Une fatalité, la violence et la religion ?

Tout à fait, d'ailleurs, nous sommes tous attristés...

Mais pourquoi donc les religions sont-elles à l'origine de la violence chez les humains ? L'intolérance qu'elles génèrent ? J'aurais tendance à le croire ainsi que la volonté de puissance sur les autres.

C'est pour cela que, finalement, l'athéisme a dû bon....

Euh, la violence existait avant les religions, vous ne pensez pas que c'est juste une histoire de pouvoir ?

La violence est le propre de l'homme, les religions en sont un des outils.

Dieux et religions sont des inventions humaines dont le but de prendre le pouvoir, la religion est une arme et qui arme dit aussi violence...

Combien de massacres pour créer les empires chrétien et musulman ?

Il y a 6 heures, armide a dit :

Mais pourquoi donc les religions sont-elles à l'origine de la violence chez les humains ? L'intolérance qu'elles génèrent ? J'aurais tendance à le croire ainsi que la volonté de puissance sur les autres.

C'est pour cela que, finalement, l'athéisme a dû bon....

 

Les societees athees au 20ieme siecles ont plus tuee que toutes les religions reunit. Les massacres perpetree par les regimes communistes (URSS, Cambodge, Chine, etc) depassent et de loin ceux comis par des dictatures religieuses.

Il y a 7 heures, armide a dit :

Mais pourquoi donc les religions sont-elles à l'origine de la violence chez les humains ?

Vous inversez la hiérarchie des normes . La religion est une création humaine et non l’inverse . Pour Cain et Abel , l’ecplication girardienne est intéressante .

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vous inversez la hiérarchie des normes . La religion est une création humaine et non l’inverse . Pour Caïn et Abel , l’explication girardienne est intéressante .

Je 'ai jamais pensé ni écrit autre chose. Bien sûr que les religions et les Dieux sont des créations humaines, chaque religion, chrétienne catholique ou protestante, juive, musulmane, hindouiste,etc.. ont chacune leur Dieu.
Les Dieux violents dans l'ancien testament de la bible et dans le coran, notamment, tiennent le pompon de la violence...

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

 

il y a 5 minutes, armide a dit :

Je 'ai jamais pensé ni écrit autre chose.

Bé si vous évoquez une influence de la religion sur l'homme , c'est bien une inversion de la hiérarchie des normes puisque vous inversez le géniteur et le fruit

il y a 5 minutes, armide a dit :

 

Bien sûr que les religions et les Dieux sont des créations humaines, chaque religion, chrétienne catholique ou protestante, juive, musulmane, hindouiste,etc.. ont chacune leur Dieu.
Les Dieux violents dans l'ancien testament de la bible et dans le coran, notamment, tiennent le pompon de la violence...

 

Vous oubliez la mythologie grecque etc ... Elles sont juste à l'image de leur créateur .

Il n'est pas nécessaire de vivre en théocratie pour qu'un régime soit sanguinaire et dictatorial, le nombre de morts étant particulièrement impressionnant sous Staline ou les dictatures communistes en général. Je me demande d'où vient ce préjugé selon lequel les religions seraient davantage source de violence dans le fond. Certes elles ont leurs intégristes au nom desquels elles commettent des crimes, mais c'est le cas de toutes les idéologies, religieuses ou non.

Ceux qui s'émeuvent des crimes religieux du passé dans des vieilles guerres provenant de vieilles lunes auxquelles plus personne ne croit, seraient bien inspirés de s'émouvoir des crimes actuels commis au nom de notre civilisation du progrès et des droits de l'homme. Il semblerait que ceux-ci les gênent beaucoup moins.

Les guerres de religion sont les pires sur le plan de la cruauté et de la violence car il y a la haine à leur origine.

En outre, quand on adore un Dieu dit d'amour on ne tue pas son prochain en son nom ! C'est encore plus scandaleux que les guerres étrangères ....

Bonsoir à toutes et à tous, j'aimerai apporter une nuance historique assez fondamentale. Les anthropologues admettent que la guerre prend probablement racine dans la société de production qui démarre au néolithique. La chasse a développé les armes, préambule à des massacres d'ampleur qui arriveront avec la sédentarisation et la convoitise de terres fertiles. La stratification sociale dont découle la "propriété" (au sens très large) semble avoir été un second terreau. Ces sociétés n'étaient pas étrangères à des croyances religieuses, alors plus volontiers fédératrices comme peut majestueusement l'illustrer le rayonnement de Stonehenge avec ses processions, ses programmes monumentaux, qui ont mobilisé toutes les îles britanniques sur des siècles. Il n'y a jamais qu'un seul déclencheur à une guerre, c'est un noeud serré par de nombreux liens sur des temps plus ou moins longs. La religion n'en forme qu'une corde.

Le 13/04/2018 à 14:38, armide a dit :

Mais pourquoi donc les religions sont-elles à l'origine de la violence chez les humains ?

 

Tu inverses la hiérarchie des normes . L'homme est à l'origine des religions et non l'inverse, précisément pour la contenir ...

C'est faire fi de toutes ces personnes qui ont été sauvées par la religion et qui seraient telles des bêtes sauvages si celle-ci n'était pas là pour les encadrer. J'ai personnellement l'assurance que je m'avèrerais être bien plus nocif pour une société dont tant de côtés me répugnent si je n'avais pas la religion qui me permettait de patienter et d'être paisible envers mes prochains malgré toutes les injustices et les indignités que je perçois au quotidien.

Combien de gens ne volent pas, ne trafiquent pas, ne mentent pas, ne tuent pas etc.... parce qu'ils ont une Croyance qui parvient à calmer leurs pulsions. Croyez-vous que la France, pour prendre cet exemple, serait plus vivable s'il n'y avait pas de religions.

Je considère cette pensée comme relativement naive car croire que le monde serait plus apaisé avec la non-existence des religions revient à s'illusionner fortement sur la nature réelle de l'homme. Ainsi, qu'importe le motif invoqué, un homme qui use de violence sous des prétextes religieux userait de la même violence, mais sous d'autres prétextes cette fois-ci, s'il n'avait plus la religion pour justifier son action présente.

Un homme qui tue au nom de Dieu tuerait au nom d'une autre cause. L'homme violent serait tout autant violent s'il était dépossédé du prétexte religieux et le monde ne s'en porterait assurément pas mieux.

il y a 2 minutes, DKKRR a dit :

C'est faire fi de toutes ces personnes qui ont été sauvées par la religion et qui seraient telles des bêtes sauvages si celle-ci n'était pas là pour les encadrer. J'ai personnellement l'assurance que je m'avèrerais être bien plus nocif pour une société dont tant de côtés me répugnent si je n'avais pas la religion qui me permettait de patienter et d'être paisible envers mes prochains malgré toutes les injustices et les indignités que je perçois au quotidien.

raisonnement circulaire

il y a 2 minutes, DKKRR a dit :

Combien de gens ne volent pas, ne trafiquent pas, ne mentent pas, ne tuent pas etc.... parce qu'ils ont une Croyance qui parvient à calmer leurs pulsions. Croyez-vous que la France, pour prendre cet exemple, serait plus vivable s'il n'y avait pas de religions.

sophisme du faux dilemme

il y a 2 minutes, DKKRR a dit :

Je considère cette pensée comme relativement naive car croire que le monde serait plus apaisé avec la non-existence des religions revient à s'illusionner fortement sur la nature réelle de l'homme. Ainsi, qu'importe le motif invoqué, un homme qui use de violence sous des prétextes religieux userait de la même violence, mais sous d'autres prétextes cette fois-ci, s'il n'avait plus la religion pour justifier son action présente.

Un homme qui tue au nom de Dieu tuerait au nom d'une autre cause. L'homme violent serait tout autant violent s'il était dépossédé du prétexte religieux et le monde ne s'en porterait assurément pas mieux.

contraction totale avec ton 1er paragraphe, ou d'un coté c'est la religion qui t'empêche d'être violent et de l'autre la religion n'est pas la cause de la violence

Il est faux de dire que les/la Religion sont la cause des guerres et de la violence entre les hommes, mais seulement a Eux-mêmes¡!!

"Il est faux de dire que les/la Religion sont la cause des guerres et de la violence entre les hommes, mais seulement a Eux-mêmes¡!!" écrit un certain Pales.

Je suis estomaqué que vous niiez le rôle néfaste des religions dans la violence chez lez hommes. 

Vous oubliez les guerres atroces entre les musulmans et les juifs, les musulmans et les chrétiens, les  catholiques et les protestants et inversement.

Un fait qui m'a marqué et que je n'oublie jamais : un religieux sur un cheval au milieu de la troupe et hurlant aux soldats" tuez les tous, Dieu reconnaîtra les siens" ! C'étaient contre les albigeois qui furent brûlés vifs sur des bûchers...

Le 13/04/2018 à 14:38, armide a dit :

Mais pourquoi donc les religions sont-elles à l'origine de la violence chez les humains ? L'intolérance qu'elles génèrent ? J'aurais tendance à le croire ainsi que la volonté de puissance sur les autres.

C'est pour cela que, finalement, l'athéisme a dû bon....

 

Les religions sont toujours eu besoin de la violence pour conquérir, s'imposer et de la violence aussi pour se maintenir au pouvoir qu'il soit politique ou moral.

En Europe la chose à disparue avec la perte de pouvoir du christianisme, par contre l'islam fait de la "résistance" et utilise encore la violence et dictature pour se maintenir.

Combat d'arrière garde, car dès que les pays musulmans passeront progressivement à un réel pouvoir laïc avec des lois laïques, l'influence de la religion baissera comme cela a été le cas en Europe.

Le 04/06/2018 à 01:06, Pales a dit :

Il est faux de dire que les/la Religion sont la cause des guerres et de la violence entre les hommes, mais seulement a Eux-mêmes¡!!

Difficile de ne pas être d’accord avec Pales pour cette fois !

Pour se taper les uns sur les autres, les humains et les groupes qui les composent, défendent leurs intérêts, leur identité, leur territoire en priorité, le reste est du domaine de la manipulation médiatique.

Les croyances des uns ou des autres sont utilisées par les belligérants pour galvaniser les troupes et se distinguer de l’ennemi, mais ne sont pas le détonateur premier des conflits, ils ne sont que la partie symbolique permettant de radicaliser les cerveaux humains.

Le 13/04/2018 à 14:42, Plouj a dit :

Euh, la violence existait avant les religions, vous ne pensez pas que c'est juste une histoire de pouvoir ?

La violence est le propre de l'homme, les religions en sont un des outils.

Il y a 1 heure, Enchantant a dit :

Difficile de ne pas être d’accord avec Pales pour cette fois !

Pour se taper les uns sur les autres, les humains et les groupes qui les composent, défendent leurs intérêts, leur identité, leur territoire en priorité, le reste est du domaine de la manipulation médiatique.

Les croyances des uns ou des autres sont utilisées par les belligérants pour galvaniser les troupes et se distinguer de l’ennemi, mais ne sont pas le détonateur premier des conflits, ils ne sont que la partie symbolique permettant de radicaliser les cerveaux humains.

Ça avait déjà été dit !