe court à tout début de polémique. « Il n’y a pas de sujet, balaient d’un revers de main le ministère des Transports et la compagnie ferroviaire. C’est une réunion de travail. Notre position n’a pas changé. L’incessibilité des titres de la SNCF concerne aussi bien la holding que SNCF Mobilité et Réseau ».

Les pieds dans le tapis ou incohérence :

"

Reste que dans ce compte rendu de six pages, on apprend également que l’entreprise publique souhaite déposer un amendement pour filialiser l’activité des trains régionaux, les TER. « Cela impliquerait que les cheminots de TER ne seraient plus aux conditions sociales de la SNCF », s’étrangle Fabien Villedieu.

Là aussi, l’entreprise publique dément : « Le but technique de la réunion était que la rédaction (NDLR : de la loi) n’ait pas pour effet d’empêcher ce que la SNCF fait actuellement : avoir des filiales lorsqu’un marché a un caractère spécifique et l’exige, comme un marché transfrontalier. En aucun cas, cela ne concerne les marchés régionaux de TER ».

.....

"

Par ailleurs, le ministère des Transports n’est pas en reste. Le compte rendu détaille les amendements qu’il pourrait déposer. Ainsi, la gestion des gares serait confiée à une filiale détenue par SNCF Réseau ; la date d’ouverture à la concurrence en Ile-de-France, prévue en 2033, serait avancée d’un an ; enfin, pour les petites lignes un amendement prévoit un rapport gouvernemental sur l’état du réseau et les lignes les moins circulées.

« Quoi de mieux qu’un rapport pour justifier la fermeture de ces lignes », prédit Fabien Villedieu. « C’est une réunion de travail, répète le ministère des Transports. Tout cela n’est pas arbitré ». Bref, un document bien troublant. « Cela montre qu’il faudra rester vigilant jusqu’au vote de la loi au Sénat début juin », prévient un syndicaliste."

Le Règne du "En même Temps" .....

 

 

Ca fait 2 pages qu’on en discute avec pls .

Et ?