France: prise d'otages dans un supermarché, un CRS blessé par balle, le criminel se revendique de Daech

il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

Mourir soi-disant pour dieu, difficile de trouver plus maso 

Il n'est dit nulle part que ce gendarme est mort pour son Dieu...

Juste que sa croyance l'a influencé sur son acte...

il y a 3 minutes, Nawa-Kiste a dit :

Chacun pense comme il est fait. 

Chacun(e) pense comme il (elle) est fait. Et on est tous libre de nos pensées.

Oui CHACUN...y compris "les autres"...Anatole et Ouest n'ont pas à essayer d'imposer LEUR façon de voir...nous sommes donc bien d'accord!

il y a 19 minutes, Nawa-Kiste a dit :

Ce sont les journaleux qui "enquêtent" à leur façon et écrivent sur la famille, c'est que "ça" intéresse. On donne la parole à la famille, elle dit qui elle est. On ne peut pas savoir si la religion de ce militaire a influé sur son acte de bravoure (d'ailleurs, ça me fait un peu peur qq part) mais en attendant, il a fait davantage que son job.

Je suis très critique sur les catho, qd leurs actions ne correspondent pas à leurs paroles, parfois l'opposé et leurs cours de morale.... Là, ça correspond à ce qu'on m'a inculqué depuis mon plus jeune âge, donc chapeau. Puis j'ai été libre de choisir.

Et moi je ne mélange pas les cathos et les chrétiens.

il y a une heure, Nawa-Kiste a dit :

de rien  premier lien qd j'ai tapé "qui est la femme sauvée par Beltrame" 

Bien sûr que ça doit hyper dur, as-tu déjà pensé à ce qui peut passer dans la tête d'une personne qui sait qu'elle va être tuée ? C'est parfois une question obsédante quand on perd quelqu'un par des actes ignobles.

Elle a sans doute des réponses.

Cela m'est arrivé, à l'étranger.

Sur le moment, je n'ai pensé à rien, le vide.

Après c'est autre chose, c'était il y a 34 ans et je revois toujours la tête du type !

il y a 2 minutes, Nawa-Kiste a dit :

et c'est un péché ? ^^ 

Non, mais à ce moment là, on n'accuse pas les autres, de mal penser...

il y a 4 minutes, Nawa-Kiste a dit :

et c'est un péché ? ^^ 

Pourquoi "péché"?

il y a une heure, Morfou a dit :

Oui CHACUN...y compris "les autres"...Anatole et Ouest n'ont pas à essayer d'imposer LEUR façon de voir...nous sommes donc bien d'accord!

Et moi je ne mélange pas les cathos et les chrétiens.

"

"Anatole et Ouest n'ont pas à essayer d'imposer LEUR façon de voir..."

Si madame voulait arrêter de dire des contre-vérités ce serait plaisant :

Voilà ce que je répond a Chanou :

"Mais on peut aussi être très apaisé par rapport à ce qui guide nos actions et nos vies ... et sans renier ce qui nous a construit se dépouiller des anciens habits et quelque part se retrouver nu comme un nouveau né et reprendre la vie sans avoir besoin de support ... je pense que vous comprenez ce que je veux dire.

Je pense comprendre ce que veux dire Anatole ... !

Peu importe (ce que veux dire mon je m'en fout) ce qui a guidé ce garçon, c'est l'abnégation de l'acte qui compte ... et que vous soyez titilleuse sur la probable motivation des principes chrétiens ce n'est pas ce qui m'émeut mais c'est le résultat, qui est l'abnégation ! Mais aussi je peux comprendre... mais mon admiration je ne peux pas la donner au seul chrétien mais a la belle personne qui était "aussi" chrétienne. C'est tout ... Ce gendarme était un tout dont sa part de foi mais il lui a fallu d'autres qualités ou idéal pour faire ce geste.

Vous voyez je crains aussi pour l'otage sauvée ... une si belle action a valu la mort de l'auteur mais l'otage sauvée devra vivre avec cette mort qui lui a été en somme "offerte" ... Deux drames en un Chanou .... je n'ai pas de réponse, je n'ai que de la tristesse pour de tels gâchis !"

Madame votre mauvaise "foi" vous joue de sale tour : je parle comme Anatole ? Où voyez-vous que j'impose ?

Vous vous donnez rarement vos idées (peut-être que vous n'en avez pas), vous vous contentez de critiquer celles des autres et de travers !!!

Il a été question de catho ? l'échange avec Chanou a toujours été mention de "chrétien" ! Encore survenu de l'imaginaire !

et aussi ceci a l'actif de cet homme a 31 ans :

https://actu.orange.fr/france/irak-l-autre-acte-heroique-d-arnaud-beltrame-magic-CNT0000010KqLj.html

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Il n'est dit nulle part que ce gendarme est mort pour son Dieu...

Juste que sa croyance l'a influencé sur son acte...

Vaste foutaise, ceux qui agissent de la même façon et qui ne sont pas croyants, ils le font au nom de quoi ?

Comme si un croyant agissait plus courageusement qu'un non croyant !

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Non, mais à ce moment là, on n'accuse pas les autres, de mal penser...

Pourquoi "péché"?

Un mot à contre sens avec l'athéisme d'Anatole et les religions.

Et serait-ce "un péché" de penser comme lui ? ET je n'ai pas compris ça dans les écrits d'ouest35 , Anatole combat les religions, ça le regarde. Là, ça me semble déplacé. Si leur foi peut aider les proches, c'est bien. Je répète.

et je répète encore, on est libre de penser, de croire ou ne pas croire, tant qu'on n'oblige pas les autres à croire ou ne pas croire. Pas pour autant,  prendre ni les uns, ni les autres pour des "imbéciles" s'ils ne vont pas dans le même sens que soi.

Ouest35 a parlé chrétien, j'ai écrit catholique car la famille d'Arnaud Beltrame en parle.

Anatole a écrit qu'on n'était plus à l'époque de Jeanne d'Arc, j'écris qu'on n'est plus à l'époque des croisades, de l'inquisition, des guerres de religions etc.

Inutile d'en faire en virtuel. 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Vaste foutaise, ceux qui agissent de la même façon et qui ne sont pas croyants, ils le font au nom de quoi ?

Comme si un croyant agissait plus courageusement qu'un non croyant !

Mais l'on parle d'un homme, un gendarme pour qui sa religion était importante...

Pas du reste du monde...quoique les courageux, y en a pas beaucoup dans ce monde prêts à se sacrifier pour une inconnue, un ou plusieurs!

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Nous ne sommes plus en 70 où la religion n'était pas la première chose que l'on avançait quand on parlait de soi ou de quelqu'un...

Ah bon, il me semble pourtant que dans les années 70 la religion chrétienne était encore bien présente en France par rapport à aujourd'hui !

Que je sache, ce lieutenant-colonel n'a jamais inondé son milieu professionnel avec ses convictions religieuses, c'est sa famille qui agit ainsi et ce n'est pas certain que cela lui aurait plu !

Bientôt il faudra faire la différence entre le bon militaire catho et l'autre moins bon parce que pas religieux !

http://www.lemonde.fr/societe/article/2018/03/23/harcelement-moral-de-jeunes-filles-au-lycee-militaire-de-saint-cyr-l-enquete-edifiante-de-liberation_5275312_3224.html

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Oui CHACUN...y compris "les autres"...Anatole et Ouest n'ont pas à essayer d'imposer LEUR façon de voir...nous sommes donc bien d'accord!

Et moi je ne mélange pas les cathos et les chrétiens.

"Et moi je ne mélange pas les cathos et les chrétiens."

Manquait plus que ça, comme si un catho ce n'était pas un chrétien......

Le bon et le mauvais chrétien, comme le bon et le mauvais musulman , la connerie n'a pas de limite !

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Oui CHACUN...y compris "les autres"...Anatole et Ouest n'ont pas à essayer d'imposer LEUR façon de voir...nous sommes donc bien d'accord!

Et moi je ne mélange pas les cathos et les chrétiens.

"Et moi je ne mélange pas les cathos et les chrétiens."

Manquait plus que ça, comme si un catho ce n'était pas un chrétien......

Le bon et le mauvais chrétien, comme le bon et le mauvais musulman , la connerie n'a pas de limite !

il y a une heure, ouest35 a dit :

"

"Anatole et Ouest n'ont pas à essayer d'imposer LEUR façon de voir..."

Si madame voulait arrêter de dire des contre-vérités ce serait plaisant :

Voilà ce que je répond a Chanou :

"Mais on peut aussi être très apaisé par rapport à ce qui guide nos actions et nos vies ... et sans renier ce qui nous a construit se dépouiller des anciens habits et quelque part se retrouver nu comme un nouveau né et reprendre la vie sans avoir besoin de support ... je pense que vous comprenez ce que je veux dire.

Je pense comprendre ce que veux dire Anatole ... !

Peu importe (ce que veux dire mon je m'en fout) ce qui a guidé ce garçon, c'est l'abnégation de l'acte qui compte ... et que vous soyez titilleuse sur la probable motivation des principes chrétiens ce n'est pas ce qui m'émeut mais c'est le résultat, qui est l'abnégation ! Mais aussi je peux comprendre... mais mon admiration je ne peux pas la donner au seul chrétien mais a la belle personne qui était "aussi" chrétienne. C'est tout ... Ce gendarme était un tout dont sa part de foi mais il lui a fallu d'autres qualités ou idéal pour faire ce geste.

Vous voyez je crains aussi pour l'otage sauvée ... une si belle action a valu la mort de l'auteur mais l'otage sauvée devra vivre avec cette mort qui lui a été en somme "offerte" ... Deux drames en un Chanou .... je n'ai pas de réponse, je n'ai que de la tristesse pour de tels gâchis !"

Madame votre mauvaise "foi" vous joue de sale tour : je parle comme Anatole ? Où voyez-vous que j'impose ?

Vous vous donnez rarement vos idées (peut-être que vous n'en avez pas), vous vous contentez de critiquer celles des autres et de travers !!!

Il a été question de catho ? l'échange avec Chanou a toujours été mention de "chrétien" ! Encore survenu de l'imaginaire !

 

et aussi ceci a l'actif de cet homme a 31 ans :

https://actu.orange.fr/france/irak-l-autre-acte-heroique-d-arnaud-beltrame-magic-CNT0000010KqLj.html

J'aime pas le nom de chrétien quand on est catho...chacun son trip!  les sectes, j'aime pas!

Sa notion de sacrifice, elle vient d'où d'après vous?

Question posée en passant...

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Ah bon, il me semble pourtant que dans les années 70 la religion chrétienne était encore bien présente en France par rapport à aujourd'hui !

Que je sache, ce lieutenant-colonel n'a jamais inondé son milieu professionnel avec ses convictions religieuses, c'est sa famille qui agit ainsi et ce n'est pas certain que cela lui aurait plu !

   

 

Je suis ok avec toi sur ce point (tout arrive ), à lire le lien de Ouest35 sur son combat en Irak, ce militaire avait le sens du dévouement et davantage. Aujourd'hui il n'est plus là pour parler de la raison (et parfois y en n'a pas à raconter) qui a fait de lui ce qu'il était. 

ET aujourd'hui, si leur foi peut aider sa famille, c'est tant mieux (je radote), elle est en vie et s'accroche à ce qu'elle a en elle. C'est respectable et devrait être respectée, suffit de s'oublier un peu.

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

J'aime pas le nom de chrétien quand on est catho...chacun son trip!  les sectes, j'aime pas!

Sa notion de sacrifice, elle vient d'où d'après vous?

Question posée en passant...

Si c'est une devinette, je donne ma langue au chat. Si les chrétiens, cathos ont une boule de cristal ou un don de devin, ça pourrait attirer du monde  

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Mais l'on parle d'un homme, un gendarme pour qui sa religion était importante...

Pas du reste du monde...quoique les courageux, y en a pas beaucoup dans ce monde prêts à se sacrifier pour une inconnue, un ou plusieurs!

Et alors, le fait d'être catho rend plus courageux ?

Il me semble qu'il fut un temps pas si éloigné, les "bons" chrétiens catholiques ne se privaient pas pour massacrer les autres ou collaborer avec les pires dictateurs criminels d'extrême droite....

Tous les militaires français tués au combat au Moyen-Orient ou en France lors d'attentats,  sans compter les victimes civiles, n'ont jamais eu des familles qui revendiquaient publiquement l'appartenance de ceux-ci à une quelconque religion, même s'ils étaient croyants.

Si on continue comme ça, demain on va avoir le soldat français morts en héros parce que catho, protestant, évangéliste, orthodoxe, juif, musulman, agnostique, athée, bouddhiste, etc...

On demande aux militaires d'agir pour la patrie et pas au nom une croyance, ça c'est bon pour les  fanatiques islamistes laissons leur cela !

Donc, ne pas relever ce point religieux pour nous, les étrangers à la famille, vaut mieux.

@Morfou tu écris sacrifice sous couvert de religion, les journaleux écrivent sacrifice au nom de ? (si t'as réponse, tu me dis), cet homme était ainsi fait et il est mort !

il y a 7 minutes, Nawa-Kiste a dit :

Je suis ok avec toi sur ce point (tout arrive ), à lire le lien de Ouest35 sur son combat en Irak, ce militaire avait le sens du dévouement et davantage. Aujourd'hui il n'est plus là pour parler de la raison (et parfois y en n'a pas à raconter) qui a fait de lui ce qu'il était. 

ET aujourd'hui, si leur foi peut aider sa famille, c'est tant mieux (je radote), elle est en vie et s'accroche à ce qu'elle a en elle. C'est respectable et devrait être respectée, suffit de s'oublier un peu.

Si c'est une devinette, je donne ma langue au chat. Si les chrétiens, cathos ont une boule de cristal ou un don de devin, ça pourrait attirer du monde  

Si ce gendarme trouvait un certain courage/force via sa croyance, pourquoi pas, d'autres fument des pétards, d'autres pensent à leur femme et enfants, d'autres encore agissent parce que tout simplement c'est leur métier et qu'ils sont décidé de le faire le mieux possible.

Mais vous n'allez quand même pas pas me faire croire qu'un croyant est meilleurs militaire qu'un non croyant, ça c'est se moquer du monde et c'est de la récupération.

il y a 22 minutes, Anatole1949 a dit :

  Manquait plus que ça, comme si un catho ce n'était pas un chrétien......

Le bon et le mauvais chrétien, comme le bon et le mauvais musulman , la connerie n'a pas de limite !

La connerie ne s'arrête pas aux croyants de n'importe quelle religion, je ne t'attaque pas Anatole, ni personne  J'attends la réponse de Morfou (j'ai donné ma langue au chat). Alors @Morfou? stp dis moi 

il y a 18 minutes, Morfou a dit :

J'aime pas le nom de chrétien quand on est catho...chacun son trip!  les sectes, j'aime pas!

Sa notion de sacrifice, elle vient d'où d'après vous?

Question posée en passant...

Toutes les religions sont des sectes, sauf que certaines ont mieux réussi en massacrant les autres...

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

 

Je pense comprendre ce que veux dire Anatole ... !

 

Moi non. Quelque part sa réaction signifie que la famille doit fermer sa gueule sur ce point de sa personnalité, comme si c’était honteux.

Citation

 mais mon admiration je ne peux pas la donner au seul chrétien mais a la belle personne qui était "aussi" chrétienne. C'est tout ... Ce gendarme était un tout dont sa part de foi mais il lui a fallu d'autres qualités ou idéal pour faire ce geste.

Bien sûr que ce n'est qu'une facette de ce qu'il était. Mais c'en est une à l'égal des autres. Pourquoi serait-ce la seule dont on ne pourrait pas parler?

Citation

Vous voyez je crains aussi pour l'otage sauvée ..

Effectivement il va lui falloir de l'aide...mais elle va apprendre à vivre avec. Comme le font tous ceux dans son cas.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Ah bon, il me semble pourtant que dans les années 70 la religion chrétienne était encore bien présente en France par rapport à aujourd'hui !

 

Que je sache, ce lieutenant-colonel n'a jamais inondé son milieu professionnel avec ses convictions religieuses, c'est sa famille qui agit ainsi et ce n'est pas certain que cela lui aurait plu !

Bientôt il faudra faire la différence entre le bon militaire catho et l'autre moins bon parce que pas religieux !

 

Harcèlement moral de jeunes filles au lycée militaire de Saint-Cyr

 

"L’affaire a éclaté au début de décembre 2017, relate le quotidien, quand une élève de deuxième année a envoyé une lettre à Emmanuel Macron, dans laquelle elle dit « avoir honte d’avoir voulu aller dans une armée qui n’est pas prête à recevoir des femmes ». La jeune femme explique avoir été persécutée pendant deux ans par un petit groupe de garçons, résolus à lui faire abandonner ses études.

Une minorité ultraconservatrice

Extrêmement influents au sein de l’établissement, ces jeunes hommes gravitent dans la sphère catholique traditionaliste – ils assistent à la messe en latin le mercredi et le dimanche, se disent souvent proches des milieux d’extrême droite et affichent ouvertement des positions contre les homosexuels et l’avortement.

Les filles sont traitées de « grosses », car elles ne seraient « juste bonnes qu’à être engrossées ».

« Les filles de classe prépa sont le diable, des pestiférées, des voleuses de concours, des ennemis à éliminer », témoigne ainsi un « tradi » repenti."

http://www.lemonde.fr/societe/article/2018/03/23/harcelement-moral-de-jeunes-filles-au-lycee-militaire-de-saint-cyr-l-enquete-edifiante-de-liberation_5275312_3224.html

 

 

"Et moi je ne mélange pas les cathos et les chrétiens."

Manquait plus que ça, comme si un catho ce n'était pas un chrétien......

Le bon et le mauvais chrétien, comme le bon et le mauvais musulman , la connerie n'a pas de limite !

"Et moi je ne mélange pas les cathos et les chrétiens."

Manquait plus que ça, comme si un catho ce n'était pas un chrétien......

Le bon et le mauvais chrétien, comme le bon et le mauvais musulman , la connerie n'a pas de limite !

A chacun sa connerie...j'ai une petite amie qui faisait partie de mon association et qui était dans la gendarmerie, elle a laissé tombé au bout de 10ans à cause des harcèlements dont elle était l'objet!

Ca n'avait rien à voir avec une quelconque religion, c'était juste des mâles qui n'acceptaient pas les femelles...

Ca existe aussi chez les pompiers!

Les patrons qui refusent l'apprentissage pour une fille parce qu'une fille, ça à voir avec la religion? non, pour eux leur métier, c'est un métier d'homme, les femmes n'ont rien à y faire! de gros cons d'athées ou d'anars, comme les autres!

Vous ramenez toujours tout à la religion...

En 70 personne ne nous demandait notre religion, ni pour un travail, ni pour une location, ni pour quoi que ce soit! ni pour passer le permis de conduire, ni pour acheter une voiture ou une mobylette et j'en passe!

Par contre, si vous n'aviez pas le bon profil avec un nom étranger, le proprio ne vous louait pas! et ça pouvait être un bon gros con de socialiste! faut dire qu'à l'époque, ils étaient loin d'être politiquement corrects...

C'est vous qui avez lancé "l'anathème" sur le fait que la famille mettait en avant sa position de croyant du gendarme!

il y a 2 minutes, Nawa-Kiste a dit :

La connerie ne s'arrête pas aux croyants de n'importe quelle religion, je ne t'attaque pas Anatole, ni personne  J'attends la réponse de Morfou (j'ai donné ma langue au chat). Alors @Morfou? stp dis moi 

Bien sûr que la connerie ne s'arrête pas aux seuls croyants, mais on ne va quand même pas faire comme nombre de musulmans et revendiquer sans cesse son appartenance à une religion à chaque acte positif ou négantive de la vie