Les quatre accords Toltèque

Le 5ème accord secret Toltèque :

Il y a 2 heures, Don Juan a dit :

Cela pourrait être aussi simple, mais je crains que le chemin soit plus difficile.

Les appellations en tous genres me laissent assez circonspect à vrai dire. J'ai toujours l'impression qu'il s'agit de cages à barreaux dorés où on a tôt fait de se retrouver enfermé avec une jolie définition de soi même en guise de compensation à la privation de liberté.

Peut-être est-ce dû chez moi à des réminiscences de méfiance animale devant les bizarreries humaines. 

Donc si je comprends bien, tu te ranges toi même dans la case que tu as choisi de  nommer "tolteque"?

Il y a 3 heures, Aruna a dit :

Les appellations en tous genres me laissent assez circonspect à vrai dire. J'ai toujours l'impression qu'il s'agit de cages à barreaux dorés où on a tôt fait de se retrouver enfermé avec une jolie définition de soi même en guise de compensation à la privation de liberté.

Peut-être est-ce dû chez moi à des réminiscences de méfiance animale devant les bizarreries humaines. 

Donc si je comprends bien, tu te ranges toi même dans la case que tu as choisi de  nommer "tolteque"?

Je le répète encore...lorsqu on est prêt à l intérieur..c est l extérieur qui nous le fait savoir...

A partir de ce moment là commence la vraie liberté...il n y a plus de cage , même pas dorée... La pire des prisons est celle qui n a pas de barreaux.

"La prison c est quand l attention fragmente, contrôle, se tourmente, planifie, se souvient et nous empêche d être.. le besoin de faire face aux soucis quotidiens prive notre conscience du miracle de la conscience" M.Ferguson

Chaque transformation est une sorte de suicide..  le meurtre de certains aspects de l Ego, pour sauver un soi plus fondamental à chaque fois. 

La vraie liberté c est quand on navigue à l aide d un gyroscope Interne, obéissant à une autorité intérieure.

Il y a 17 heures, ÈléonoreK a dit :

Et bien me voila bienheureuse d'apprendre que je suis une Toltèque, puisque comme vous dites, je travaille assidûment à développer mon attention.

Et pour développer l attention, il faut surtout relâcher "la tension" !! 

Pratiquer la pensée intuitive.. sortir de la dimension grégaire des moutons c est cela que veut dire "le sacrifice de l agneau Pascal " !

Il y a 15 heures, Aruna a dit :

Les appellations en tous genres me laissent assez circonspect à vrai dire. J'ai toujours l'impression qu'il s'agit de cages à barreaux dorés où on a tôt fait de se retrouver enfermé avec une jolie définition de soi même en guise de compensation à la privation de liberté.

Peut-être est-ce dû chez moi à des réminiscences de méfiance animale devant les bizarreries humaines. 

Donc si je comprends bien, tu te ranges toi même dans la case que tu as choisi de  nommer "tolteque"?

Ce fut le cas oui, mais je ne porte plus cette étiquette depuis une vingtaine d'année, comme je l'ai déjà mentionné ma voie est celle du guerrier Manterien, c'est une version évoluée de la voie Toltèque.

La vision Toltèque que présenta Castaneda dans ses nombreux ouvrages me semble trop farfelue en de nombreux points, farfelue et emplie de contradictions.

Il y a eu les anciens Toltèques, puis il y a eu les nouveaux, mais pour moi les nouveaux ressemblent trop aux anciens.

Les Manteriens seront ceux de demain ou d'après demain.

il y a 6 minutes, Don Juan a dit :

Ce fut le cas oui, mais je ne porte plus cette étiquette depuis une vingtaine d'année, comme je l'ai déjà mentionné ma voie est celle du guerrier Manterien, c'est une version évoluée de la voie Toltèque.

La vision Toltèque que présenta Castaneda dans ses nombreux ouvrages me semble trop farfelue en de nombreux points, farfelue et emplie de contradictions.

Il y a eu les anciens Toltèques, puis il y a eu les nouveaux, mais pour moi les nouveaux ressemblent trop aux anciens.

Les Manteriens seront ceux de demain ou d'après demain.

Tu te sens donc malgré tout dépositaire d'une tradition, même si tu considères que tu la fais évoluer ? 

Le mot "tolteque" évoque apparemment une civilisation précolombienne particulière. Mais que signifie le terme  "manterien"? Je suppose que tu ne l'as pas adopté par hasard.

il y a 55 minutes, Aruna a dit :

Tu te sens donc malgré tout dépositaire d'une tradition, même si tu considères que tu la fais évoluer ? 

Le mot "tolteque" évoque apparemment une civilisation précolombienne particulière. Mais que signifie le terme  "manterien"? Je suppose que tu ne l'as pas adopté par hasard.

Non pas vraiment, parce que je ne pense pas qu'il faille parler de tradition, mais plutôt d'une activité occulte et élitiste si l'on peut accorder quelque crédit à des récits qui prétendent charrier une mémoire de faits remontant à tant de siècles pour ce qui concernerait l'origine en tous cas.

Le terme Manterien est une déformation (par mes soins) d'un nom de famille d'une personne que j'ai eu l'honneur de rencontrer et qui est maintenant décédée  depuis presque un demi siècle.

C'est cette personne qui m'a présenté sa démarche, inspirée de peuples sud-américains et remise à jour, au "goût" du siècle et des peuples d’Europe et d’Asie.

il y a 53 minutes, Don Juan a dit :

Non pas vraiment, parce que je ne pense pas qu'il faille parler de tradition, mais plutôt d'une activité occulte et élitiste si l'on peut accorder quelque crédit à des récits qui prétendent charrier une mémoire de faits remontant à tant de siècles pour ce qui concernerait l'origine en tous cas.

Le terme Manterien est une déformation (par mes soins) d'un nom de famille d'une personne que j'ai eu l'honneur de rencontrer et qui est maintenant décédée  depuis presque un demi siècle.

C'est cette personne qui m'a présenté sa démarche, inspirée de peuples sud-américains et remise à jour, au "goût" du siècle et des peuples d’Europe et d’Asie.

 

Ok. C'est intéressant.

Le terme occulte ne me dérange pas à partir du moment où on considère que la connaissance est une "information" dissimulée non par l'humain mais par elle-même. Je pense de plus que cette "information" est non capitalisable et non transmissible d'humain à humain. D'où ma méfiance devant tout ce qui semble relever d'une tradition humaine, trop humaine;

Pour que la connaissance occulte se révèle, l'humain doit s'effacer.

Le 01/04/2018 à 04:59, Constantinople a dit :

Ça me rappelle furieusement les livres de castanedas et les leçons de don Juan, supposé sorcier descendant des lignées tolteques.

Eh bien si vous remontez encore beaucoup plus loin .. ça pourrait vous rappeler les 5 citations d Epictète sur la philosophie du bonheur et du lâcher prise résumés)

1) ce ne sont pas les choses qui troublent les Hommes, mais les évaluations prononcées sur les choses.

2) ne cherche pas à faire que les évènements arrivent comme tu veux, mais veuille les événements comme ils arrivent et le cours de ta vie sera heureux.

3)combien de temps différeras tu encore de te juger toi même digne du meilleur et de ne transgresser en rien ce que décidé la raison? Quel maître attends tu donc encore pour lui confier le soin d accomplir ta propre correction?

4) personne d autre ne te nuira si tu ne le veux pas. On te nuira à partir du moment où tu jugeras que l on te nuit.

5) le maître de chacun est celui qui a pouvoir sur ce que chacun veut ou ne veut pas, pour le lui dispenser ou le lui enlever.Donc : celui qui veut résolument être libre, qu il ne le veuille ni ne fuie rien de ce qui est à la portée d autre que lui, sinon de toute nécessité, il sera esclave..

Si ce ne sont, par le nom, les 5 accords Tolteques...dont le fond ça y ressemble quand même sacrément bien

Le 31/03/2018 à 20:51, Invité a dit :

Je vous partage 16 mp3 sur l'explication de la réalité par le savoir toltèque.

Bien à vous,

https://mesfichiers.org/?fof64jukqo

Tu t étais juste inscrit ici pour nous partager celà ? 

Bonne continuation à toi alors ! Porte toi bien !

Le 31/03/2018 à 21:28, chanou 34 a dit :

Merci mais..comment sait-il que les toltèques disaient ça?  Il a trouvé ça dans quels textes toltèques? Elle est là ma question...je ne crois pas quelqu'un juste parce qu'il le dit, surtout s'il s'agit d'anthropologie.

Au passage...les toltèques pratiquaient le sacrifice humain.  Comme les aztèques.

En fait, Ruiz est un chaman ! Intéressez vous aux chamans et vous comprendrez comment il a eu toutes ces informations.

Les chamans sont des intercesseurs, intermédiaires entre l humanité et les esprits de la nature.. ils ont une perception holistique du monde. 

Il y a 2 heures, sera-angel a dit :

En fait, Ruiz est un chaman ! Intéressez vous aux chamans et vous comprendrez comment il a eu toutes ces informations.

Les chamans sont des intercesseurs, intermédiaires entre l humanité et les esprits de la nature.. ils ont une perception holistique du monde. 

 

Non, c'est ce qu'il prétend. Nuance.

Il y a 2 heures, sera-angel a dit :

En fait, Ruiz est un chaman ! Intéressez vous aux chamans et vous comprendrez comment il a eu toutes ces informations.

Les chamans sont des intercesseurs, intermédiaires entre l humanité et les esprits de la nature.. ils ont une perception holistique du monde. 

 

Derrière le terme chaman se cache souvent un businessman. Il y en a de plus en plus, ici en France, mais aussi dans les succursales touristiques d'Amérique. 

L'usage de ce mot, qui est un concept d'occidental (bien qu'il existe dans la langue du peuple evenk), relève du marketing et donc utile a trouver des clients. Mais c'est peut-être la même chose avec celui de Toltèque. 

Pour moi, la voie Toltéque se réfère à une démarche bien différente que celle qui vise à faire de toi un "chaman" (y inclure tout les qualificatifs fantasmés).

Je commencerai à y croire du moment qu'il y aura des "chawomen"!

Il y a 4 heures, Amstello a dit :

Je commencerai à y croire du moment qu'il y aura des "chawomen"!

Il y a bien sûr eu des femmes qui occupaient, et occupent, ce genre de fonction au sein des peuples premiers. 

Mais je ne comprend pas à quoi s'agit-il de croire ?

Tout ce que je sais c'est que les accords toltèques sont contre la fumisterie de victimisation d'un juge. Et il servent à faire de cette fumisterie ou de ces ténèbres un rêve.

Les accords tolteques transforment l'illusion ténébreuse de la réalité en rêve qui ne sert pas le cauchemar. 

Don Miguel Ruiz, commence par une affirmation: nous ne voyons pas la réalité, nous sommes aveuglés par nos perceptions et les croyances imposées par notre environnement. Nous avons perdu notre liberté et accepté de nous laisser « domestiquer » dès le plus jeune âge, sans jamais remettre en question le cadre ni les codes dans lesquels nous vivions.

Pour l’auteur, c’est la base de notre mécontentement, de nos peurs, du jugement que nous portons sur autrui et sur nous-mêmes. Nous faisons de ces croyances une réalité, et nous souffrons. Nous confondons ces croyances avec notre identité, et nous les protégeons.

À toujours vouloir atteindre la perfection (ou l’image de la perfection que la société, nos proches et nos rôles modèles nous montrent), nous vivons la vie d’une autre personne. Nous nous plions en quatre pour satisfaire leur opinion, pour répondre à leur image de nous et pour éviter de se faire rejeter. Cette perte de soi s’accompagne du jugement constant, et nous transforme à la fois en juge, bourreau et victime.

Don Miguel Ruiz nous rassure : C’est possible de changer si on en fait le choix. Il nous invite à rompre les accords du passé et de se lier à 4 nouveaux accords qui nous permettent d’avancer sereinement.

https://yogitouch.com/les-4-accords-tolteques-sagesse-appliquee-pour-mieux-vivre-sa-vie/

Le 15/02/2020 à 08:58, chanou 34 a dit :

Non, c'est ce qu'il prétend. Nuance.

Ah c'est vrai que pour la plupart, il vous faut VOIR pour CROIRE, j'oublie à chaque fois  

Tout ce qui ne se prouve pas doit s'éprouver par la conscience transcendante. ce n'est pas la compréhension par la vue qui est requise pour cela , c'est la compréhension par  l'ouïe qui est sollicitée !