Contrôle des chômeurs : on accrédite l'idée que ce sont des fainéants

à l’instant, LouiseAragon a dit :

"Tu peux aussi créer ton entreprise ça t'évitera de critiquer les autres ! peut-on lire ici ou là ...'

 Il y a presque 6 Millions de demandeurs d'emplois inscrits à pôle emploi ! Doivent-ils tous devenir créateurs d'entreprises et se mettre "dans le jeu de la concurrence" ? Les patrons en seront-ils satisfaits ? On a vu ainsi les patrons taxis manifester contre l'afflux des VTC, par exemple ! On voit le nombre de commerces qui ouvrent puis qui ferment, les centres villes sont de merveilleux exemples ...

54 572 entreprises déclarées en faillite en  2017 ! Construction, immobilier, transport, agriculture, pêche, sylviculture, hébergement, restauration, réparation automobile, conseils et services aux entreprises,  ...

Ils sont fainéants ceux là ?

 

 

Tous n'y sont pas (fainéants) bien évidemment, et tout le monde peut tomber au chômage un jour ou l'autre. Mais il faut bien reconnaitre que des gens n'ont pas envie de travailler, j'en connais plusieurs qui sont dans ce cas, qui font tout pour ne pas avoir de CDI, qui travaillent 6 mois pour avoir le chômage etc... Oui il y a des travailleurs et oui il y a des profiteurs. 

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Je connais des gens qui préfèrent rester au RSA pour ne pas travailler. 

Ils ont fait le choix de la pauvreté, pourquoi à ton avis ? Peut-être qu'ils sont fatigués d'être employés trois mois ici, se donner la peine de respecter des horaires hasardeux, etc. pour que leur contrat ne soit au bout du compte pas renouvelé, et puis six mois plus tard ça recommence...

Au fil de cette discussion, je constate qu'on retombe toujours sur les mêmes clichés : chômeurs baobab dans la main, chômeurs fainéants, chômeurs deux ans de pratique de canapé chez soi...

Beaucoup de gens voient les choses comme ça mais prennent parfois pour des chômeurs des individus qui n'en sont pas. Ils se fient à ce qu'ils voient depuis leur fenêtre : tiens un tel qui ne bosse pas c'est forcément un tire-au-flanc, sans rien connaître de sa situation. Ce un tel est peut-être un bénéficiaire de l'aah, en ce cas il est sans doute dispensé de travailler, mais alors ce n'est pas un chômeur ! Des fois j'en entends des trucs comme ça, de vulgaires commérages.

il y a 2 minutes, LouiseAragon a dit :

"Tu peux aussi créer ton entreprise ça t'évitera de critiquer les autres ! peut-on lire ici ou là ...'

 Il y a presque 6 Millions de demandeurs d'emplois inscrits à pôle emploi ! Doivent-ils tous devenir créateurs d'entreprises et se mettre "dans le jeu de la concurrence" ? Les patrons en seront-ils satisfaits ? On a vu ainsi les patrons taxis manifester contre l'afflux des VTC, par exemple ! On voit le nombre de commerces qui ouvrent puis qui ferment, les centres villes sont de merveilleux exemples ...

54 572 entreprises déclarées en faillite en  2017 ! Construction, immobilier, transport, agriculture, pêche, sylviculture, hébergement, restauration, réparation automobile, conseils et services aux entreprises,  ...

Ils sont fainéants ceux là ?

 

 

Cette étude date un peu, mais les Français sont mal placés dans la course aux QI élevés :

https://www.nouvelobs.com/monde/20060327.OBS1880/les-allemands-sont-ils-plus-intelligents.html

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Tous n'y sont pas (fainéants) bien évidemment, et tout le monde peut tomber au chômage un jour ou l'autre. Mais il faut bien reconnaitre que des gens n'ont pas envie de travailler, j'en connais plusieurs qui sont dans ce cas, qui font tout pour ne pas avoir de CDI, qui travaillent 6 mois pour avoir le chômage etc... Oui il y a des travailleurs et oui il y a des profiteurs. 

Il y a ceux qui regardent la REALITE en FACE ... 6 millions de chômeurs, 55 000 entreprises en faillite, c'est la réalité ... et puis ceux qui dénigrent ceux-là même qui cherchent désespérement du travail pour vivre dignement avec leur famille ! 

C'est aussi ça la REALITE, certains ne veulent pas VOIR, ne veulent pas SAVOIR ... ceux là se répètent inlassablement sans vergogne ... 

il y a 2 minutes, Loargan a dit :

Ils ont fait le choix de la pauvreté, pourquoi à ton avis ? Peut-être qu'ils sont fatigués d'être employés trois mois ici, se donner la peine de respecter des horaires hasardeux, etc. pour que leur contrat ne soit au bout du compte pas renouvelé, et puis six mois plus tard ça recommence...

Au fil de cette discussion, je constate qu'on retombe toujours sur les mêmes clichés : chômeurs baobab dans la main, chômeurs fainéants, chômeurs deux ans de pratique de canapé chez soi...

Beaucoup de gens voient les choses comme ça mais prennent parfois pour des chômeurs des individus qui n'en sont pas. Ils se fient à ce qu'ils voient depuis leur fenêtre : tiens un tel qui ne bosse pas c'est forcément un tire-au-flanc, sans rien connaître de sa situation. Ce un tel est peut-être un bénéficiaire de l'aah, en ce cas il est sans doute dispensé de travailler, mais alors ce n'est pas un chômeur ! Des fois j'en entends des trucs comme ça, de vulgaires commérages.

Il y a des glandeurs, c'est une réalité, tous n'y sont pas, mais des gens qui enchainent des petits boulots et du chômage ne font à mon avis rien pour bosser. J'ai un cousin il a 31 ans, il a arrêté l'école avec un BTS en poche à 25 ans. Il est resté x années chez ses parents sans bosser, il n'a jamais décroché de CDI... Pour moi c'est un grand fainéant, faudrait être stupide pour dire que c'est un bosseur... lol.... Et des gens comme ça il y en a des milliers en France. 

il y a 2 minutes, Barbara lebol a dit :

Cette étude date un peu, mais les Français sont mal placés dans la course aux QI élevés :

https://www.nouvelobs.com/monde/20060327.OBS1880/les-allemands-sont-ils-plus-intelligents.html

Le QI cela ne veut rien dire : il faut prendre en compte le taux d'instruction du pays étudié (tous les pays ne sont pas à égalité en ce sens) et puis vous devez comprendre que certains individus, sortis de leur littérature, de leurs talents mathématiques, ne sont pas si intelligents que cela.

On a tendance à qualifier les idiots d'ânes, le cheval étant plutôt un symbole de superbe, et pourtant...

C'est scientifiquement prouvé : l'âne est plus intelligent que le cheval. L'âne n'est pas têtu, il est simplement conscient qu'il vaut parfois mieux s'arrêter que de risquer de fourrer ses pattes dans un lieu à risque, tandis que le cheval va là où le cavalier le dirige sans se poser de questions. Je n'irai pas jusqu'à faire la comparaison entre les Français et les Allemands mais bon, faut avouer que...

il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

Il y a ceux qui regardent la REALITE en FACE ... 6 millions de chômeurs, 55 000 entreprises en faillite, c'est la réalité ... et puis ceux qui dénigrent ceux-là même qui cherchent désespérement du travail pour vivre dignement avec leur famille ! 

C'est aussi ça la REALITE, certains ne veulent pas VOIR, ne veulent pas SAVOIR ... ceux là se répètent inlassablement sans vergogne ... 

Je ne dis pas le contraire, il y a des gens qui veulent bosser, je ne me fais pas de soucis pour ceux qui essaient, qui cherchent, ils retrouvent toujours du boulot. 

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Il y a des glandeurs, c'est une réalité, tous n'y sont pas, mais des gens qui enchainent des petits boulots et du chômage ne font à mon avis rien pour bosser. J'ai un cousin il a 31 ans, il a arrêté l'école avec un BTS en poche à 25 ans. Il est resté x années chez ses parents sans bosser, il n'a jamais décroché de CDI... Pour moi c'est un grand fainéant, faudrait être stupide pour dire que c'est un bosseur... lol.... Et des gens comme ça il y en a des milliers en France. 

Je me méfie de ce type de témoignages : je ne connais pas ton cousin, ne sais rien de ses motivations, s'il a un problème par rapport à ça... Donc je ne jugerai pas.

Quoi qu'il en soit, on ne condamne pas la population de DE toute entière à cause de quelques-uns qui ne cherchent pas comme ils devraient. Et j'insiste sur le fait que ces derniers ne doivent pas être nombreux car il est difficile de passer au travers des filets de nos jours.

Mais je sais qu'à notre époque, on n'hésite pas à tuer le troupeau à cause d'une bête malade...

à l’instant, Loargan a dit :

Je me méfie de ce type de témoignages : je ne connais pas ton cousin, ne sais rien de ses motivations, s'il a un problème par rapport à ça... Donc je ne jugerai pas.

On en connait tous au moins un... Mon cousin, je suis allé le voir, il pensait que parce qu'il avait un BTS il allait trouvé un job dans sa branche, un moment donné quand on trouve pas dans sa branche, faut quand même bien faire autre chose et se remettre en question... 

Moi, je constate que les jeunes sont au chômage et que les vieux continuent de travailler après 60 ans, je constate que les vieux à la retraite cherchent et acceptent des "jobs" à temps partiel ...

Je constate que les contre réformes ne règlent pas le Chômage de masse qui progresse sur toute la planète ! 

Et malin sera celui qui montrera le contraire  

il y a 2 minutes, Fuck Them All a dit :

On en connait tous au moins un... Mon cousin, je suis allé le voir, il pensait que parce qu'il avait un BTS il allait trouvé un job dans sa branche, un moment donné quand on trouve pas dans sa branche, faut quand même bien faire autre chose et se remettre en question... 

Ah ouai ? Moi je connais l'homme, qui a vu l'homme, qui a vu l'homme, qui a vu l'ours.  

il y a 2 minutes, LouiseAragon a dit :

Moi, je constate que les jeunes sont au chômage et que les vieux continuent de travailler après 60 ans, je constate que les vieux à la retraite cherchent et acceptent des "jobs" à temps partiel ...

Je constate que les contre réformes ne règlent pas le Chômage de masse qui progresse sur toute la planète ! 

Et malin sera qui montrera le contraire  

C'est vrai mais il y a aussi des anciens qui ne trouvent plus d'emplois après 50 ans. 

il y a 2 minutes, Loargan a dit :

Ah ouai ? Moi je connais l'homme, qui a vu l'homme, qui a vu l'homme, qui a vu l'ours.  

C'est évident qu'un seul exemple n'est pas une généralité, mais quand on a pas mal d'exemples, on peut parfois s'en faire une. 

il y a 4 minutes, Fuck Them All a dit :

C'est vrai mais il y a aussi des anciens qui ne trouvent plus d'emplois après 50 ans. 

En même temps, si personne n'en veut à cause de leur âge, que veux-tu qu'ils y fassent les pauvres ?

il y a 1 minute, Loargan a dit :

En même temps, si personne n'en veut à cause de leur âge, que veux-tu qu'ils y fassent les pauvres ?

Ben oui, dans ses situations c'est triste. 

il y a une heure, Loargan a dit :

T'as toujours pas compris ce que je voulais dire : je parlais d'un nouveau revenu mais sans contrepartie de chercher du taff. Un revenu qui serait accordé à certaines personnes, dans certaines situations, et qui n'entrent pas dans le cadre d'un versement comme l'allocation adulte handicapé qui nécessite d'avoir des problèmes de santé.

Si si, je te rassure, il avait compris. Technique habituelle.

il y a 53 minutes, Loargan a dit :

Je t'ai déjà répondu au sujet des parents isolés

Les parents isolés bénéficient d’allocs parents isolés de reduc impôts parents isolés , et du quotient familial dans la plupart des écoles et centres aérés . Pour trouver un taff il y a le rsa , et il n’y a aucune raison de créer un revenu spécifique parce que l’on aurait un enfant . D’autant qu’etre Un ou 2 parents ne change rien à l’affaire pour ce qui est du centre de loisir ou accueil matin et études 

il y a 53 minutes, Loargan a dit :

 je pourrais rajouter les DE ne correspondant pas aux offres, ou ne trouvant pas en raison de leur âge, enfin toute personne rencontrant des difficultés quelles qu'elles soient pour chercher activement un emploi. Il faudrait revenir au rmi car il n'y avait pas d'astreintes. Le rsa est inadapté aux réalités de notre société.

Avoir 55 ans n’empechent Pas de travailler et de chercher un travail. Un revenu est versé , si tu trouves tant mieux. Le RSA est adapté aux réalités de notre société, un revenu de solidarité et non une rente .

Il y a 3 heures, Caravage a dit :

Les contrôles c'est normal dans un pays civilisé sans ça c'est la chienlit!

Entièrement d'accord avec toi, pour ça que l'on devrait multiplier les contrôles fiscaux, notamment sur les grandes fortunes. Une fois par mois me semble un bon fréquentiel...

il y a 58 minutes, Fuck Them All a dit :

Contrôle des chômeurs : on accrédite l'idée que ce sont des fainéants

 

Pourquoi ce n'est pas le cas ? 

 

Non

il y a 3 minutes, citoyen du monde80 a dit :

Entièrement d'accord avec toi, pour ça que l'on devrait multiplier les contrôles fiscaux, notamment sur les grandes fortunes. Une fois par mois me semble un bon fréquentiel...

Elles ont des fiscalistes pour gérer . Même tous les jours ce n’est pas un problème. 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les parents isolés bénéficient d’allocs parents isolés de reduc impôts parents isolés , et du quotient familial dans la plupart des écoles et centres aérés . Pour trouver un taff il y a le rsa , et il n’y a aucune raison de créer un revenu spécifique parce que l’on aurait un enfant . D’autant qu’etre Un ou 2 parents ne change rien à l’affaire pour ce qui est du centre de loisir ou accueil matin et études 

Avoir 55 ans n’empechent Pas de travailler et de chercher un travail. Un revenu est versé , si tu trouves tant mieux. Le RSA est adapté aux réalités de notre société, un revenu de solidarité et non une rente .

 

Les parents isolés bénéficient d'allocations mais ils sont malgré tout astreints à une recherche d'emploi (avec tout ce qui accompagne : les fameux stages de pôle emploi, les convocs, etc. sans tenir compte de leurs difficultés) parce que le rsa s'est élargi à leur situation (voir mes liens précédents). C'est différent de l'API d'avant 2009 qui ne contraignait pas à une recherche d'emploi.

Pour la suite : évidemment qu'avoir 55 ans n'empêche pas de travailler, mais c'est difficile de retrouver passé un certain âge parce que les entreprises sont réticentes à embaucher (tout autant qu'elles peuvent l'être quand il s'agit d'un jeune pas ou peu qualifié). Avec de tels principes, beaucoup de DE sont pratiquement condamnés.

Donc non, je ne suis pas d'accord avec toi quand tu prétends que le rsa est adapté aux réalités de notre société. Le rsa a supplanté le rmi sous le quinquennat de Sarkozy.

Sarkozy qui a largement monté le peuple contre les chômeurs pour gagner des voix, et est en pleine tourmente judiciaire actuellement...

il y a 24 minutes, Loargan a dit :

En même temps, si personne n'en veut à cause de leur âge, que veux-tu qu'ils y fassent les pauvres ?

C’est plus difficile dans certains secteurs , mais en quoi ça empêche d’etre En recherche et de prendre un taff si un poste est proposé ?

La solidarité ce n’est pas verser une rente si ?