Suspicion de bombardements chimiques sur Douma dans la Ghouta orientale

Il y a 15 heures, Dalia a dit :

C'est vrai, il à avancer d'un pas maintenant il ne peut plus reculer sinon ce sont des paroles en l'air

Trump la remet dans sa culotte..

Que va faire Macron?

Il y a 15 heures, lycan77 a dit :

 

Mais c'est la Guerre Anatole: c'est normal, comme en 1938-1939, on a toute la fange propagandiste d'extrême-droite qui déboule sur les réseaux sociaux comme ce forum et qui nous inonde de leur bourrage de crâne pro-Kremlin.

Sur FFR, ça fait pas mal d'années que j'ai identifié plusieurs trolls pro-russes, chargés de subvertir les esprits, d'installer le doute et surtout de manipuler par leurs mensonges et leur négationnisme la réalité des faits criminels perpétrés par les russes et les alaouites en Syrie, en Ukraine, en Grande Bretagne: Constantinople; Barbaralebol; Roger Lococo et le troll russe "je suis ...".

Il faut bien comprendre qu'ils ne sont sur FFR que pour tenter d'instiller la Haine de l'OTAN, des américains et de l'UE.

Nous sommes en guerre Anatole, depuis pas mal de temps déjà: mais la guerre de l'information, ou plutôt de la désinformation elle a vraiment débuté en 2013, au moment où tout un tas de trolls au service du Kremlin et des alaouites s'est déchaîné sur les réseaux sociaux et font tout ce qui est en leur pouvoir pour soit pourrir les fils de discussion consacrés aux agissements criminelles des russes, soit se livrer à leur propagande de guerre habituelle qui s'apparente à ce qu'on pouvait trouver durant la 1ere ou 2de GM.

Pour Pascou et Pales, j'ai un doûte: je pense plus qu'on peut les ranger dans la catégorie des suiveurs, qui, par conviction idéologique, suivent la ligne de droite réac et d'extrême-droite affichée par MLP qui, doit-on le rappeler, s'est fait financer une partie de sa campagne présidentielle avec l'argent de banques russes. D'où le suivisme inconditionnel de Pascou pour tout ce qui a trait à la défense acharnée des actions politiques criminelles du Kremlin en Syrie ou en Ukraine.

Un analyse vide de sens.

Je n'ai pas de camp sauf celui de la paix et je me fiche de ce que peuvent dire les hommes politiques. 

On parle moins des horreurs du Yémen.. 

Comme quoi.

Les enjeux qui agissent sur les décisions!

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/armement-ou-va-la-france-en-arabie-saoudite-774960.html

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Trump la remet dans sa culotte..

Que va faire Macron?

 Et c'est là qu'on voit immédiatement que tu es parfaitement ignorant de la façon dont se déroule les choses, dès lors qu'il s'agit d'une intervention militaire.

Les frappes vont avoir bel et bien lieu, c'est juste le calme avant la tempête qui s'annonce. Et plus le temps passe, et plus c'est mauvais signe pour le régime alaouite. Les américains tiennent leur conseil de guerre. May vient de réunir en urgence son gouvernement. Macron vient de réaffirmer "avoir des preuves que le régime alaouite a utilisé des armes chimiques" et "je fais ce que je dis" sur le plateau de TF1 aujourd'hui.

Ceux qui espèrent que rien ne va se produire se trompent sur toute la ligne: en ce moment, les satellites espions sont en train de paufiner la liste des cibles qui seront détruites dans les prochains jours. Ce n'est plus un coup de sang comme l'année dernière: cette fois, c'est du sérieux, parce qu'il y a :

1) Concertation étroite entre alliés.

2) Silence radio total, ou du moins, volonté d'en dire le moins que possible (ça, c'est le signal faible le plus inquiétant)

3) Une période de préparation de plus de 4 jours, depuis dimanche, date du premier entretien téléphonique entre Trump et Macron.

Ca va chier des bulles comme jamais, parce qu'il ne peut en être autrement après les menaces explicites de l'autre abruti de Trump qui n'a pas pu s'empêcher d'ouvrir sa grande gueule hier et de défier Poutine au sujet des missiles assaillants.

Il y a 4 heures, Constantinople a dit :

Arrêtez de pecorer pour rien, un bombardement ne changera pas la donne.  Tout est déjà joué en Syrie. Ce qui se profile c'est l'axe Iran Russie Turquie ( encore que elle peut vite tourbet) et saouds Israël états unis. Trump ne se débrouille pas si mal.

On n'en sait strictement rien. Tout va dépendre de la nature de la riposte militaro-diplomatique qui se prépare en coulisse actuellement.

Quant au "tout est déjà joué en Syrie", tu t'avances trop vite: encore une fois, Bachar n'est rien sans les troupes du Hezbollah et des iraniens. Stabiliser la Syrie alaouito-chiite nécessite un maintien sur place pendant plusieurs années de troupes chiites terroristes étrangères.

Libre à toi de croire qu'Israël, MBS et les ricains laisseront faire. La guerre de Syrie au contraire est en train de s'internationaliser à vitesse grand V et le chimiste Poutine pourra toujours aller se rhabiller pour obtenir un accord de paix avec ses ennemis. Les récentes frappes israéliennes de lundi à l'aube devrait t'aider à comprendre qu'un maintien de troupes iraniennes et Hezbollah en Syrie signifie juste une déclaration de guerre en bonne et due forme à l'encontre d'Israël.

il y a 14 minutes, lycan77 a dit :

 Et c'est là qu'on voit immédiatement que tu es parfaitement ignorant de la façon dont se déroule les choses, dès lors qu'il s'agit d'une intervention militaire.

Les frappes vont avoir bel et bien lieu, c'est juste le calme avant la tempête qui s'annonce. Et plus le temps passe, et plus c'est mauvais signe pour le régime alaouite. Les américains tiennent leur conseil de guerre. May vient de réunir en urgence son gouvernement. Macron vient de réaffirmer "avoir des preuves que le régime alaouite a utilisé des armes chimiques" et "je fais ce que je dis" sur le plateau de TF1 aujourd'hui.

Ceux qui espèrent que rien ne va se produire se trompent sur toute la ligne: en ce moment, les satellites espions sont en train de paufiner la liste des cibles qui seront détruites dans les prochains jours. Ce n'est plus un coup de sang comme l'année dernière: cette fois, c'est du sérieux, parce qu'il y a :

 

1) Concertation étroite entre alliés.

2) Silence radio total, ou du moins, volonté d'en dire le moins que possible (ça, c'est le signal faible le plus inquiétant)

3) Une période de préparation de plus de 4 jours, depuis dimanche, date du premier entretien téléphonique entre Trump et Macron.

Ca va chier des bulles comme jamais, parce qu'il ne peut en être autrement après les menaces explicites de l'autre abruti de Trump qui n'a pas pu s'empêcher d'ouvrir sa grande gueule hier et de défier Poutine au sujet des missiles assaillants.

Hier tu annonçais pour la nuit dernière, tu vas finir par avoir bon.

Oui quand on voit déjà comment il maitrise avec les zadistes ton chef des armées....on peut avoir des doutes..

En tous les cas je ne le souhaite pas, ce sera que des morts de plus et ça ne changera rien.

Il y a 3 heures, pila a dit :

Que vaut Al-Assad aujourd'hui ? Plus grand chose. Son pays est un tas de ruines.

Lincoln a gagné la Guerre le 9 avril 1865. Et le 14, un complot de sudistes le liquidait.

Mais tout à fait ! La Syrie n'est plus qu'un vaste champs de ruines qui ne vaut pas plus que la Somalie aujourd'hui. Gagner sur un tas de ruines, menacé de toutes parts par les turcs, les israéliens, les américains, franchement, quelle victoire ! !

Pis, c'est pas comme si les alaouito-chiites s'étaient déjà rendus maître de la province d'Idleb ou encore de celle de Deraa, bastions sunnites que les experts militaires considèrent comme infiniment plus problématiques à conquérir de vive force du fait de la présence d'une base arrière adossée à la Turquie et à la Jordanie. Et quant à croire qu'ils cesseront le combat pour les beaux de Poutine et de Bachar ...... 

il y a une heure, PASCOU a dit :

Hier tu annonçais pour la nuit dernière, tu vas finir par avoir bon.

Oui quand on voit déjà comment il maitrise avec les zadistes ton chef des armées....on peut avoir des doutes..

En tous les cas je ne le souhaite pas, ce sera que des morts de plus et ça ne changera rien.

 

Je ne suis pas dans le secret des dieux, ni toi, ni personne d'ailleurs. Et c'est précisément cet élément qui devrait t'inciter à davantage d'humilité quand tu espères que rien ne se passera.

Personnellement, et pour les raisons évoquées précédemment, c'est pour moi le calme avant la grande tempête.

il y a 5 minutes, lycan77 a dit :

 

Mais tout à fait ! La Syrie n'est plus qu'un vaste champs de ruines qui ne vaut pas plus que la Somalie aujourd'hui. Gagner sur un tas de ruines, menacé de toutes parts par les turcs, les israéliens, les américains, franchement, quelle victoire ! !

Pis, c'est pas comme si les alaouito-chiites s'étaient déjà rendus maître de la province d'Idleb ou encore de celle de Deraa, bastions sunnites que les experts militaires considèrent comme infiniment plus problématiques à conquérir de vive force du fait de la présence d'une base arrière adossée à la Turquie et à la Jordanie. Et quant à croire qu'ils cesseront le combat pour les beaux de Poutine et de Bachar ...... 

 

Je ne suis pas dans le secret des dieux, ni toi, ni personne d'ailleurs. Et c'est précisément cet élément qui devrait t'inciter à davantage d'humilité quand tu espères que rien ne se passera.

Personnellement, et pour les raisons évoquées précédemment, c'est pour moi le calme avant la grande tempête.

http://www.lemonde.fr/syrie/article/2018/04/12/l-armee-syrienne-a-repris-le-controle-de-la-ghouta-orientale_5284335_1618247.html

Pour l'instant le régime gagne du terrain;

Tu crois vraiment que Macron va engager cette troisième guerre mondiale?

Va falloir augmenter la csg. socialiste.

il y a une heure, PASCOU a dit :

http://www.lemonde.fr/syrie/article/2018/04/12/l-armee-syrienne-a-repris-le-controle-de-la-ghouta-orientale_5284335_1618247.html

 

 

Pour l'instant le régime gagne du terrain;

Tu crois vraiment que Macron va engager cette troisième guerre mondiale?

Va falloir augmenter la csg. socialiste.

Ce que tu ne sembles pas comprendre, c'est que la Goutha orientale est certainement la dernière "victoire" du régime: après, ya Israël au sud, les turcs au Nord et les ricains à l'Ouest avec les kurdes.

Pour ce qui est de Macron, au risque de me répéter, il n'est pas seul: May et les ricains sont en train de préparer leurs conseils de guerre respectifs.

il y a 21 minutes, lycan77 a dit :

 

Ce que tu ne sembles pas comprendre, c'est que la Goutha orientale est certainement la dernière "victoire" du régime: après, ya Israël au sud, les turcs au Nord et les ricains à l'Ouest avec les kurdes.

Pour ce qui est de Macron, au risque de me répéter, il n'est pas seul: May et les ricains sont en train de préparer leurs conseils de guerre respectifs.

Et le reste de l'UE  ?

Puis si je semble ne pas comprendre c'est que je comprends.

On va voir ,moi je ne fais pas de pronostics sur la vie de pauvres gens.

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Et le reste de l'UE  ?

Puis si je semble ne pas comprendre c'est que je comprends.

On va voir ,moi je ne fais pas de pronostics sur la vie de pauvres gens.

Le reste de l'UE n'a pas les moyens de mener des frappes "en toute indépendance" face aux moyens de défense aérienne et antiaérienne des russes. Seule la France, les Etats-Unis et la Grande-Bretagne dispose de ces capacités.

Après, si tu veux vraiment t'apitoyer, va plutôt pleurer sur les cadavres des petits enfants exterminés au chlore mélangé à du sarin de samedi dernier.

Personnellement, quand les bombes et les missiles s'écraseront sur la gueule des salopards du régime alaouite infanticide, j'irai ouvrir une bonne bouteille de champagne.

Fini le foutage de gueule et l'impunité pour les ordures qui gazent des enfants.

Il y a 1 heure, lycan77 a dit :

 

Le reste de l'UE n'a pas les moyens de mener des frappes "en toute indépendance" face aux moyens de défense aérienne et antiaérienne des russes. Seule la France, les Etats-Unis et la Grande-Bretagne dispose de ces capacités.

Après, si tu veux vraiment t'apitoyer, va plutôt pleurer sur les cadavres des petits enfants exterminés au chlore mélangé à du sarin de samedi dernier.

Personnellement, quand les bombes et les missiles s'écraseront sur la gueule des salopards du régime alaouite infanticide, j'irai ouvrir une bonne bouteille de champagne.

Fini le foutage de gueule et l'impunité pour les ordures qui gazent des enfants.

Je crois que tu vas vite être déçu. 

Depuis le début tu annonces la guerre mondiale.

Bah ! Ne dit-on pas que : « Lorsque l’on veut noyer son chien, on dit qu’il a la gale » ?

A moins, bien sûr, que Bachar El-Assad soit stupide au point que, malgré ses nombreuses victoires sur les rebelles, il veuille, pour d’obscures raisons, s’attirer les foudres de la coalition et voir ainsi ses infrastructures militaires pilonnées par l’aviation de celle-ci afin de permettre aux rebelles, aidés en cela par la coalition qui lui fournit les armes, de reprendre des forces pour le virer du pouvoir.

La Russie ainsi deviendrait persona non grata en Syrie et donc les USA et la France pourraient espérer de juteux contrats avec elle, n’est-ce-pas ?

Bah ! Pour certains, on ne fait pas d’omelette sans casser des œufs ?

 Mais bon ! Je dis çà, je dis rien, hein !

Juste un scénario parmi d’autres…

Il y a 2 heures, nolibar a dit :

Bah ! Ne dit-on pas que : « Lorsque l’on veut noyer son chien, on dit qu’il a la gale » ?

A moins, bien sûr, que Bachar El-Assad soit stupide au point que, malgré ses nombreuses victoires sur les rebelles, il veuille, pour d’obscures raisons, s’attirer les foudres de la coalition et voir ainsi ses infrastructures militaires pilonnées par l’aviation de celle-ci afin de permettre aux rebelles, aidés en cela par la coalition qui lui fournit les armes, de reprendre des forces pour le virer du pouvoir.

La Russie ainsi deviendrait persona non grata en Syrie et donc les USA et la France pourraient espérer de juteux contrats avec elle, n’est-ce-pas ?

Bah ! Pour certains, on ne fait pas d’omelette sans casser des œufs ?

 Mais bon ! Je dis çà, je dis rien, hein !

Juste un scénario parmi d’autres…

Oui ne soyons pas des Lycan77 ...

Le ‎08‎/‎04‎/‎2018 à 21:10, lycan77 a dit :

 

Pas besoin de prétexte: cette attaque chimique est à replacer dans le contexte plus général de la mise au ban des Nations de la Russie de Putler-le-chimique pour son rôle dans la tentative d'empoisonnement de l'agent double Skripal. Les russes avaient promis de se venger: ils viennent de le faire.

A ceux qui doutaient encore que le conflit syrien vient de s'internationaliser, la réponse de Trump:

https://www.huffingtonpost.fr/2018/04/08/accusations-dattaques-chimiques-en-syrie-donald-trump-sen-prend-a-poutine-et-a-liran-soutiens-de-lanimal-assad_a_23405918/

Nous sommes face à une Russie dont le régime criminel, oligarchico-mafieux, n'hésite plus désormais à jouer la carte de la Terreur à l'arme chimique. Les jours, les semaines à venir risquent d'être absolument terribles. "Le pire est devant nous" disait Le Drian.

Tu l'as dis, bouffi !

Un médecin français vient de déclarer qu'il y a eu deux attaques chimiques distinctes: l'une au sarin, l'autre immédiatement après au chlore pour masquer l'utilisation du sarin, qui je le rappelle est considéré comme une arme de destruction massive par l'ONU.

Le docteur français Raphaël Pitti, cadre de l'ONG UOSSM présente sur place, estime sur son compte Facebook que les symptômes présentés par les civils touchés ressemblent à ceux "d'une attaque avec des neurotoxiques, comme le sarin". Tout laisse à penser que lors de la deuximèe attaque, le chlore a été utilisé pour masquer dans le même temps l'emploi du sarin. 6 personnes sont mortes avec le chlore et pour l'instant plus de 100 avec le sarin et 1000 blessés.

https://www.nouvelobs.com/monde/guerre-en-syrie/20180408.OBS4808/syrie-menaces-de-trump-apres-les-temoignages-d-une-attaque-chimique-d-ampleur-a-douma.html

Bsr lycan,

Qu'il y ai eu utilisation d'arme chimique est une chose, mais il n'existe pas l'ombre d'une preuve pour affirmer que c'est le régime syrien qui en soit a l'origine. J'ai du mal a comprendre comment la France grande spécialiste de la guerre subversive (Maitre en la matière), se laisse embobiner par les rebelles. La guerre de subversion est vieille comme le monde, la France l'a pratiqué en algérie et en connaît toute les ficelles. Par la suite les responsables algériens l'ont eux meme utilisé sur leur propre population. On ne copie que les meilleurs. Donc j'ai du mal a croire que les meilleurs se laisse gruger par des rebelles. 

a+

Il y a 3 heures, nolibar a dit :

Bah ! Ne dit-on pas que : « Lorsque l’on veut noyer son chien, on dit qu’il a la gale » ?

A moins, bien sûr, que Bachar El-Assad soit stupide au point que, malgré ses nombreuses victoires sur les rebelles, il veuille, pour d’obscures raisons, s’attirer les foudres de la coalition et voir ainsi ses infrastructures militaires pilonnées par l’aviation de celle-ci afin de permettre aux rebelles, aidés en cela par la coalition qui lui fournit les armes, de reprendre des forces pour le virer du pouvoir.

La Russie ainsi deviendrait persona non grata en Syrie et donc les USA et la France pourraient espérer de juteux contrats avec elle, n’est-ce-pas ?

Bah ! Pour certains, on ne fait pas d’omelette sans casser des œufs ?

 Mais bon ! Je dis çà, je dis rien, hein !

Juste un scénario parmi d’autres…

2013 : attaque chimique Ghouta (plusieurs centaines de morts autant de blesses) > rescousse de la Russie, aucune frappe occidentale, commission d'enquête sur stocks de gaz... puis rien, aucune autre représailles. Mais la poche rebelle vaincue...

2017 : attaque chimique Homs (83 morts, centaines de blesses) > 1 frappe américaine sur une base militaire (avertie par Trump à Poutine, donc évacuée en grande partie, 9 morts 4 blessés selon la Russie) , rescousse de la Russie, commission d'enquête sur stocks de gaz...  puis rien, aucune autre représailles. Mais la poche rebelle vaincue..

Pourquoi il se ferait ch.. Assad, puisque à chaque fois il s'en sort fort bien, vainqueur et sans représailles ou alors très limitées ?

Donc :

2018 : attaque chimique Ghouta (1000 blesses, 60 morts)> rescousse de la Russie, aucune frappe occidentale encore, commission d'enquête sur stocks de gaz... Mais la poche rebelle vaincue.. :

"la région de la Ghouta orientale a été entièrement reprise ces dernières heures.

Le groupe rebelle indique d'ailleurs à l'AFP n'avoir eu d'autre choix que d'accepter d'évacuer la région après une attaque chimique présumée imputée au régime syrien. « C'est l'attaque chimique qui nous a poussés à accepter », a déclaré Yasser Delwane, chef du bureau politique de Jaïch al-Islam."

http://www.rfi.fr/moyen-orient/20180412-syrie-ghouta-evacuation-jaif-al-islam-russie-armes-chimiques

il y a 5 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

2018 : attaque chimique Ghouta (1000 blesses, 60 morts)> rescousse de la Russie, aucune frappe occidentale encore, commission d'enquête sur stocks de gaz... Mais la poche rebelle vaincue.. :

"la région de la Ghouta orientale a été entièrement reprise ces dernières heures.

Le groupe rebelle indique d'ailleurs à l'AFP n'avoir eu d'autre choix que d'accepter d'évacuer la région après une attaque chimique présumée imputée au régime syrien. « C'est l'attaque chimique qui nous a poussés à accepter », a déclaré Yasser Delwane, chef du bureau politique de Jaïch al-Islam."

 

95 % de la Ghouta avait déjà été reprise avant l'attaque chimique.

La Ghouta était entièrement encerclée et la défaite des "rebelles" inéluctable.

Dans ce conflit, les attaques chimiques ont dû représenter genre 1 % des pertes humaines.

il y a 3 minutes, garthriter a dit :

95 % de la Ghouta avait déjà été reprise avant l'attaque chimique.

La Ghouta était entièrement encerclée et la défaite des "rebelles" inéluctable.

Dans ce conflit, les attaques chimiques ont dû représenter genre 1 % des pertes humaines.

La question n'est pas là ..

La question est :

il y a 10 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Pourquoi il se ferait ch.. Assad, puisque à chaque fois il s'en sort fort bien, vainqueur et sans représailles ou alors très limitées ?

Et que c'est bel et bien suite à cette attaque au gaz que les derniers rebelles ont définitivement déclaré leur défaite. Quelques heures après...

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr lycan,

Qu'il y ai eu utilisation d'arme chimique est une chose, mais il n'existe pas l'ombre d'une preuve pour affirmer que c'est le régime syrien qui en soit a l'origine. J'ai du mal a comprendre comment la France grande spécialiste de la guerre subversive (Maitre en la matière), se laisse embobiner par les rebelles. La guerre de subversion est vieille comme le monde, la France l'a pratiqué en algérie et en connaît toute les ficelles. Par la suite les responsables algériens l'ont eux meme utilisé sur leur propre population. On ne copie que les meilleurs. Donc j'ai du mal a croire que les meilleurs se laisse gruger par des rebelles. 

 

a+

Il existe au contraire tout un tas de preuves que c'est bien l'artillerie du régime alaouite (et non pas syrien car les alaouites ont trahi la Syrie depuis longtemps) durant un pilonnage par obus d'artillerie qui a envoyé du chlore mélangé à du sarin: les vidéos des cas de suffocation de gosses sont, hélas, pour les adeptes du bourrage de crânes et de la désinformation limpides à ce sujet.

Les médecins sont catégoriques sur le fait que l'attaque s'est produite en trois phases: une première avec du chlore. La seconde, la plus destructrice, avec du chlore et très probablement du sarin. La troisième encore avec du chlore pour marsque la seconde attaque. Les photographies de familles dont les membres ont tous été foudroyés par l'attaque ne laisse hélas aucun doute clinique sur la nature chimique de l'attaque.

Je serai heureux de te poster les analyses des spécialistes médicaux français sur la question: comme je le disais à Pascou, parole aux experts, non ?

Il y a 1 heure, 'moiselle jeanne a dit :

La question n'est pas là ..

La question est :

Et que c'est bel et bien suite à cette attaque au gaz que les derniers rebelles ont définitivement déclaré leur défaite. Quelques heures après...

Ce n'est pas une question mais une affirmation et interprétation de ta part.

Dans les faits, les "rebelles" étaient totalement acculés, encerclés, ne pouvant donc plus recevoir le moindre ravitaillement et ne détenait plus que 5 % du territoire. Tous les autres groupes ayant déjà négocié leur départ. Hein, ils s'en sortent plutôt bien d'avoir été transféré.

Mais tu es parfaitement libre de gober les déclarations de leur bureau politique,  penser qu'ils ne se seraient jamais rendu...