La santé et le niveau d’instruction

il y a 37 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non . Pour avoir la courbe loyer suffit de faire courbe service+loyer moins courbe service hors loyer .

Ou regarder la courbe de friggit

 

Oui mais faut mettre des noms sur les services c'est ça que je dis.

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Oui mais faut mettre des noms sir les services c'est ça que je dit.

Ben ni EDF ni manufacture etc et services hors loyer n’explique en rien la baisse de la part de revenus consacrés à l’aliMentation.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben ni EDF ni manufacture etc et services hors loyer n’explique en rien la baisse de la part de revenus consacrés à l’aliMentation.

L'alimentation était la principale dépense dans un foyer, aujourd'hui les loyers et les services augmentent.

C'est normal que le pourcentage de l'alimentation baisse, puisque c'est justement un pourcentage.

C'est la répartition qui change, et sans doute la façon d'acheter, plus les loyers grimpent, plus les services augmentent, plus la valeur ajustable est la bouffe et la malbouffe.

http://www.lepoint.fr/economie/pouvoir-d-achat-les-prix-ont-ils-augmente-ces-30-dernieres-annees-21-01-2015-1898297_28.php

Pouvoir d'achat : les prix ont-ils augmenté ces 30 dernières années ?

<img class="" src="/images/2015/01/21/dpa-pa-3061020-jpg_2676009_660x281.JPG" width="660" height="281" alt="En 30 ans, le prix de la baguette de pain est resté inchangé (photo d'illustration)." title="En 30 ans, le prix de la baguette de pain est resté inchangé (photo d'illustration)."/> En 30 ans, le prix de la baguette de pain est resté inchangé (photo d'illustration). AFP/ THOMAS MUNCKE

Il y a 9 heures, Vilaine a dit :

Non parce que si tu remarques bien, on ne peut pas nier qu'un paquet de riz bio, coûte moins cher qu'un big mac. Ce n'est donc pas une question de moyens.

Je préfère la manie des bobos, beaucoup plus consciencieux, que celle des foyers plus modestes, qui ne prennent soin de rien. 

 

Euuhh...

Il y a 9 heures, Vilaine a dit :

Non parce que si tu remarques bien, on ne peut pas nier qu'un paquet de riz bio, coûte moins cher qu'un big mac. Ce n'est donc pas une question de moyens.

Je préfère la manie des bobos, beaucoup plus consciencieux, que celle des foyers plus modestes, qui ne prennent soin de rien. 

 

Euuhh....tout ce qui est excessif (le cas ici) est insignifiant et donc inaudible ...le cas ici.

Corréler la modestie des "foyers" à la négligence absolue et manifestement , pour vous, PARTOUT = jusque dans l"alimentation et donc la santé, relève d'une généralisation de cour d'école...primaire.

= pas parce que l'on est "foyer modeste" que l'on ne sait pas faire DES CHOIX pour faire VIVRE ET DURER LES ESSENTIELS= nourriture, logement, soins, INSTRUCTION et notamment en SACRIFIANT TOUS ces superflus de l'époque qui ENCOMBRENT voire pervertissent et pourrissent ces essentiels!

De nombreux foyers modestes mais soucieux de BIEN FAIRE QUOTIDIENNEMENT et avec peu, excellent dans l'inventivité , la durabilité =  exploiter tout ce qu'ils peuvent se procurer pour optimiser au mieux et dans le souci PERMANENT de BIEN FAIRE ou MIEUX FAIRE.

une excuse : sans doute que vous ne fréquentez pas assez (nombre) ou pas suffisamment de "foyers modestes" pour connaître leur mode/s de vie...et leurs astuces .

Un exemple: dans mon entourage, pour préserver lors de moments difficiles, les essentiels c'était: farine, eau, un oeuf  pétrissage, découpage en lanières, cuisson à l'eau et voilà des tagliatelles maison et hyper-nutritives, pour accompagner légumes du jardin, par exemple

Il y a 10 heures, Vilaine a dit :

Tu ne vois vraiment pas la problématique sous jacente? :/

Il faut aller plus loin que cette simple évidence. Il faut réfléchir à des actions concrètes. Que faire pour que cette population nourrie à NRJ12 et au culte de l’apparence de manière générale puisse davantage se sensibiliser à ce type de problématique? Diminuer le RSA et donner en échange des bons d’achats dans les magasins bios? Augmenter le prix des fast food et des sodas? Dispenser des cours de cuisine? 

Tu marques un (petit) point. Mais ce sont des cas isolés. Les plus petits revenus préfèrent s’empiffrer de Merguez bas de gamme autour d’un barbecue plutôt que de quinoa, pâtes complètes, pâtés végétaux achetés en magasins bios. 

 "pâté végétaux"? 

Donc les "foyers modestes" ne manquent pas de clairvoyance, vu la composition des ces pâtés végétaux du commerce, même bio!

Rassurons nous, grâce au tout connecté directement en réseau avec l'assurance maladie, la mutuelle et les diverses sociétés d'assurance, un nouveau principe d'hygiénisme obligatoire pourra bientôt voir le jour. Ainsi les courses dans le frigo feront l'objet d'un examen aussi scrupuleux que nos données biométriques et on pourra pratiquer une incitation obligatoire à une consommation saine par le biais de bonus malus de la mutuelle. Ah vivement cette nouvelle ère de liberté, qui touchera bien plus vite les catégories sociales aisées .

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

aujourd'hui les loyers et les services augmentent.

C'est normal que le pourcentage de l'alimentation baisse, puisque c'est justement un pourcentage.

Vous inversez la hiérarchie des normes . C’est parce que le prix des produits agricoles et de l’alimentation a fortement baissé qu’une part plus importante des revenus a pu être dégagé pour d’autres choses . Comme de la surface habitable en plus par exemple , de l’internet etc .

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

C'est la répartition qui change, et sans doute la façon d'acheter, plus les loyers grimpent, plus les services augmentent, plus la valeur ajustable est la bouffe et la malbouffe.

Ben étonnamment non puisque le friggit explose bien après les années 60 et augmente très fortement en 1998 , alors qu’en 1998 la courbe de l’alimentaire ne décroche pas . D’ailleurs votre propre article souligne ... que le coût de l’alimentation a baisse et pas en pourcentage ... la baisse en pourcentage vient de la baisse en absolu ....

Il y a 22 heures, CAL26 a dit :

Peut-être n'est-ce pas un trollage mais tu ouvres un sujet en ne proposant qu'un constat, sans problématique. Alors effectivement c'est juste ton discours répété. 

Bon, les moins instruits sont moins riches en moyenne et font moins attention à leur santé (ilst sont également superficiels?!). Et la suite?

 

La suite ? la castration, faudrait qu'ils arrêtent de ce reproduire tous ces demeurés d’ouvriers socialement défavorisés. !

 La maintenant tout de suite, je suis fière d'être celle que je suis devenue malgré mes origines bouseuses.

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non . Pour avoir la courbe loyer suffit de faire courbe service+loyer moins courbe service hors loyer .

Ou regarder la courbe de friggit

 

Suis curieuse... c'est quoi le service avec ou sans le loyer?

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Suis curieuse... c'est quoi le service avec ou sans le loyer?

Il y a deux courbes : une la part services + loyer , l’autre juste services, La liste n’est pas fournie mais c’est classique : assurances, crédits , frais bancaires , abonnements divers et variés , cantines , services à la personne , santé .. bref tout ce qui n’est pas manufacturé, énergie , alimentation .

il y a une heure, Sittelle a dit :

La suite ? la castration, faudrait qu'ils arrêtent de ce reproduire tous ces demeurés d’ouvriers socialement défavorisés. !

Ben non car sinon @Vilaine ne serait peut être pas née, qui sait !

Souvent ce sont les anciens fumeurs qui sont les plus virulents.

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Il y a deux courbes : une la part services + loyer , l’autre juste services, La liste n’est pas fournie mais c’est classique : assurances, crédits , frais bancaires , abonnements divers et variés , cantines , services à la personne , santé .. bref tout ce qui n’est pas manufacturé, énergie , alimentation .

 

Ces services, et surtout leurs prix, sont relativement récents, me doutaient bien que c'était de cela dont il s'agissait...

J'ai du mal à comprendre comment ils peuvent faire des courbes avec des situations aussi différentes que celles des années de références...

Et finir par trouver un linéaire de 10% rejoignant les deux époques de références...pour le tunnel de Friggit....

Hallucinant!

il y a 17 minutes, Morfou a dit :

Ces services, et surtout leurs prix, sont relativement récents, me doutaient bien que c'était de cela dont il s'agissait...

J'ai du mal à comprendre comment ils peuvent faire des courbes avec des situations aussi différentes que celles des années de références...

Et finir par trouver un linéaire de 10% rejoignant les deux époques de références...pour le tunnel de Friggit....

Hallucinant!

 

Simplissime , le revenu moyen des ménages est connu à chaque époque , l'indice coût de logement aussi suffit de savoir diviser.

Le tunnel est juste la zone de stabilité .

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Simplissime , le revenu moyen des ménages est connu à chaque époque , l'indice coût de logement aussi suffit de savoir diviser.

Le tunnel est juste la zone de stabilité .

C'est simple pour celui qui voit cela de loin, et qui n'a aucune idée de ce qu'étaient les réalités, beaucoup moins pour qui l'a vécu...

il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Simplissime , le revenu moyen des ménages est connu à chaque époque , l'indice coût de logement aussi suffit de savoir diviser.

Le tunnel est juste la zone de stabilité .

Ce qui semble plus incertain, c'est l'interprétation de l'évolution de la part de chaque type de dépenses : est-ce le revenu dans sa valeur absolue qui augmente? Le nombre d'heures travaillées nécessaires pour tel type de dépense? Les comportements qui évoluent en fonction des classes sociales et/ou des inégalités salariales qui augmentent ou qui baissent? L'évolution des différences culturelles en fonction de la catégorie sociale...

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

C'est simple pour celui qui voit cela de loin, et qui n'a aucune idée de ce qu'étaient les réalités, beaucoup moins pour qui l'a vécu...

Vous aviez un revenu , et un pourcentage de ce revenu était utilisé pour le loyer , c'était la réalité . La réalité c'est qu'au début de ma carrière un csp pouvait s'acheter en idf une belle surface neuve pour loger sa famille avec un prêt max 10 ans, aujourd'hui ce n'est plus possible ou alors sur 40 , de fait la réalité c'est que c'est encore plus galère pour les classes trop aisées pour le HLM et pas assez pour s'acheter un bien de qualité

il y a 4 minutes, CAL26 a dit :

Ce qui semble plus incertain, c'est l'interprétation de l'évolution de la part de chaque type de dépenses : est-ce le revenu dans sa valeur absolue qui augmente?

Qu'est ce que vous ne comprenez pas par "part du revenu" ?

Peu importe qu'il augmente ou diminue .

il y a 4 minutes, CAL26 a dit :

 

Le nombre d'heures travaillées nécessaires pour tel type de dépense?

Le prisme s'est part du revenu consacré à ....

On peut en conclure qu'aujourd'hui l'alimentation n'est plus du tout le poste principal de dépense des ménages .

il y a 29 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Qu'est ce que vous ne comprenez pas par "part du revenu" ?

Peu importe qu'il augmente ou diminue .

Le prisme s'est part du revenu consacré à ....

On peut en conclure qu'aujourd'hui l'alimentation n'est plus du tout le poste principal de dépense des ménages .

Bon, inutile d'être méprisant. Les statistiques que vous avez présentées montrent l'évolution de la répartition des dépenses globalement. Mais le sujet de départ c'est le comportement en fonction de la classe sociale. Et une première question se pose : qu'elle est l'évolution des différences de revenus entre les classes sociales, entre les déciles répartissant les revenus disponibles par foyer...

D'abord savoir si les inégalités se creusent et comment. Et en fonction du rang/décile, l'évolution de la répartition des dépenses. 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Vous aviez un revenu , et un pourcentage de ce revenu était utilisé pour le loyer , c'était la réalité . La réalité c'est qu'au début de ma carrière un csp pouvait s'acheter en idf une belle surface neuve pour loger sa famille avec un prêt max 10 ans, aujourd'hui ce n'est plus possible ou alors sur 40 , de fait la réalité c'est que c'est encore plus galère pour les classes trop aisées pour le HLM et pas assez pour s'acheter un bien de qualité

 

Qu'est ce que vous ne comprenez pas par "part du revenu" ?

Peu importe qu'il augmente ou diminue .

Le prisme s'est part du revenu consacré à ....

On peut en conclure qu'aujourd'hui l'alimentation n'est plus du tout le poste principal de dépense des ménages .

Je dirais qu'il y a une autre raison si la nourriture n'est plus le poste principal de dépenses des ménages!

Les familles ne sont plus aussi nombreuses, à la base, ce qui fait que les réunions de famille sont restreintes à la portion congrue, sans compter l'éloignement qui ne facilite pas les réunions festives en famille!

C'est tout un mode de vie différent!

La bouffe devient juste "une obligation" mais à minima, avec ce qu'il reste!

Ce ne sont pas les salaires qui ne sont pas assez élevé, c'est tout ce qu'il faut payer avec qui l'est!

Nous engendrons notre propre misère!

il y a 23 minutes, CAL26 a dit :

Bon, inutile d'être méprisant.

C'était pas le but, si vous l'avez compris ainsi je vous présente mes excuses même si je ne faisais que répondre factuellement à votre question .

Citation

 

Les statistiques que vous avez présentées montrent l'évolution de la répartition des dépenses globalement. Mais le sujet de départ c'est le comportement en fonction de la classe sociale.

Mon tableau ne répondait pas à cette question mais à une erreur proférée par Prométhée et Pascou

Citation

 

Et une première question se pose : qu'elle est l'évolution des différences de revenus entre les classes sociales, entre les déciles répartissant les revenus disponibles par foyer...

Ca ne répond pas à la question du biais d'obésité

Citation

D'abord savoir si les inégalités se creusent et comment. Et en fonction du rang/décile, l'évolution de la répartition des dépenses. 

C'est certes pour le canada mais je n'ai pas les chiffres france, la part de l'alimentaire fluctue donc peu , la valeur en absolu évolue donc majoritairement du fait du niveau du revenu , il y a donc évidemment des écarts considérables sur la somme absolue utilisée pour l'alimentaire . Ceci dit si on prend l'obésité , on constate qu'elle est en constante augmentation alors même que la somme consacrée à l'alimentaire est dans l'absolu plutôt stable depuis plusieurs décennies , pour conclure il faudrait alors avoir une courbe des prix de l'alimentaire permettant de distinguer aliment créant l'obésité et ceux ne le créant pas .

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/07/18/l-alimentation-grand-marqueur-des-inegalites-sociales-en-france_5161988_4355770.html

Ceci dit voir article ci-dessus , la conso de soda démontre malgré tout que ce n'est pas purement une problématique financière .

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Je dirais qu'il y a une autre raison si la nourriture n'est plus le poste principal de dépenses des ménages!

Les familles ne sont plus aussi nombreuses, à la base, ce qui fait que les réunions de famille sont restreintes à la portion congrue, sans compter l'éloignement qui ne facilite pas les réunions festives en famille!

Ce ne justifie pas de la chute brusque des années 60 !

Au contraire la part aurait alors du augmenter avec tous ces ados à nourrir