Pourquoi la nature a choisi la solution la plus complexe

Je ne suis pas du genre à railler gratuitement mais il faut bien reconnaître que tout ceci n'a ni queue ni tête ! Un comble pour Adam, n'est ce pas ?

Il y a 4 heures, Kelys a dit :

Je ne suis pas du genre à railler gratuitement mais il faut bien reconnaître que tout ceci n'a ni queue ni tête ! Un comble pour Adam, n'est ce pas ?

Le petit de ma soeur s'appelle Adam et j'aime bien 

Il faut pas trop faire confiance quand tu trouve dans dame nature surtout dans la jungle et peut être il faut aller loin dans cette réflexion pour fabriquer lé nutriment  magique sans l'aide de dame nature.
 

Modifié le 7 avril 2018 par Extrazlove

Le 06/04/2018 à 12:55, Alain75 a dit :

Oses me dire que ça signifie quelque chose de sensé. !

Bah c'est aussi censé que de donner les pleins pouvoirs à la médecine chimique.Les béotiens de la médecine chimique ne vont rien comprendre quand un professionnel va l'expliquer en termes complexes; ici, c'est une théorie défendue avec les termes de cette théorie. Ce n'est pas parce que c'est incompréhensible pour toi que ce n'est pas sensé De plus sur le pseudo, ce n'est pas un drapeau français, donc on peut aussi excuser les erreurs grammaticales ou autre.

Mais c'est vrai que l'intolérance est maître avant tout donc ceci explique cela

J'avoue ne rien avoir compris non plus.

Mais, ayant vécu six ans en Suisse allemande alors que je ne parlais pas un mot d'allemand au départ, je peux témoigner qu'il est frustrant au possible d'essayer de se faire comprendre dans une langue qui n'est pas la sienne quand tu ne la maîtrises pas.

En même temps, je me demande ce qu' Adam vient faire ici.

Le 08/04/2018 à 20:26, Kelys a dit :

J'avoue ne rien avoir compris non plus.

Mais, ayant vécu six ans en Suisse allemande alors que je ne parlais pas un mot d'allemand au départ, je peux témoigner qu'il est frustrant au possible d'essayer de se faire comprendre dans une langue qui n'est pas la sienne quand tu ne la maîtrises pas.

En même temps, je me demande ce qu' Adam vient faire ici.

Bon l'évolution dis que il y a une réaction chimique qui donne une bactérie Luca et tu connais la suite avec l'évolution. 

Moi par contre je dis que cette réaction chimique n'est pas obligé qu il s'arrête au niveau Luca bactérie et que c'est possible qu il donne directement un super bactérie appelle Homme. 

Modifié le 10 avril 2018 par Extrazlove

Sauf....que ça ne s'est pas passé du tout comme ça.

Les faits ont la vie dure......

Modifié le 10 avril 2018 par Alain75

il y a 8 minutes, Alain75 a dit :

Sauf....que ça ne s'est pas passé du tout comme ça.

Les faits ont la vie dure......

Quelle est la réalité des faits quand on ignore les causes ?

La Paléontologie relate des faits.

L'évolution par la sélection naturelle les explique.

Peu importe si la cause à encore des origines inconnues.

Les mécanismes entre elle et nous sont déjà un terrain d'étude suffisant.

 

De plus il est inutile de rechercher la cause ou son fossile qui sont plus anciens que les plus vieux cratons.

Modifié le 10 avril 2018 par Alain75

Il y a 4 heures, Alain75 a dit :

La Paléontologie relate des faits.

L'évolution par la sélection naturelle les explique.

Peu importe si la cause à encore des origines inconnues.

Les mécanismes entre elle et nous sont déjà un terrain d'étude suffisant.

 

De plus il est inutile de rechercher la cause ou son fossile qui sont plus anciens que les plus vieux cratons.

Oui mais L'orgine de la vie n'est  pas une cellule mais un ensemble de cellules comme chez un animal. 

 

Le 31/03/2018 à 13:57, Extrazlove a dit :

Et même dans notre niveau en observe une dégradation de capacité mental d'une génération à la génération suivante. 

Comparer juste un bacheliers de notre génération et un autre il y a 20 ans. 

Ils auront les mêmes capacités, avec oui probablement des aptitudes différentes ( liées à l'acquisition de connaissances différentes). Je regrette que l'idée que nos enfants perdent en capacités mentales se répande à ce point. Nos jeunes sont différents, ils raisonnent "autrement" et je ne doute pas qu'ils nous surprendrons un jour par des initiatives que nous aurions écarté du revers de la main.

 

Le 31/03/2018 à 14:51, Répy a dit :

On te parle de "technologie biologique" ! La bactérie se suffit à elle-m^me. pour digérer elle n'a pas besoin du microbiote qui pullule dans le tube digestif des pluricellulaires animaux.

Les bactéries communiquent et échangent entre elles des informations. Ces mécanismes leur permet parfois de mieux coordonner leurs attaques. On parle aussi de "mutualisation", une mise en commun des compétences, de symbiose etc....Elles peuvent être pathogènes ou profitables, pardon, ou absolument nécessaire à notre survie. ( flore commensal, saprophyte....)

De nombreux auteurs se sont amusés à comparer nos sociétés humaines à celle des bactéries. Nous utilisons elles et nous les (presque) même méthodes adaptatives du " groupe" afin d'assurer au mieux sa survie.

Je crois que Répy souhaitait nous orienté d'un peu de modestie, voila qui apportera encore de l'eau à son moulin. 

SaXo

Il y a 20 heures, Extrazlove a dit :

Bon l'évolution dis que il y a une réaction chimique qui donne une bactérie Luca et tu connais la suite avec l'évolution. 

Où as-tu appris cette connerie ?

Tu te plais à la répétér croyant ridiculiser l'Evolution alors que c'est ton obstination qui te ridiculise !

Modifié le 11 avril 2018 par Répy

Il y a 9 heures, Répy a dit :

Où as-tu appris cette connerie ?

Tu te plais à la répétér croyant ridiculiser l'Evolution alors que c'est ton obstination qui te ridiculise !

j'ai pas mentionné dieu je parle que de l'Homme. 

 

Le 31/03/2018 à 12:11, Extrazlove a dit :

............et la solution la plus facile ce n'est pas de commencer par une unicellulaire mais d'un Homme très très intelligent..

Certe la nature fait des miracles; enfin, façon de parler puisqu'elle n'existe pas. La nature est le nom que l'on a donné à cette intangible notion qui est sensée représenter l'ensemble du monde animal et végétal, avec toute sa diversité.

Au même titre que la synthèse des protéines se fait pas à pas, les enzymes accrochants les wagons au train ( les wagons étant les acides aminés), le train la protéine, prélevant au hasard les wagons dans le milieu cellulaire puis constatant qu'il ne s'accroche pas bien le jette et va en chercher un autre, jusqu'a trouver le bon wagon. ( rien de réfléchi), la nature dont le moteur est le hasard ( mutations, tâtonnements etc..) à commencé laborieusement en plusieurs millions d'années à voir émerger des molécules protéiformes. ( les prototypes des proteines). C'est au cours des millions d'années qui suivirent que les protéines s'aglutinants entre elles ont formé les premieres MEMBRANES cellulaires. ( je simplifie)...puis ces organismes unicellulaires évoluèrent. 

J'espère extrazlove  que feras évoluer ta pensée, afin qu'elle serve une juste et noble cause dont notre societé à besoin. ( croix rouge etc..)  Te voici, je l'espere liberé d'une croyance irrationnelle qui n'aurait pas manqué de nuire à ta valeur propre, un  être de bon sens.  

 

Le 31/03/2018 à 12:31, philkeun a dit :

Pour les scientifiques, le sommet de l'évolution, bien que cette définition soit mauvaise, est la bactérie, pas l'homme...

Cela n'est ni vrai ni faux, car tu ne précise pas de quelle classification il s'agit.

exemple:   - être vivant qui se reproduit le plus vite et ne necessite aucune maturation: The winner is: La bactérie. 

- être vivant pouvant s'adapter à quasiment TOUS les milieux: The winner is: La Bactérie ! ( les extremophiles..etc..)

- être vivant pouvant raisonner: The winner is: L'homme. 

- être vivant pouvant créer une suite de nombres premiers: The winner is: L'homme

etc....

Le 31/03/2018 à 12:58, Extrazlove a dit :

On n'a pas hérité tous par exemple on raconte que les anciens était capable de comprendre une langue en moin d'une semaine ou de lire un livre en 3 fois est le retenir par coeur. 

Certain d'entre eux sans aucun doute, ainsi que certain d'entre nous. Ni plus ni moins, nous avons strictement le même cerveau que cro-magnon.

Le 31/03/2018 à 13:57, Extrazlove a dit :

Et même dans notre niveau en observe une dégradation de capacité mental d'une génération à la génération suivante. Comparer juste un bacheliers de notre génération et un autre il y a 20 ans. 

...imagine alors dans trois générations? une société de benets !!  lol     Non tu te trompe et je t ai deja repondu.

Le 31/03/2018 à 15:48, Seyar a dit :

...A vrai dire, j'affirme surtout que la société actuelle empêche la découverte de notre vérité de soi, de notre soi profond. ...

Dis cela à nos anciens qui ont souffert dans les tranchées pour nous offrir une societé si douce et si ennuyeuse à tes yeux que tu lui reproche de ne pas te laisser suffisement  de liberté pour que tu puisse trouver ton nombril.    STP, un minimum de respect pour ceux qui se sont battu pour nos acquis . Et trouve ton chemin par tes efforts et evite les reproches à...la societé? 

Citation

...Ben là, suffit de voir par exemple, y'a pas longtemps, la tentative rigolote des "médecins" contre la médecine naturelle. Je sais plus exactement, c'était une pétition non? Je recherche vite fait sur google mais je ne trouve pas, d'ailleurs bizarrement, ça n'a pas fait longtemps cette "news". Mais ça te montrait bien la tentative des minorités gouvernantes de tenter d'enfouir ce qui marche plus naturellement et moins cher

... et bien un truc pas cher et qui marche bien, je peux t'assurer que ça rapporte un max de pognon. cela n'aurait pas échappé aux grands groupes pharma.

Citation

Car là, il suffit que tu cherches par toi même pour le coup. Autant avant, je taquinais, autant là, quand même! La vérité dont ils sont conscient, c'est que la science "médiatique" et imposée (comme par exemple les vaccins) sont loin d'être une solution viable, saine.

Deja eu de tres bonnes reponses à ce sujet. 

Citation

Mais plus au-delà, les médecins par exemple sont conscients de la véritable efficacité des produits des lobbys pharma. Seulement voilà, ils sont liés par un autre serment que celui d'Hyppocrate hein, comme toute la société qui est liée par un serment de servilisme.

Dérive stérile ami, évite cela et garde ta confiance pour ceux qui ont étudié des années durant, ne gagnent RIEN sur les médoc, et les prescrivent en leur âme et conscience.

Citation

Maintenant si tu ne peux pas comprendre ça et que tu ne peux chercher par toi-même ces vérités, ça ne sert à rien de te les apporter, vu que tu donneras crédit au média qui t'apportera le plus d'importance "médiatique" justement.

Non exact. D'ailleurs si tu lisais un peu ce que t'on répond, tu aurais vu que j'ai bien précisé que là, je parlais que du monde du taf

Faut bien préciser la définition de "vide" car pour l'homme sociétal, le vide, c'est genre "l'espace", donc la Nature en est plein et n'en a pas horreur, bien au contraire.

La nature, j'entends tout ce qui nous environne, l'espace compris, ne supporte pas le vide. Même le vide spatial est tout sauf vide! ( matiere noir..energie..REply te l'expliquera bien mieux que moi. Environ 80% de la matiere dans notre univers est contenue dans le vide spacial, elle est appelée la masse manquante..)

Citation

Par contre l'homme sociétal lui, a clairement peur du "vide", celui qu'il ne peut expliquer. ALors il moque, il invente n'importe quoi pour se soustraire du vide qu'il crée lui même. Mais la Nature elle, ne connaît pas ce vide là.

Ceci dit, il est vrai de voir qu'actuellement, on en est encore au stade "l'homme qui se découvre". Ca c'est quand même drôle, et après cet homme de maintenant dit qu'il maitrise ce qu'il se faisait 2000 avant JC par exemple! J'ai envie de dire : mort de lol!

Je comprends ta colère ou ta vive revendication . Peut être seras tu dac avec le fait que ce "vide existentiel" provient d'un certain confort, plus de combats idéologiques à mener, eau chaude et nourriture à tous les étages...train train démoralisant dans de nombreux boulots, privation du pouvoir de decision au taf par les " petits chefs" qui imposent leur loi. ( alors qu'un leader inspire, stimule, accompagne, encourage..le devellopement durable en sorte..) 

Le 31/03/2018 à 16:23, Extrazlove a dit :

Jésus Christ à tous dis il était capable de ressusciter des morts chose que la science actuelle est incapable de faire. 

... Lazare ressuscité...

Pourquoi mèle tu ton intime conviction, ta croyance, avec la science? 

Tu as bien le droit de croire en jésus, je respecte cela. Croire c'est ne pas savoir, je ne me permettrais jamais de te demander si tu sais? Ta croyance intime t'appartient.  Laisse la science tranquille et en dehors de cela. 

Le 31/03/2018 à 16:58, Kelys a dit :

Il est certain que nous sommes conditionnés, coincés dans une vie étriquée faite d'interdictions et d'obligations.

....hummmm..oui un peu trop penible parfois. Cela dit, gavroche ce gentil gamin de Victor Hugo te coupait les doigts dans les rues de paris pour une miserable bague.  Réalise la liberté, les progres...régale toi, profite, mais ne pleurniche pas stp. Merci

Citation

Il faut composer avec ou trouver une île déserte afin d'échapper aux mailles de ce filet pernicieux. Comme il est fort peu probable qu'il y ait assez d'îles en ce monde pour héberger les rebelles, ne reste que l'option d'être le plus possible en accord avec soi-même, de retrouver et se fier à son instinct et à son bon sens, d'assumer de nager parfois à contre courant et de prendre le temps de se déconnecter pour se plonger dans la nature, respirer un bon coup et s'aérer la tête.

Et ben voila !!! bien parlé!  (sauf le filet pernicieux..vas vivre en afrique centrale, tu m'en reparleras du filet machin...  lol

Le 03/04/2018 à 12:17, Maurice Clampin a dit :

   Il n' empêche que je crois largement à cette "légende" que nous n' utilisons qu' une toute petite partie des possibilités de notre cerveau que d' ailleurs nous connaissons encore très mal .

 

Comment dire cela gentiment...heu...C'est une legende populaire fausse et absurde. Absurde car cela sous entendrait que certaine parties de ton cerveau sont inactives, donc en degenerescence.  Chaque partie de notre cerveau participe à des fonctions mais ne fonctionnenet pas toujours en même temps de toute évidence! Dans des circonstances bien particuliaires, un " recrutement TONIQUE" se fait afin de mobiliser tous nos sens , notre attention, reflexion, choix vitaux etc.. 

Citation

De même que la très grande majorité des internautes (dont largement moi) n' utilise qu' une infime partie des possibilités de leur ordinateur . 

Mes processeurs montent souvent en temperature...lol.. ( comparaison inappropriée 

Le 06/04/2018 à 11:38, poussiere666 a dit :

Oui mais pour ressentir et différencier l'harmonie, les conséquences et les forces contraires, il faut une intelligence, une conscience..

Et cette conscience, elle vient d'où ?

Elle provient des millions d'années d'evolutions, systeme nerveux rudimentaire de la méduse, puis superposition chez l'homme d'un cerveau reptilien ( enfouit), puis au dessus mamélien ( mammifères) puis au dessus cette formidable et actuellement ultime évolution: Le cortexe cerebrale, siege de la pensée. ( reflexion, association d'idées etc..)

Il faut parfois arréter de réfléchir pour faire émerger nos connaissances. !  

SaXO

 

Modifié le 12 avril 2018 par saxopap

Le 06/04/2018 à 11:38, poussiere666 a dit :

Oui mais pour ressentir et différencier l'harmonie, les conséquences et les forces contraires, il faut une intelligence, une conscience..

Et cette conscience, elle vient d'où ?

Je vais tenter de mieux te l'expliquer poussiere666. Je prends cette peine en reconnaissance à ton merveilleux méssage sur les "crops circles"..extra terrestres ? pourquoi comment?  lol Nous avions fait un beau duo 

Débute ta reflexion à l'échelle végétale. Le simple tactile entraine une reaction discrete mais perceptible chez de nombreux végétaux. ( algues marines archaiques). 

Au fil du temps et des mutations( millions d'années) ce reflexe tactile est un plus pour l'organisme vivant et progressivement des differenciations cellulaires se produisent, cellules musculaires, nerveuses etc.. Tout ce qui est profitable à l'organisme vivant lors des mutations ( rayons cosmiques etc..) est conservé. 

Nous en venons au systeme nerveux rudimentaire de la méduse, la moule etc..Ce systeme nerveux se perfectionne, favorisant des reflexes utiles et parfois salvateurs. 

Et de fil en aiguille la complexification du systeme augmente grace aux tres nombreuses mutations utiles. La grande majorité des mutations ne presente aucun interet et ne participe pas au " progres" de l'organisme vivant. Celles qui apportent un plus assure la domination et la reproduction de l'organisme en question. 

Les systemes nerveux gagnent en performances, jusqu'a atteindre la capacité cerebrale que nous connaissons. Il ne faut pas perdre de vue qu'il a fallut des millions d'années d'évolution. 

Du simple recule tactil, puis du reflexe, l'instinct grégaire, la socialisation pour assurer une chasse coherente et fructueuse, nous avons atteind l'ultime stade de la performence d'un systeme nerveux: La pensée. 

Si tu dois encore te poser la question de départ, pense simplement à la tension superficielle d'un liquide au contact d'un gaz, le verre d'eau que tu remplis de piece en voyant l'eau prendre en surface une courbure à la limite du verre. Le tactile par de là..l'evolutions par une suite hasardeuses de mutations à fait le reste. 

 

 

Il y a 4 heures, saxopap a dit :

Comment dire cela gentiment...heu...C'est une legende populaire fausse et absurde. Absurde car cela sous entendrait que certaine parties de ton cerveau sont inactives, donc en degenerescence.  Chaque partie de notre cerveau participe à des fonctions mais ne fonctionnenet pas toujours en même temps de toute évidence! Dans des circonstances bien particuliaires, un " recrutement TONIQUE" se fait afin de mobiliser tous nos sens , notre attention, reflexion, choix vitaux etc.. 

    Hé bé !!!! .... que voila des certitudes qui sont certainement certaines ...

Que voila quelqu’un qui nous assène ses vérités que c' est sur qu' elles sont plus vraies que vraies .

Pour ce qui me concerne , j' ai entendu de nombreuses fois de grands spécialistes nous dire que ce que l' on sait du cerveau n' est rien à côté de ce qui reste à en apprendre .

Et donc cela n' a rien d' une "légende populaire" mais c' est un postulat de travail pour des gens qui ne sont pas imbu par un embryon de savoir qu'ils croient universel .

Il y a 13 heures, Extrazlove a dit :

j'ai pas mentionné dieu je parle que de l'Homme. 

Mois non plus je ne parle pas de dieu mais seulement de ton affirmation que Luca serait issu d'une réaction chimique élémentaire.

il y a 24 minutes, Répy a dit :

Mois non plus je ne parle pas de dieu mais seulement de ton affirmation que Luca serait issu d'une réaction chimique élémentaire.

Adan est né de la même réaction chimique que la première cellule vivante sur terre appelé Luca ou autre. 

Cette réaction n'est pas obligé de se arrêter à une minuscule point et à continuer vers un Adan humain .

En tous cas j'ai jamais vu une réaction chimique s'arrêter dans la nature si les composants de cette réaction sont là.

Modifié le 12 avril 2018 par Extrazlove

Il y a 2 heures, Extrazlove a dit :

Adan est né de la même réaction chimique que la première cellule vivante sur terre appelé Luca ou autre. 

1- Adam est un mythe, une invention.

2- L'homme ne s'est pas développé juste par des reactions chimiques, mais par un lent processus évolutif qui à pris très longtemps pour se mettre en œuvre. L'homme est un animal assez " récent " sur Terre

Il y a 1 heure, Extrazlove a dit :

Adan est né de la même réaction chimique que la première cellule vivante sur terre appelé Luca ou autre. 

Cette réaction n'est pas obligé de se arrêter à une minuscule point et à continuer vers un Adan humain .

En tous cas j'ai jamais vu une réaction chimique s'arrêter dans la nature si les composants de cette réaction sont là.

Tu ignores grandement les lois générales de la réactivité en chimie !

il ne suffit pas que les composants entrants soient en quantité pour que la réaction se produise indéfiniment, il y a bien davantage de conditions :

- les contre-réactions destructives comme dans l'estérification,

- les facteurs géométriques et stéréochimiques,

- les seuils de minimum d'énergie,

- les barrières de potentiel,

- les catalyseurs,

- les facteurs thermodynamiques (température et pression)

- les réactions photochimiques et radicalaires

-.......................