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Un 1er Mai explosif !

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Invité PINOCCHIO

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à l’instant, stvi a dit :

le FN est dans l'opposition tout en n'entretenant pas un climat insurrectionnel ...

Il salue ta proximité et effectivement ne propose pas grand chose politiquement.

à l’instant, stvi a dit :

la sélection à l'université c'est la moindre des choses ,sélectionner sur dossier plutôt que par tirage au sort me semble être une bonne mesure ...

Tu m'expliqueras la notion de justice sociale et d’ascenseur social, la fac étant par essence le recours du pauvre qui n'a pas accès aux formations supérieures privées et cumulant souvent avec un job pour boucler les mois.

à l’instant, stvi a dit :

suppression de l'ISF mais uniquement pour les investisseurs c'est plutôt de l'ordre du symbole ...ça ne représente que quelques centaine de milliers d'euros ..

LC-20171017-ISF_0_579_531.jpg

à l’instant, stvi a dit :

démantèlement du service public dans un pays qui compte le plus de fonctionnaires en Europe avec 5,6 millions de personnes ,c'est peut être une façon de faire baisser le déficit budgétaire ..

"Quand on démantèle le service public, c'est un peu de la richesse des pauvres qu'on leur enlève"

 

à l’instant, stvi a dit :

.Pour ce qui est de l’ascenseur social ,il se fait par l'intermédiaire de l'éducation...avec un budget plus que confortable ,l'EN obtient des résultats déplorables  ...les enseignants ont depuis longtemps préféré leur confort et et leurs idées à l'apprentissage ...

Et donc par l'intermédiaire d'une fac qu'on verrouille, cqfd, paye ta logique.

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à l’instant, stvi a dit :

la sélection à l'université c'est la moindre des choses ,sélectionner sur dossier plutôt que par tirage au sort me semble être une bonne mesure ...

Tirage au sort qui avait servi de recours parce que... les gouvernements successifs ont tous délaissé les universités qui avaient besoins de plus d'investissements pour faire face à une demande légitime des bacheliers pour leur accès aux études supérieur, accès promis par l'école de la République. 

Bref, les soutiens du gouvernements qui se targuent de résoudre un problème que ceux qu'ils soutiennent ont eux-mêmes largement contribué à créer.

Idem pour la SNCF ; les gouvernements successifs ont coulé un bronze sur leur devoir de stratège et de régulateur du développement du rail, et maintenant on vient nous dire "oui, c'est le gouvernement qui a merdé, malheureusement, on peut pas demander aux anciens gouvernants de sortir l'oseille, donc faut sacrifier le rail développé par vos impôts sur l'autel de la concurrence tralalère".

Ca fait des années que de nombreuses personnalités du monde intellectuel de gauche avertissent que cette cynique voie ne peut mener qu'à un durcissement de l'opposition. Une telle violence symbolique, pour toute base légale qu'elle puisse avoir, n'en reste pas moins une violence symbolique, et ceux qui ne peuvent lutter sur le plan du symbole retourne vers d'autres formes de violence. Certains s'engagent dans le durcissement de la violence discursive, d'autres dans la violence physique. C'est juste, comme toujours, une histoire de rapport de force. 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben non comme un cagoulé l’a expliqué à un insoumis à République , pour eux seule l’action violente peut faire advenir le jour J de leur projet alter et anticapitaliste . Leur action n’a donc pour but ni d’occulter ni de discréditer mais de promouvoir leur utopie alter et anticapitaliste. Si tu relis loargan ( je ne mets pas le arrobas suite aux cgus alter ) c’est bien de ca dont il s’agit . Quand on crame ta voiture c’est pour être en cohérence avec le développement durable et casser le vrai casseur qu’est le pollueur :crazy:

 

Si tu tiens Compte des dires des Cagoulés ou des Insoumis,sont pour toi l'Alpha et Oméga de ce qui se passe en "Vérité" autant donner crédit de ce que revendique  les "Radicalisés Religieux":yahoo:

Modifié par Pales
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Membre, Doctor feel good, 59ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
59ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)

Toutes ces régressions sociales voulues par le gouvernement actuel qu'il mène de front ne peut qu'aboutir à une radicalisation du climat social.

Ce gouvernement se veut neuf et sans antécédant de partie, n'empêche qu'il reprend tous les projets des anciens gouvernement avec comme seul objectif, la finance.

Donc rien de nouveau. Comme l'avait initiée Sarkozy, la France est en vente au monde.

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Invité fx.
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il y a une heure, stvi a dit :

il applique un programme pour lequel il a été élu ,et il n'a pas à prendre en compte le programme des insoumis ...s'il est si bien que ça ,dans quatre ans Mélenchon sera élu haut la main ... Pour l'instant il n'est audible que par la rue ... 90% des Français ont les pieds sur terre ...

J'ai oublié de rappeler qu'il n'a pas été élu pour un programme mais contre un parti, tu te souviens ?

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
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il y a 20 minutes, fx. a dit :

J'ai oublié de rappeler qu'il n'a pas été élu pour un programme mais contre un parti, tu te souviens ?

et 66% des députés en marche élus contre tous les partis  ..tu te souviens aussi ? 

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il y a 5 minutes, stvi a dit :

et 66% des députés en marche élus contre tous les partis  ..tu te souviens aussi ? 

Dans ce cas pourquoi avoir recours à des ordonnances, confirmant ainsi le caractère autocratique de l'exercice du pouvoir ? On a pu voir lors de la loi asile et immigration comment la liberté d'opinion est considérée au sein de la majorité.

Modifié par fx.
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Ps: Comme le disais fort justement un autre forumeur il y a quelques temps dans l'enfumage médiatique qui est fait, au chapitre flexi sécurité, on a bien vu le volet flexibilité, pas trop celui sécurité qui ne risque pas d'être valorisé par la future réforme de l'assurance chômage.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a une heure, fx. a dit :

Tu m'expliqueras la notion de justice sociale et d’ascenseur social, la fac étant par essence le recours du pauvre qui n'a pas accès aux formations supérieures privées et cumulant souvent avec un job pour boucler les mois.

la fac recours du pauvre ? c'est reléguer la fac à une formation au rabais ... je connais énormément d'étudiants de condition modeste qui sont à la fac ..entre la bourse ,un petit coup de pouce de la famille et quelques petits boulots d'été  ,ils n'ont pas besoin de travailler pendant leurs cours  ...Et puis sans surprises ,ce sont ceux qui bossent le plus qui réussissent ,il ne faudrait pas comme pour le bac descendre le niveau jusqu'à obtenir des médecins qui savent tout juste lire et écrire ... 

chaque fois qu'on a voulu réserver une formation à des classes défavorisées mal éduquées  on a créé des diplômes au rabais ... 40% des étudiants en fac sont boursiers ....en revanche je ne suis pas sûr que qu'il  y ait plus de 40% de lycéens de condition  modeste qui obtiennent un bac général ...Il faudrait peut être commencer à les amener avec un niveau correct au bac avant de vouloir les faire entrer en fac ... 

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à l’instant, stvi a dit :

la fac recours du pauvre ? c'est reléguer la fac à une formation au rabais ... je connais énormément d'étudiants de condition modeste qui sont à la fac ..entre la bourse ,un petit coup de pouce de la famille et quelques petits boulots d'été  ,ils n'ont pas besoin de travailler pendant leurs cours  ...Et puis sans surprises ,ce sont ceux qui bossent le plus qui réussissent ,il ne faudrait pas comme pour le bac descendre le niveau jusqu'à obtenir des médecins qui savent tout juste lire et écrire ... 

chaque fois qu'on a voulu réserver une formation à des classes défavorisées mal éduquées  on a créé des diplômes au rabais ... 40% des étudiants en fac sont boursiers ....en revanche je ne suis pas sûr que qu'il  y ait plus de 40% de lycéens de condition  modeste qui obtiennent un bac général ...Il faudrait peut être commencer à les amener avec un niveau correct au bac avant de vouloir les faire entrer en fac ... 

254874-etudiants-consequences-travail-59

 

Moyenne établissement

Étudiants non-salariés

Étudiants salariés moins de 8h / semaine

Étudiants salariés au-delà de 8h /semaine

Licence

       

Accès en 2ème année (L2)

44,5

42,1

52,4

50,0

Redoublement (L1)

18,3

17,1

19,3

34,1

DUT

       

Accès en 2ème année

16,2

16,0

17,9

10,3

Redoublement

2,0

1,8

3,1

2,0

Santé

       

Accès en 2ème année

6,9

8,2

3,3

1,6

Redoublement

12,0

14,7

4,1

2,0

 

99,9

99,9

100,1

100

 

 

 

https://journals.openedition.org/sociologies/4006

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, fx. a dit :

Dans ce cas pourquoi avoir recours à des ordonnances, confirmant ainsi le caractère autocratique de l'exercice du pouvoir ? On a pu voir lors de la loi asile et immigration comment la liberté d'opinion est considérée au sein de la majorité.

c'est vrai ...Si les gouvernements précédents avaient fait le nécessaire pour sortir le pays de l'ère industrielle ,on n'en serait pas là ....rattraper 30 ans de procrastination et d'impuissance  en 5 ans c'est forcément brutal ...

les ordonnances sont prévues par la constitution ,et les lois passées l'auraient été de toutes façons sauf que ça aurait demandé des mois à discuter stérilement sur des centaines d’amendements plus comiques les uns que les autres destinés à faire perdre du temps sur l'application d'une loi qui dérange ... 

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, stvi a dit :

c'est vrai ...Si les gouvernements précédents avaient fait le nécessaire pour sortir le pays de l'ère industrielle ,on n'en serait pas là ....rattraper 30 ans de procrastination et d'impuissance  en 5 ans c'est forcément brutal ...

les ordonnances sont prévues par la constitution ,et les lois passées l'auraient été de toutes façons sauf que ça aurait demandé des mois à discuter stérilement sur des centaines d’amendements plus comiques les uns que les autres destinés à faire perdre du temps sur l'application d'une loi qui dérange ... 

C'est surtout un aveu . Quant au passage à une ère nouvelle, personne n'envie la précarité allemande ou états unienne, sauf à considérer qu'on gouverne un peuple de cadres, de professions libérales et d'entrepreneurs exclusivement. D'autre part c'est un peu lâche d'incriminer les gouvernements précédents d'un coté et de l'autre attribuer la reprise économique mondiale à leur action quand ça nous arrange.

Le 02/05/2018 à 09:37, fx. a dit :

Employés et ouvriers représentent la moitié de la population

Le premier élément qui saute aux yeux, c’est le décalage avec les représentations les plus courantes d’une société « moyennisée » où les couches moyennes auraient une large place. Ouvriers et employés représentent 45 % de la population, la moitié même si l’on y intègre les personnes sans activité professionnelle, souvent très modestes. A l’opposé de l’échelle sociale, les cadres supérieurs forment 13 % de l’ensemble. Le cœur des classes moyennes, les professions intermédiaires, regroupent un habitant sur cinq. Bien sûr, les classes moyennes recrutent pour partie parmi les employés et ouvriers les plus favorisés et les cadres supérieurs les moins bien lotis, mais même en doublant la part des professions intermédiaires, elles sont loin d’être majoritaires.

Il est difficile de juger de l’évolution du poids des grandes catégories au niveau global car l’Insee a eu la mauvaise idée de changer de méthode en 2013 et a reclassé une partie des catégories « sans activité professionnelle » vers des catégories de retraités. Tout au plus peut-on remarquer la très grande stabilité de la composition sociale dans le temps des grands ensembles et la progression lente des couches moyennes et supérieures.

Le détail des catégories permet par contre d’observer bien plus finement l’évolution sociale. Le monde agricole s’étiole : hors retraités, il ne constitue plus que 1 % de la population, l’équivalent du sous-ensemble « policiers et militaires ». L’ensemble des artisans, commerçants et chefs d’entreprise n’évolue guère : il reste stable autour de 6 %. Même si on y ajoute les professions libérales (0,9 %), l’univers des indépendants ne progresse pas : visiblement « l’ubérisation » du travail, l’essor du travail à la tâche, n’a guère d’effet significatif au niveau global, au moins pour l’instant 1.

L’évolution du monde des cadres supérieurs est, elle aussi, bien loin de l’image qu’en donne leur représentation médiatique. Entre 2003 et 2016, leur part est passée de 10 à 13 % de l’ensemble. La moitié de cette hausse résulte de la progression du nombre de retraités cadres 2. Au cours des 13 dernières années, le groupe des cadres actifs s’est presque uniquement développé par le biais du privé : cadres administratifs ou ingénieurs (+1 point au total). On note un phénomène que nous avions déjà signalé : depuis 2012, la part des cadres supérieurs dans la population baisse, du jamais vu depuis les années 1980.

Si l’on met à part les retraités, le cœur des classes moyennes (la CSP « professions intermédiaires ») progresse peu, mis à part les professions de la santé et du travail social ainsi que les agents de maîtrise et les techniciens du privé (représentants, chargés de clientèle bancaire, etc.). La part des employés s’érode, mais de façon contrastée : celle des employés du privé baisse (-1 point) mais celle des emplois domestiques (+0,4) ainsi que des employés du commerce (+0,2) augmente. Hors retraités, l’univers ouvrier diminue très nettement notamment du fait du déclin industriel, qu’il s’agisse d’ouvriers qualifiés (-1,1 point) ou non (-0,7 point).

 

http://www.observationsociete.fr/categories-sociales/donneesgenerales/quel-avenir-pour-la-structure-sociale-de-la-france.html

 

 

 

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Les black blocs sont différents selon les lieux et les époques en termes de composition de classe, de sexe et de race (pour reprendre le triptyque des des féministes africaines-américaines comme Angela Davis et Patricia Hill Collins). On y retrouve des anarchistes, des communistes, des écologistes, des féministes et des queers, des sociaux-démocrates en colère et des individus aux études, au chômage, occupant de petits boulots, etc. Cela dit, un slogan du black bloc précise : « Qui nous sommes est moins important que ce que nous voulons. Et nous voulons tout, pour tout le monde. »

Devenu une icône de la rébellion, le black bloc est l’objet d’un certain romantisme révolutionnaire. Y participer représente pour plusieurs la preuve d’un radicalisme militant, alors que d’autres y voient l’expression d’une virilité teintée de misogynie. D’ailleurs, des femmes préfèrent former de petits black blocs non mixtes, ce qui leur assure une solidarité plus forte entre elles.

Médias et black blocs

Un des arguments avancés pour discréditer le black bloc consiste à prétendre qu’il retient toute l’attention médiatique au détriment des manifestations non violentes. Or, des spécialistes de la sociologie des communications ont constaté que les manifestations paisibles sont souvent peu couvertes par les journalistes, qui n’en rapportent que rarement les revendications.

 

...(...................)...

Au Brésil en 2013, des centaines de milliers de personnes visitaient les pages Facebook des black blocs locaux. C’est aussi sur des médias autonomes qu’on peut lire des communiqués de black blocs expliquant leurs motivations, et le choix de leurs cibles : firmes multinationales qui exploitent le salariat et polluent, banques qui maximisent leurs profits en gérant l’endettement collectif, policiers qui protègent l’élite politique et les compagnies privées, etc. Mais pour qui saisit la logique politique anarchiste, pas besoin d’explications : la cible est le message. Les black blocs sont donc une des expressions de l’« ère des émeutes » ou « age of riots », marqué par une crise de la légitimité politique, l’austérité et une militarisation de la police. Dans ce contexte,« l’émeute est le langage des sans-voix », pour reprendre le constat de Martin Luther King.

Quelle violence ?

............(..............).

Le black bloc n’est pas l’antichambre du terrorisme. Quant aux islamistes, les activistes du black bloc ne partagent pas leurs valeurs ; certains participants à des black blocs ont même rejoints les Kurdes pour combattre l’État islamique.

Quant à la « violence » du black bloc, dans le cadre de l’histoire politique, elle demeure très limitée, notamment en comparaison avec les luttes armée des groupes terroristes d’extrême gauche des années 1970 par exemple – même si briser des vitrines et lancer des projectiles à la police est évidemment criminel.

Cette violence a même été qualifiée de « symbolique » par certains universitaires et assimilée à de la performance artistique. Il s’agit de profaner des symboles du capitalisme (devanture de banque, vitrine de magasins de multinationales du vêtement ou de la restauration rapide, etc.). Certains usent, cependant, de divers moyens afin de défendre la manifestation contre les forces de l’ordre, voire attaquent ces dernières avec divers projectiles (cailloux, bouteilles, feux pyrotechniques, plus rarement cocktails Molotov).

Si cette question de la « violence » soulève bien des débats, la solidarité à l’égard du black bloc s’exprime de plus en plus dans les mouvements sociaux, par exemple de la part d’un syndicat d’enseignants au Brésil qui invitait le black bloc à ses manifestation, d’autochtones lors des mobilisations contre la tenue de Jeux olympiques sur des « terres volées » à Vancouver en 2010, ou dans les « cortèges de tête » contre la Loi travail en France en 2016, où des centaines d’individus manifestaient aux côtés du black bloc.

https://www.nouvelobs.com/societe/social/20180501.OBS6030/que-veulent-les-black-blocs.html

 

 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
à l’instant, fx. a dit :

254874-etudiants-consequences-travail-59

 

Moyenne établissement

Étudiants non-salariés

Étudiants salariés moins de 8h / semaine

Étudiants salariés au-delà de 8h /semaine

Licence

       

Accès en 2ème année (L2)

44,5

42,1

52,4

50,0

Redoublement (L1)

18,3

17,1

19,3

34,1

DUT

       

Accès en 2ème année

16,2

16,0

17,9

10,3

Redoublement

2,0

1,8

3,1

2,0

Santé

       

Accès en 2ème année

6,9

8,2

3,3

1,6

Redoublement

12,0

14,7

4,1

2,0

 

99,9

99,9

100,1

100

 

 

 

https://journals.openedition.org/sociologies/4006

j'ai employé un étudiant en droit (qui est maintenant avocat ) en job d'été ....entre sa bourse et cet argent ,en utilisant une chambre au CROUS ,il n'a jamais eu besoin de travailler pendant ses cours ...

je ne conteste pas que le fait de travailler au lieu d'aller en cours puisse affecter les résultats ...ce n'est pas une fatalité ...

et puis tu as aussi le cas d'étudiants à trente ans qui ne sont inscrits que pour obtenir des avantages, avoir un statut  et qui se foutent complètement d'aller en cours  (hors TD ou TP obligatoires ) ...ceux qu'on retrouve dans les ZAD ou dans les manifs par exemple ...

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Invité fx.
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Invité fx.
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Posté(e)
il y a 1 minute, stvi a dit :

j'ai employé un étudiant en droit (qui est maintenant avocat ) en job d'été ....entre sa bourse et cet argent ,en utilisant une chambre au CROUS ,il n'a jamais eu besoin de travailler pendant ses cours ...

je ne conteste pas que le fait de travailler au lieu d'aller en cours puisse affecter les résultats ...ce n'est pas une fatalité ...

et puis tu as aussi le cas d'étudiants à trente ans qui ne sont inscrits que pour obtenir des avantages, avoir un statut  et qui se foutent complètement d'aller en cours  (hors TD ou TP obligatoires ) ...ceux qu'on retrouve dans les ZAD ou dans les manifs par exemple ...

Et oui, toutes ces feignasses qui foutent le bordel ...

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 089 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Les dégâts générés par le défilé du 1er mai 2018 à Paris sont de faible ampleur et bien ciblés :

Le restaurant Mac Do situé boulevard de l’Hôpital près du jardin des Plantes mais Mac Do est pur partie essentiel responsable de l'augmentation du diabète et du surpoids dans le monde soit selon l'OMS environ 5 millions de morts par an.

Un concessionnaire de voiture boulevard de l’Hôpital dont quelques voitures détruites ; mais les voitures sont pour une partie essentielle responsables des émissions de particules sub microniques (PM 2,5) et d'oxydes d'azote dont le récent rapport de l'OMS évalue la mortalité annuelle à 6 millions de morts.

 

Bien sur aussi quelques abris de bus mais dont la destruction est d'un cout de faible ampleur.

Quelques tags déjà effacés.

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 525 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Citation

Tu m'expliqueras la notion de justice sociale et d’ascenseur social, la fac étant par essence le recours du pauvre qui n'a pas accès aux formations supérieures privées et cumulant souvent avec un job pour boucler les mois.

Quel rapport avec Parcoursup qui est la source des manifs d’étudiants qui sont déjà à la fac ?

Il est socialement très très injuste socialement d’expliquer à un excellent boursier avec de très bonnes notes en relation avec la filière qui l’interesse , qu’il ira se gratter car il a perdu au pile ou face contre une tanche fils à papa .

Parcoursup corrige ce problème. Le boursier avec les notes en adéquation pourra accéder à la double licence lui ouvrant de belles portes . 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, fx. a dit :

J'ai oublié de rappeler qu'il n'a pas été élu pour un programme mais contre un parti, tu te souviens ?

Non, ils ne veulent ni le savoir, ni que ceux qui savent le disent ! Sont très démocrates "ces gens-là"

Heureusement qu'il y a Frida ... ;) 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 525 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Citation

Un concessionnaire de voiture boulevard de l’Hôpital dont quelques voitures détruites ; mais les voitures sont pour une partie essentielle responsables des émissions de particules sub microniques (PM 2,5) et d'oxydes d'azote dont le récent rapport de l'OMS évalue la mortalité annuelle à 6 millions de morts.

Du coup faudrait aller ruiner les ceps des viticulteurs , c’est un minimum n’est ce pas ?

Sans oublier les fabricants de chaudière ou que sais je .

Vous plaisantez ou vous êtes sérieux ?

 

il y a 8 minutes, LouiseAragon a dit :

Non, ils ne veulent ni le savoir, ni que ceux qui savent le disent ! Sont très démocrates "ces gens-là"

Heureusement qu'il y a Frida ... ;) 

Effectivement vous ne voulez pas le savoir puisqu’il est arrivé premier au premier tour donc pas contre un parti . Qu’il est difficile d’admettre que son idéologie a perdu les élections chez les intolérants . Sans parler de la confirmation par les législatives. 

Décidément la petite musique anti-démocratique de la vraie vraie gauche gauche à 6% des inscrits diffusent ses relents d’ambiance

 

Modifié par DroitDeRéponse
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