Aller au contenu

Ne pas avoir d'enfants est le meilleur service à rendre à l'humanité

Noter ce sujet


Dan229

Messages recommandés

Annonces
Maintenant
Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, saxopap a dit :

Bien, oublions vos errances affective. Un minimum de connaissances sur la différenciation cellulaire..les segments....l'embryon  puis le fétus , le sexe neutre étant le sexe féminin ' canal de muler..). etc..

On peut rêver :sleep:

Ouiiiiii. et notre societé doit remettre à l'honneur les mamans qui allaitent au lieu de les laisser s'enfermer dans la honte et la culpabilité.  Merde c'est elles qui donnent la vie quand même, ...comment peut on accepter qu'elles se retourne au resto, coupable et subissant des sarcasmes!!!  grrr

Je ne vois pas le rapport. Puis toi, tu ne devrais pas oublier ton orthographe avant de jouer les profs de bas étage. On écrit "Fœtus" et non "Fétus". 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 56 587 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, saxopap a dit :

Car nous avons dégagé l'allaitement, nous n'avons plus aucune compétence collective à ce sujet. Les femmes stressent au resto pour allaiter, certain s'en indigent évoquant l'impudeur.

Relis mes signatures amie Morfou.  Si je n'arrive pas à te convaincre que ce monde peut changer en mieux, si je n'arrive à te convaincre toi que l'on peut faire des progrès dans notre societé..?   dois je baisser les bras? ne plus croire que l'on ne peut pas redresser la barre...la courtoisie, le respect, la valorisation d'une maman allaitante plutôt que la moquerie et les reproches?   Que dire Morfou ! perso je ne baisserai jamais les bras et continuerai à défendre ce qui me semble honorable, valeureux.

 

Nous ne vivons pas dans le même monde on dirait...de quelle moquerie et de quels reproches parlez vous?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 36 minutes, hybridex a dit :

Désolé, le probabilisme quantique ne se propage pas comme ça à une échelle non particulaire.

Inexacte ami. 

Il est désormais parfaitement établi qu'il n'existe pas de frontière entre l'infiniment petit et l'infiniment grand. les lois quantiques s'appliquent partout.et les plus bizarres d'entre elles sont simplement plus perceptibles à l'échelle des corpuscules. la mécanique quantique a dévoilé une réalité la nôtre à la fois déconcertante et palpitante et elle nous permet de progresser dans la compréhension de la magie du cosmos 

Citation

Le chat de Schrödinger est une image pour faire comprendre ce qui se passe au niveau des particules, pas une  réalité physique pour un sujet macroscopique.

Lol, il s'agit plutôt d'une expérience de pensée destinée à mettre en évidence l'incertitude qui ne résiste pas au probleme de la mesure. 

Le fait de faire une mesure oblige la particule à renoncer à toutes les possibilités concernant les endroits où elle aurait pu aller pour ne retenir que celui où on la découverte c'est la mesure qui force à faire ce choix il faut accepter cette nature intrinsèquement flou de la réalité

Citation

En revanche, à partir du principe d'exclusion de Pauli et des différents états quantiques des particules on arrive à établir les lois de l'entropie essentielles en thermodynamique laquelle gouverne tous les équilibres chimiques et en final le fonctionnement du vivant.

J'ai appris ça il y a 48 ans dans mes études universitaires, ne me demandez surtout pas de détails j'ai tout oublié depuis.

Je crois que tu te trompe mon ami.

La thermodynamique à bien du mal à s'encanailler avec la physique quantique. Elle est sans faille s'agissant de phénomènes irréversibles ( le sucre ds le cafe ..), elle est encore plus à l'aise avec les balles de newton. Mais lorsque la quantique ou meme les univers s'en mêlent, ca se complique ( trou noir..)

On en reparlera plus sérieusement.

Bien à toi 

SaXO

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Nous ne vivons pas dans le même monde on dirait...de quelle moquerie et de quels reproches parlez vous?

Référence probable aux quelques cas ou une mère allaitante s'est vue confrontée a un demeuré qui l'a houspillée, ce genre de choses ça excite les esprits les moins forts, leur faisant oublier les centaines de milliers de femmes ayant allaité en public sans que personne ne vienne les emmerder

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Nous ne vivons pas dans le même monde on dirait...de quelle moquerie et de quels reproches parlez vous?

partout, les gens dans les salles d'attentes, dans le bus ou le métro, dans les bureaux, les resto..les femmes se sentent gênées d'allaiter, coupable. Nous n'avons pas su adopter et éduquer nos concitoyens afin que ce ne soit plus elle la coupable, mais nous. 

Mais pourquoi cette question alors que tu as reconnu que le stresse envahissait les femmes allaitantes.

Si seul ton égo parle et que tu refuses de faire un pas vers mon idée, oublions cela. 

Je défends votre dignité, tu ne fais qu'émettre des doutes.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 302 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 1 minute, saxopap a dit :

partout, les gens dans les salles d'attentes, dans le bus ou le métro, dans les bureaux, les resto..les femmes se sentent gênées d'allaiter, coupable. Nous n'avons pas su adopter et éduquer nos concitoyens afin que ce ne soit plus elle la coupable, mais nous. 

Mais pourquoi cette question alors que tu as reconnu que le stresse envahissait les femmes allaitantes.

Si seul ton égo parle et que tu refuses de faire un pas vers mon idée, oublions cela. 

Je défends votre dignité, tu ne fais qu'émettre des doutes.

Si elles se sentent gênées, peut-on envisager, aussi, que ça puisse venir d'elles, et non systématiquement des autres ?

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 75ans Posté(e)
hybridex Membre 8 286 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, saxopap a dit :

Inexacte ami. 

Il est désormais parfaitement établi qu'il n'existe pas de frontière entre l'infiniment petit et l'infiniment grand. les lois quantiques s'appliquent partout.et les plus bizarres d'entre elles sont simplement plus perceptibles à l'échelle des corpuscules. la mécanique quantique a dévoilé une réalité la nôtre à la fois déconcertante et palpitante et elle nous permet de progresser dans la compréhension de la magie du cosmos 

Lol, il s'agit plutôt d'une expérience de pensée destinée à mettre en évidence l'incertitude qui ne résiste pas au probleme de la mesure. 

Le fait de faire une mesure oblige la particule à renoncer à toutes les possibilités concernant les endroits où elle aurait pu aller pour ne retenir que celui où on la découverte c'est la mesure qui force à faire ce choix il faut accepter cette nature intrinsèquement flou de la réalité

Je crois que tu te trompe mon ami.

La thermodynamique à bien du mal à s'encanailler avec la physique quantique. Elle est sans faille s'agissant de phénomènes irréversibles ( le sucre ds le cafe ..), elle est encore plus à l'aise avec les balles de newton. Mais lorsque la quantique ou meme les univers s'en mêlent, ca se complique ( trou noir..)

On en reparlera plus sérieusement.

Bien à toi 

SaXO

Éventuellement quand tu auras pris des cours universitaires sérieux qui t'éviteront de tout mélanger en te fiant aux discours superficiels de prétentieux qui font de la gonflette intellectuelle.

  • Confus 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 105 061 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, saxopap a dit :

partout, les gens dans les salles d'attentes, dans le bus ou le métro, dans les bureaux, les resto..les femmes se sentent gênées d'allaiter, coupable. Nous n'avons pas su adopter et éduquer nos concitoyens afin que ce ne soit plus elle la coupable, mais nous. 

Mais pourquoi cette question alors que tu as reconnu que le stresse envahissait les femmes allaitantes.

Si seul ton égo parle et que tu refuses de faire un pas vers mon idée, oublions cela. 

Je défends votre dignité, tu ne fais qu'émettre des doutes.

Je ne veux pas créer de polémiques ou remuer le couteau dans la plaie, mais j'imagine mal une femme musulmane donner le sein à son enfant en public.

Je peux me tromper.

 

  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 56 587 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, saxopap a dit :

partout, les gens dans les salles d'attentes, dans le bus ou le métro, dans les bureaux, les resto..les femmes se sentent gênées d'allaiter, coupable. Nous n'avons pas su adopter et éduquer nos concitoyens afin que ce ne soit plus elle la coupable, mais nous. 

Mais pourquoi cette question alors que tu as reconnu que le stresse envahissait les femmes allaitantes.

Si seul ton égo parle et que tu refuses de faire un pas vers mon idée, oublions cela. 

Je défends votre dignité, tu ne fais qu'émettre des doutes.

Je parle de femmes allaitantes qui travaillent!

Le stress des mamans allaitantes qui ne travaillent pas...

Vous en voyez beaucoup des mamans le sein à l'air en plein action?

Aujourd'hui elles s'adaptent et ne sortent qu'après l'allaitement, prennent rendez-vous entre les tétés...

Je sais pas moi...

Je peux vous dire qu'il fut un temps, dans les maternités ils n'encourageait pas du tout l'allaitement maternel, j'en ai fait les frais moi-même! j'ai tiré mon lait pour mon aînée née à 7 mois, c'était bien parti, plus de 100g à chaque fois...au bout de deux jours, le soir, l'infirmière de nuit m'a donné de l'huile de ricin, qu'idiote que je suis j'ai accepté de prendre, (j'avais mal aux seins et besoin d'être tirée) ne sachant pas que cela coupait le lait...(71) trop de boulot sans doute...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 9 minutes, The_Dalek a dit :

Référence probable aux quelques cas ou une mère allaitante s'est vue confrontée a un demeuré qui l'a houspillée, ce genre de choses ça excite les esprits les moins forts, leur faisant oublier les centaines de milliers de femmes ayant allaité en public sans que personne ne vienne les emmerder

non je t'assure ami que dans un bus, un resto etc..les femmes stressent un peu en allaitant. du coup elles programmes les tétées à la maison.

Je dis simplement que nous avons perdu le sens de cette valeur. Une femme devrait pouvoir s'installer sereinement dans un jardin public pour allaiter, certaine que personne ne la regardera ni ne lui fera la moindre remarque. Et même plus encore, tout homme se trouvant à proximité devrait par réflexe venir se positionner devant elle, afin de ménager sa pudeur. ( de dos évidement)

Notre societé à totalement perdue la notion de l allaitement, personne n'a plus aucune instruction à ce sujet.

Je ne vois pas la différence entre faire traverser une dame et par simple habitude, se mettre  de dos en ÉCRAN lorsque une femme allaite dans le bus

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Je parle de femmes allaitantes qui travaillent!

et je t'ai expliqué que l'on peut travailler en vivant aussi. Mais d'ou tiens tu cette idée que le travail ne permet pas de vivre, empêche toute autre activité etc..?

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Le stress des mamans allaitantes qui ne travaillent pas...

Vous en voyez beaucoup des mamans le sein à l'air en plein action?

et bien non justement !!!   moins de 3 mois de seins maternel en france !! une honte et une ruine pour la sécurité ( staphylococcie cutanés, bronchiolites. etc..

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Aujourd'hui elles s'adaptent et ne sortent qu'après l'allaitement, prennent rendez-vous entre les tétés...

Je sais pas moi...

ah enfin..tu sais pas. Et bien fais moi plaisir Morfou et forge toi une opinion. Il est impératif de remettre la tété au gout du jour, question de santé

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Je peux vous dire qu'il fut un temps, dans les maternités ils n'encourageait pas du tout l'allaitement maternel,

oui je sais...les idiotes. perso y'a 50 ans qu'on sait qu'il vaut mieux  allaiter. 6 mois mini!

et comme la tété au sein nécessite des soins et techniques particulières, ces bécasses de sages femmes étaient bien contentes de balancer le lait en poudre.   pfff

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

 

j'en ai fait les frais moi-même! j'ai tiré mon lait pour mon aînée née à 7 mois, c'était bien parti, plus de 100g à chaque fois...au bout de deux jours, le soir, l'infirmière de nuit m'a donné de l'huile de ricin, qu'idiote que je suis j'ai accepté de prendre, (j'avais mal aux seins et besoin d'être tirée) ne sachant pas que cela coupait le lait...(71) trop de boulot sans doute...

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 24 minutes, Plouj a dit :

Je ne veux pas créer de polémiques ou remuer le couteau dans la plaie, mais j'imagine mal une femme musulmane donner le sein à son enfant en public.

Je peux me tromper.

 

Mdr Plouj. Sérieux, ça c'est d'la bonne intervention qui tue. :rolle:

Je reflexionne aux solutions:   Si elles adoptent mon concept, soit on leur voit les seins et on se fait défoncer par le mari, soit c'est le mari qui la défonce et va encore falloir que j'm'en mèle!   mdr

Autre solution, elles se servent du foulard qui est sur leur tête pour cacher le seins. 

Ouais mais la le fils, frère ou mari est encore foutu de la tarter

...et va falloir encore que je m'en mêle!    pfff dure dure ta question.

Bon ben on leur posera la question hein?  Tu t'y colle Plouj? :mouai:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)
il y a une heure, saxopap a dit :

Mdr Plouj. Sérieux, ça c'est d'la bonne intervention qui tue. :rolle:

Je reflexionne aux solutions:   Si elles adoptent mon concept, soit on leur voit les seins et on se fait défoncer par le mari, soit c'est le mari qui la défonce et va encore falloir que j'm'en mèle!   mdr

Autre solution, elles se servent du foulard qui est sur leur tête pour cacher le seins. 

Ouais mais la le fils, frère ou mari est encore foutu de la tarter

...et va falloir encore que je m'en mêle!    pfff dure dure ta question.

Bon ben on leur posera la question hein?  Tu t'y colle Plouj? :mouai:

Donc selon toi tous les pères sont des brutes épaisses sans cervelle ... Charmant

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Vilaine a dit :

Je ne vois pas le rapport.

ah? j'ai du mal m'expliquer. Je répondais à vos remarques concernant l'admiration que l'on peut avoir devant une amie enceinte. Vous trouviez cette émotion puérile ou sans intérêt, je ne sais plus quels étaient vos mots.
Je défendais mon émerveillement devant cette état, conscient de tout ( si l'on peut dire) ce qui est en train de se passer. Oui je rêve lorsque je vois une femme enceinte, je rêve au  bon développement de son enfant, à son avenir, la societé dans laquelle il vivra etc..

Mais j'ai bien compris que vous n'étiez pas sensible à cela. 

Il y a 1 heure, Vilaine a dit :

Puis toi, tu ne devrais pas oublier ton orthographe avant de jouer les profs de bas étage. On écrit "Fœtus" et non "Fétus". 

Oui c'est vrai, je traite souvent plusieurs sujets en même temps ( théorie quantique précédemment) et j'écris vite sans relire. Je m'en excuse.

"Prof de bas étage". Cela n'est vraiment pas gentil de ta part. Tu me déçois. Je n'ai fait que défendre des opinions, sans aucun arguments scientifiques. Tes mots sont blessants sans raison. 

Enfin la nétiquette ou la simple indulgence concernant l'IRC, recommande de ne pas relever les fautes de tes interlocuteurs. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 56 587 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, saxopap a dit :

et je t'ai expliqué que l'on peut travailler en vivant aussi. Mais d'ou tiens tu cette idée que le travail ne permet pas de vivre, empêche toute autre activité etc..?

et bien non justement !!!   moins de 3 mois de seins maternel en france !! une honte et une ruine pour la sécurité ( staphylococcie cutanés, bronchiolites. etc..

ah enfin..tu sais pas. Et bien fais moi plaisir Morfou et forge toi une opinion. Il est impératif de remettre la tété au gout du jour, question de santé

oui je sais...les idiotes. perso y'a 50 ans qu'on sait qu'il vaut mieux  allaiter. 6 mois mini!

et comme la tété au sein nécessite des soins et techniques particulières, ces bécasses de sages femmes étaient bien contentes de balancer le lait en poudre.   pfff

 

M'enfin...je n'ai pas souvenir d'avoir vu des mères allaiter leur bb où que ce soit à l'extérieur...

Vous voyez une femme allaiter dans les transports parisiens? elle se fait violer direct...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Vilaine a dit :

Et l’allaitement diminue très fortement les risques d’avoir des cancers « féminins » (cancers du seins et de l’utérus).

Dans un bureau, les employés n’ont pas que ça à faire de s’extasier devant un bébé. Un bébé n’a rien à faire sur le lieu de travail. C’est à la maison qu’on joue aux super womans, au boulot on se contente de briller par son intellect.

Décidément, tu te laisse aller à une médiocrité que je n'avais pas perçu jusqu'a présent . 

Puis je te recommande d'éviter de nous balancer au visages de telles certitudes infondées et indémontrables, ( contexte génétique, nombre d'enfants, nombres et durées des tétées, habitudes alimentaires  etc..) ,  probablement piochées dans des revues féminines dont la vulgarisation scientifique, ou plutôt  la vulgarité tout cour sous couvert d'informations scientifiques n'est plus à démontrer. 

Je te saurais gré également d'éviter de faire des fautes d'orthographe lorsque tu te la joue médecin du dimanche. Au singulier, le "sein" ne prends pas de S. Souviens toi que la lettre "s" est utilisée au pluriel.

Je suis un homme gentil, toujours prêt à dialoguer, faire évoluer mes idées, curieux de tout et tres indulgent.

Mais il est une chose que je n'accepterais jamais ici, sur ce formidable Forum, ce sont les insultes, les sarcasmes et le cynisme. 

Je te recommande amicalement d'éviter ce genre de remarque méprisante ( ..prof de bas étages..) . Tu viens de détruire toute la richesse de nos échanges. Dommage . 

PS: faut il vraiment manquer d'imagination, de coeur, d'énergie positive, craindre de ses lacunes professionnelles, douter de l'existence de tout ce qui peut élever, transcender un groupe, pour ne pas croire que l'on puisse travailler deux fois plus et deux fois mieux, lors de la présence d'un petit ange!  

J'ai fait de nombreuses opérations complexes sous protoxyde d'azote avec le bébé sur la ventre de maman. Et votre inquiétude serait de ne pas parvenir à vous concentrer, balbutier au téléphone?  oublier une commande ou toute autre info?  pfffff laissez moi rire ! Votre société telle que vous la concevez est merdique, vous n'avez aucune vision d'avenir, vous baissez la tête, partisanes du moindre risque! 

Quelle tristesse .   

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 17 minutes, Morfou a dit :

M'enfin...je n'ai pas souvenir d'avoir vu des mères allaiter leur bb où que ce soit à l'extérieur...

Vous voyez une femme allaiter dans les transports parisiens? elle se fait violer direct...

Avec toute la sympathie que j'ai pour toi Morfou, je trouve que tu n'as pas une vision d'ensemble 

je m'explique: 

Nous perdons certaines valeurs, nous parvenons juste encore à aider une vielles dame à traverser. 

Mais la plus part des automobilistes klaxonnent lorsque une personne se gare, fait son créneau 

Nous avons totalement oublié le respect, voir l'admiration, que nous devons aux femmes enceinte. Nous ne savons plus comment nous comporter si par exception, l'une d'entre elle allaite son bébé dans le bus. Regarder? tourner la tête? laisser le type en costard lui faire la remarque qu'elle pourrait faire ça ailleurs? ...

je pretends modestement que nous pouvons reconquérir nos valeurs, reprendre en main notre diligence. C'est pas si dur, suffit de le vouloir.

du coup la maman dans le bus Vera 2 ou 3 papa venir (par culture) se placer devant elle afin de protéger son allaitement. Simple et efficace, la maman sait que cela va arriver, elle est détendue. 

les voyous savent que notre societé ne rigole pas avec l allaitement de nos enfants...ils savent que ce n'est pas là la bonne occase pour faire chier..

Question de méthode, de volonté, de culture!

Tout le monde s'arrête bien au STOP,?    comportementalisme...à mettre en place dans quelques autres situations

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)

En réponse à @hybridex

j'avais écrit: 

Enfin, la différenciation sexuelle lors de l'adolescence à toujours donné lieu à des résultats variants, propriété même de la nature probabiliste de notre réalité ( th. quantique)

Je confirme !! ( c'est une remarque philosophique, probablement proche de la réalité. L'analogie a toujours été fructueuse en science, jusqu'a preuve du contraire)

Il était inutile de remettre mes mots en question. 

tu as répondu:    @hybridex

Désolé, le probabilisme quantique ne se propage pas comme ça à une échelle non particulaire.

en revanche, à partir du principe d'exclusion de Pauli et des différents états quantiques des particules on arrive à établir les lois de l'entropie essentielles en thermodynamique laquelle gouverne tous les équilibres chimiques et en final le fonctionnement du vivant.

 

je t'ai répondu: 

 Inexacte ami. 

Il est désormais parfaitement établi qu'il n'existe pas de frontière entre l'infiniment petit et l'infiniment grand. les lois quantiques s'appliquent partout.et les plus bizarres d'entre elles sont simplement plus perceptibles à l'échelle des corpuscules. la mécanique quantique a dévoilé une réalité la nôtre à la fois déconcertante et palpitante et elle nous permet de progresser dans la compréhension de la magie du cosmos 

Je confirme!

Et je souhaite ajouter:

comment peux tu affirmer avec certitude que notre réalité intrinsèquement probabiliste ne peut pas avoir une part active lors de la différenciation sexuelle, au même titre que la réalité du cerveau quantique ou même plus simplement des phénomènes de l'évolution. Les mutations intrinsèques et spontanées sont connues. Qui peut affirmer ou nier le rôle de la réalité probabiliste qui est la notre et de son influence sur notre biochimie?

 tu as écrit:

Le chat de Schrödinger est une image pour faire comprendre ce qui se passe au niveau des particules, pas une  réalité physique pour un sujet macroscopique.

j'ai r&pondu:

Lol, il s'agit plutôt d'une expérience de pensée destinée à mettre en évidence l'incertitude qui ne résiste pas au probleme de la mesure. 

De plus, le fait de faire une mesure oblige la particule à renoncer à toutes les possibilités concernant les endroits où elle aurait pu aller pour ne retenir que celui où on la découverte c'est la mesure qui force à faire ce choix il faut accepter cette nature intrinsèquement flou de la réalité

Oui sur ce point, je reconnais ne pas avoir été tres clair, en évoquant  en deux phrases proches,  le chat de Schrodinger et le  principe d'incertitude...quoique..

 

Tu as écrit: 

.....en revanche, à partir du principe d'exclusion de Pauli et des différents états quantiques des particules on arrive à établir les lois de l'entropie essentielles en thermodynamique laquelle gouverne tous les équilibres chimiques et en final le fonctionnement du vivant.

 

J'ai repondu:

Je crois que tu te trompe mon ami.

La thermodynamique à bien du mal à s'encanailler avec la physique quantique. Elle est sans faille s'agissant de phénomènes irréversibles ( le sucre ds le cafe ..), elle est encore plus à l'aise avec les balles de newton. Mais lorsque la quantique ou meme les univers s'en mêlent, ca se complique ( trou noir..)

On en reparlera plus sérieusement.

Bien à toi 

SaXO

Oui sur cette question je veux bien reconnaitre avoir été un peu rapidos, . Je parlais pour nos lecteurs, soucieux de mettre en évidence la complexité de l'entropie thermodynamique définie par CLAUSIUS  et celle atomiste de BOLTZMANN. Le rapport n'est pas évident, et la réponse est complexe. Quel rapport entre les échanges de chaleur au cours du cycle machine et le nombre des états microscopiques possibles pour les mêmes grandeurs mesurables d'un gaz? 

Pour faire simple, on décide de se moquer de l'évolution particulière de chaque molécules de gaz pour s'intéresser au comportement du gaz dans son ensemble.

( on a su plus tard calculer la variation de l'entropie de BOLTZMANN sur un cycle de CARNOTet retrouver pour celle ci la valeur obtenue par des " considérations" thermodynamiques. 

Le second principe lui est universel

Un astre seul peut emporter  énormément d'entropie, Il peut donc y avoir diminution locale d'entropie, sans violation du second principe car l'astre ne constitue pas u. système isolé.

Quoiqu'il en soit , cette science si particulière qu'est la thermodynamique  a plutôt subi la complexité quantique, pour il est vrai y trouver sa place. Mes les phénomènes de la vie ont bénéficié bien plus tôt de la science thermodynamique , même si Lavoisier se trompa gravement dans sa démonstration ( oubliant le CO2) 

 

@hybridexa écrit :

Éventuellement quand tu auras pris des cours universitaires sérieux qui t'éviteront de tout mélanger en te fiant aux discours superficiels de prétentieux qui font de la gonflette intellectuelle.

Pourquoi une telle arrogance? Et sans le moindre effort de ta part d'argumenter, corriger mes dires. J aurais eu plaisir à etre corrigé .  

Explique nous de quoi le vide est il plein ( essence même du principe de PAULI) et nous pourrons probablement te redonner la confiance que tu as perdu en quelques mots. La courtoisie ne coute rien, le cynisme ne te grandit  pas. 

( un doctorat en chimie des biomatériaux te suffit il? ..Le doctorat en Science odontologie fût une formalité. Le Diplôme d'études supérieurs en implantologie orale fût tout aussi anecdotique, c'est peut etre le certificat d'études universitaires en chirurgie maxillo faciale concomitant au certificat d'étude supérieures en anatomie et organogenèse qui m'intéressa le plus.)

Sorry pour cet étalage contraire à mes habitudes, mais tu n'as pas été sympa. Cela m'a énervé, d'autant que je t'avais proposé de parler de tout cela en une autre occasion. 

À ta décharge, je sais t'avoir contredit, à tord ou à raison, mais toujours avec le soin de de ne pas te blesser. J'espère que nous pourrons renouveler  de franches discussions , argumentées et sans animosité. 

bien amicalement.

Saxo.      ( je suis habitué à opérer et/ou travailler la nuit:pap:

Modifié par saxopap
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 4 heures, saxopap a dit :

Décidément, tu te laisse aller à une médiocrité que je n'avais pas perçu jusqu'a présent . 

Puis je te recommande d'éviter de nous balancer au visages de telles certitudes infondées et indémontrables, ( contexte génétique, nombre d'enfants, nombres et durées des tétées, habitudes alimentaires  etc..) ,  probablement piochées dans des revues féminines dont la vulgarisation scientifique, ou plutôt  la vulgarité tout cour sous couvert d'informations scientifiques n'est plus à démontrer. 

Je te saurais gré également d'éviter de faire des fautes d'orthographe lorsque tu te la joue médecin du dimanche. Au singulier, le "sein" ne prends pas de S. Souviens toi que la lettre "s" est utilisée au pluriel.

Je suis un homme gentil, toujours prêt à dialoguer, faire évoluer mes idées, curieux de tout et tres indulgent.

Mais il est une chose que je n'accepterais jamais ici, sur ce formidable Forum, ce sont les insultes, les sarcasmes et le cynisme. 

Je te recommande amicalement d'éviter ce genre de remarque méprisante ( ..prof de bas étages..) . Tu viens de détruire toute la richesse de nos échanges. Dommage . 

PS: faut il vraiment manquer d'imagination, de coeur, d'énergie positive, craindre de ses lacunes professionnelles, douter de l'existence de tout ce qui peut élever, transcender un groupe, pour ne pas croire que l'on puisse travailler deux fois plus et deux fois mieux, lors de la présence d'un petit ange!  

J'ai fait de nombreuses opérations complexes sous protoxyde d'azote avec le bébé sur la ventre de maman. Et votre inquiétude serait de ne pas parvenir à vous concentrer, balbutier au téléphone?  oublier une commande ou toute autre info?  pfffff laissez moi rire ! Votre société telle que vous la concevez est merdique, vous n'avez aucune vision d'avenir, vous baissez la tête, partisanes du moindre risque! 

Quelle tristesse .   

Tu t’impliques dans cette discussion, en y mettant du cœur. Tu es donc déçu, vexé, séduit, admiratif (cf. ton MP :hehe: ). Bref, une palette d’émotions qui ne fait que trahir ton hypersensibilité.

Tu t’es dit:  « Elle a osé m’attaquer sur ma faute d’orthographe. C’est une vilaine fille en fait. Quelle médiocrité, je tombe de haut ».

Je ne suis pas sensible aux critiques et insultes tout comme je ne suis pas sensible aux compliments, aux likes, à la flatterie (pourtant justifiée car je suis mignonne). Tu tombes dans le piège grossier de tous ceux qui ne savent pas prendre du recul et dont le jugement est biaisé par les émotions. Comportement typiquement féminin (surtout quand on flirte avec la quarantaine). J’en connais au moins deux qui m’ignorent. Navrant? Bah oui. 

Pour en revenir au sujet: je m’extasie devant le concept de la gestation, mais je ne fais pas tout un cirque quand je vois une femme enceinte. Tu saisis la nuance? 

De nombreuses études montrent le lien entre allaitement et diminution du cancer, à commencer par l’OMS: http://www.who.int/features/factfiles/breastfeeding/facts/fr/index2.html

Tu dois être le premier à t’appuyer sur l’OMS pour justifier l’allaitemement longue durée, mais quand cette organisation ne va pas à l’encontre de tes arguments....Malhonnêteté intellectuelle?

Modifié par Vilaine
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×