Russie : Vladimir Poutine réélu président dès le premier tour

Il y a 17 heures, Anatole1949 a dit :

Sans blague...

Faut-il rappeler que les troupes de Poutine se battent avec celles du Hezbollah lui même mouvement terroriste islamiste à la solde de l'Iran pays dirigé par des ayatollah de la pire espèce.

Poutine à cogné Daech uniquement pour défendre son allié, le dictateur criminel de haut vol nommé al-Assad et ainsi pouvoir garder sa base militaire maritime en Syrie (Méditerranée).

Dans la même région, la France soutient des régimes parmi les plus rétrogrades de la planète comme l'Arabie Saoudite, le Qatar... Nous avons perdu notre influence et l'admiration que nous suscitions auprès des élites de certains pays avec qui nous avions des liens millénaires, perdu notre rôle de protecteur des chrétiens d'Orient ... Poutine a raflé la mise, ça c'est la réalité ... Il n'y a pas de sentiments en politique étrangère que des intérêts à défendre. Il y a de bons et de mauvais joueurs. Force est de constater que Poutine a remis en selle son pays dans le concert international là où nous sommes devenus de simples supplétifs sans ambition.

Il y a 7 heures, jacky29 a dit :

c'est la démocratie poutinienne. bourrages des urnes filmés en plus, intimidations pour certains votants, sans oublier la mémoire sélectives des russes des classes laborieuses. bref, du banal de chez banal! 

Toute imparfaite qu'elle est, dans la démocratie russe un parti qui a fait 13% des voix aux dernières élections législatives a obtenu 64 députés (sur 450 au total) ... En France un parti qui a obtenu 13% des voix aux dernières élections, c'est 7 députés (sur 570) !!!

D'autre part, en Russie les préfets sont élus.

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

Dans la même région, la France soutient des régimes parmi les plus rétrogrades de la planète comme l'Arabie Saoudite, le Qatar... Nous avons perdu notre influence et l'admiration que nous suscitions auprès des élites de certains pays avec qui nous avions des liens millénaires, perdu notre rôle de protecteur des chrétiens d'Orient ... Poutine a raflé la mise, ça c'est la réalité ... Il n'y a pas de sentiments en politique étrangère que des intérêts à défendre. Il y a de bons et de mauvais joueurs. Force est de constater que Poutine a remis en selle son pays dans le concert international là où nous sommes devenus de simples supplétifs sans ambition.

Je rajouterais, nous avons perdu notre influence non pas parce qu'on défendait nos intérêts, mais parce qu'on a commencé à "marchander" notre diplomatie, notre influence. Lorsque la France avait freiné des quatre fers au sujet de l'accord sur le nucléaire iranien, ce n'était pas pour nous. C'était pour faire plaisir à des pays comme l'AS, en espérant empocher derrière quelques contrats. Pensant qu'à être plus royaliste que le roi, on s'attirerait ses faveurs.

Se rappeler aussi en Syrie, Fabius qui était aligné sur le Qatar, l'AS. Des pays qui ont soutenu, armé, les franges les plus islamistes de la "rébellion".

Une diplomatie qui se donne au plus offrant, c'est une boussole erratique qui a perdu le nord et que plus personne ne regarde pour retrouver son chemin.

Ce serait un peu réducteur d'assimiler le peuple russe a de primitifs nationalistes va-t-en-guerre. Thatcher elle aussi avait été plébiscitée par l'opinion anglaise en envoyant son armada écrabouiller l'Argentine des généraux. Finalement...peu importe le pays, rien de plus fédérateur que la politique du rouleau compresseur. 

il y a 20 minutes, Gattaca a dit :

Ce serait un peu réducteur d'assimiler le peuple russe a de primitifs nationalistes va-t-en-guerre. Thatcher elle aussi avait été plébiscitée par l'opinion anglaise en envoyant son armada écrabouiller l'Argentine des généraux. Finalement...peu importe le pays, rien de plus fédérateur que la politique du rouleau compresseur. 

Mais la population russe n'est pas du tout va-t-en-guerre. Ils sont minoritaires (42 %) à penser que la Russie doit soutenir le Donbass. Et ils étaient à peine 52 % à soutenir l'intervention russe en Syrie

A côté de ça, tu as  66 % des Français qui ont voulu l'intervention en Libye. 70 % qui approuvaient l'opération tempête du désert.

70 % des américains qui étaient pour la guerre en Irak en 2003.

Et après on se demande qui sont les plus va-t-en-guerre, et on affirme que les Russes ont le cerveau lavé par leurs médias propagandistes...

Je crois que ceux qui sont  le plus soumis et influencés par leur propre propagande, ne s'en rendent même plus compte.

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

Dans la même région, la France soutient des régimes parmi les plus rétrogrades de la planète comme l'Arabie Saoudite, le Qatar... Nous avons perdu notre influence et l'admiration que nous suscitions auprès des élites de certains pays avec qui nous avions des liens millénaires, perdu notre rôle de protecteur des chrétiens d'Orient ... Poutine a raflé la mise, ça c'est la réalité ... Il n'y a pas de sentiments en politique étrangère que des intérêts à défendre. Il y a de bons et de mauvais joueurs. Force est de constater que Poutine a remis en selle son pays dans le concert international là où nous sommes devenus de simples supplétifs sans ambition.

Dans ces deux cas cités, ça veut dire quoi rétrogrades ?

La famine y est absente, les industries, la construction fonctionnent.

Peut-on comparer avec quelques pays d'Afrique dans lesquels la France est présente, juste pour voir !

• Participation : 67,7 %
• V.Poutine : 76, 6 %
• P.Groudinine: 11.8 %
• Vladimir Jirinovsky : 5.6 %
• Xénia Sobtchak: 1.6%
• Grigory Iavlinsky :1%
• Boris Titov: 0.7 %
• Sergueï Babourine :0.6%
• Maxime Souraïkine : 0.6%

La présidente de la Commission électorale E. Pamfilova, rappelle que 474 000 observateurs étaient présents dans les bureaux de vote, soit, en moyenne, 6 ou 7 observateurs par bureau de vote.

Parmi ceux-ci, on comptait 105 représentants spéciaux des commissions ainsi que 10 000 représentants des médias. Dans les bureaux non équipés de caméras, des observateurs ont été déployés. 1 513 observateurs internationaux provenant de plus de 100 pays du monde étaient également présents, selon les données fournies par la Commission. 14 organisations internationales ont envoyé 977 observateurs, dont 400 de la part de l'Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe (OSCE), dont l'une des missions consiste à suivre les élections dans les pays qui en sont membres. https://francais.rt.com/international/48919-commission-electorale-centrale-russie-resultats

il y a 10 minutes, garthriter a dit :

Mais la population russe n'est pas du tout va-t-en-guerre. Ils sont minoritaires (42 %) à penser que la Russie doit soutenir le Donbass. Et ils étaient à peine 52 % à soutenir l'intervention russe en Syrie

A côté de ça, tu as  66 % des Français qui ont voulu l'intervention en Libye. 70 % qui approuvaient l'opération tempête du désert.

70 % des américains qui étaient pour la guerre en Irak en 2003.

Et après on se demande qui sont les plus va-t-en-guerre, et on affirme que les Russes ont le cerveau lavé par leurs médias propagandistes...

Je crois que ceux qui sont  le plus soumis et influencés par leur propre propagande, ne s'en rendent même plus compte.

Je me demande quel sérieux il faut accorder à ces sondages d'opinion. Déjà ici leur crédibilité laisse parfois dubitatif, mais alors là-bas....

Je n'ai pas dit que les Russes étaient des va-t'en-guerre, j'ai dit qu'ils ne l'étaient pas davantage que n'importe quel autre peuple.

il y a 13 minutes, Gattaca a dit :

Je me demande quel sérieux il faut accorder à ces sondages d'opinion. Déjà ici leur crédibilité laisse parfois dubitatif, mais alors là-bas....

C'est un sondage d'opinion, pas une élection. Quoi ? Tu doutes que les Français étaient très majoritairement pour l'opération en Libye ? (après qu'on leur a longuement expliqué que c'était ça ou un génocide de Benghazi, qu'il y avait déjà 6000 morts, qu'il y avait des viols de masse, que les rebelles étaient laïque, que l'autre c'est un tyran sanguinaire vampire...).

Tu doutes que les américains étaient très majoritairement pour l'intervention en Irak (après que leurs médias et politiciens ont longuement distillés pendant des mois que l'Irak était lié aux attentats du 11/09. Ce que tout non Etat-unien savait pertinemment). N'ayant pas été lobotomisés eux. Deux ans après les attentats, 70 % des américains pensaient encore que Saddam Hussein avait quelque chose à voir avec le 11/09.

Les Russes, c'est pas dans leur culture de se prendre pour les gendarmes du monde entier, contrairement à d'autres.

Ces sondages ne m'étonnent pas.

Citation

Je n'ai pas dit que les Russes étaient des va-t'en-guerre, j'ai dit qu'ils ne l'étaient pas davantage que n'importe quel autre peuple.

Je n'ai pas dit que tu l'avais dit. Je reprenais juste l'idée pour dire que dans les faits, c'était même bien souvent le contraire.

il y a 1 minute, garthriter a dit :

C'est un sondage d'opinion, pas une élection. Quoi ? Tu doutes que les Français étaient très majoritairement pour l'opération en Libye ? (après qu'on leur a longuement expliqué que c'était ça ou un génocide de Benghazi). Que les américains étaient très majoritairement pour l'intervention en Irak (après que leurs médias et politiciens ont longuement distillés pendant des mois que l'Irak était lié aux attentats du 11/09. Ce que tout non Etat-unien savait pertinemment).

Les Russes, c'est pas dans leur culture de se prendre pour les gendarmes du monde, contrairement à d'autres.

Ces sondages ne m'étonnent pas.

Non, j'ai écrit plus haut que rien n'est plus fédérateur pour un dirigeant politique quel qu'il soit et quelque soit le peuple concerné que d'envoyer son armée tester ses capacités stratégiques ici ou là. Mais c'est encore mieux quand on est sûr de mettre la pilée à l'adversaire. Un peu comme ce qui se passe en ce moment chez les Turcs.

il y a 13 minutes, Gattaca a dit :

Non, j'ai écrit plus haut que rien n'est plus fédérateur pour un dirigeant politique quel qu'il soit et quelque soit le peuple concerné que d'envoyer son armée tester ses capacités stratégiques ici ou là. Mais c'est encore mieux quand on est sûr de mettre la pilée à l'adversaire. Un peu comme ce qui se passe en ce moment chez les Turcs.

Ben c'est pas vraiment le cas en ce qui concerne la population russe. Bien que l'opération en Syrie soit un succès militaire, selon l'immense majorité des observateurs étrangers, et a surpris plus d'un commandement, a rendu la Russie incontournable, les Russes ne la soutienne pas plus que cela. Pas plus qu'ils ne soutenaient/soutiennent une intervention au Donbass.

Sinon HS,  à Gattaca, dans le top 5 de mes films préférés de tous les temps.

Depuis un certain temps, on observe une poussée de fièvre entre la Russie et les pays occidentaux. Claude Blanchemaison, ancien ambassadeur de Russie, nous explique les raisons de ce que beaucoup assimilent à un retour à la guerre froide.

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Dans la même région, la France soutient des régimes parmi les plus rétrogrades de la planète comme l'Arabie Saoudite, le Qatar... Nous avons perdu notre influence et l'admiration que nous suscitions auprès des élites de certains pays avec qui nous avions des liens millénaires, perdu notre rôle de protecteur des chrétiens d'Orient ... Poutine a raflé la mise, ça c'est la réalité ... Il n'y a pas de sentiments en politique étrangère que des intérêts à défendre. Il y a de bons et de mauvais joueurs. Force est de constater que Poutine a remis en selle son pays dans le concert international là où nous sommes devenus de simples supplétifs sans ambition.

Il y a une différence entre parler d'Etat à Etat et de soutenir des mouvements terroristes islamistes.

Quand aux chrétiens d'Orient, pour moi ce sont avant tout des Syriens, irakiens, libanais ou autres.

Si la France doit aider des personnes en difficulté, elle ne doit pas  sélectionner ceux-ci en fonction de leur religion, c'est terminé cette époque !

Pour ce qui est du concert international, Poutine n'est "fort" qu'en Syrie et encore, son protégé al-Assad va finir par se casser la pipe tôt ou tard comme c'est le cas avec tous les dictateurs criminels, soit al-Assad sera descendu soit il sera déboulonné et passera en jugement et dans les 2 cas Poutine sera mal, très mal...

Imaginez al-Assad devant un tribunal international pour crimes de guerre, génocides, usages de gaz, etc, il est évident que l'ombre de Poutine planera dans ce tribunal car les avions, les hélico, les chars et sans doute les produits chimiques sont made in Russia.

il y a 54 minutes, LouiseAragon a dit :

• Participation : 67,7 %
• V.Poutine : 76, 6 %
• P.Groudinine: 11.8 %
• Vladimir Jirinovsky : 5.6 %
• Xénia Sobtchak: 1.6%
• Grigory Iavlinsky :1%
• Boris Titov: 0.7 %
• Sergueï Babourine :0.6%
• Maxime Souraïkine : 0.6%

 

Intentions de vote avant l'élection

Poutine 70 %

Groudinine 7 %

Jirinovski, de 5 %

Sobtchak (1-2 %),

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Dans ces deux cas cités, ça veut dire quoi rétrogrades ?

La famine y est absente, les industries, la construction fonctionnent.

Peut-on comparer avec quelques pays d'Afrique dans lesquels la France est présente, juste pour voir !

Il me semble que sur ce plan, ni le Sénégal, ni la Cote d'Ivoire ou la Zambie soient grands propagateurs du wahhabisme dans le monde ?.. jusque dans nos mosquées...

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Il y a une différence entre parler d'Etat à Etat et de soutenir des mouvements terroristes islamistes.

Pour l'instant c'est la Russie qui parle d'Etat à Etat, avec la Syrie... Les autres comme la France soutiennent ceux qui "font du bon boulot" (réf Al Nosra / Fabius)...

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Quand aux chrétiens d'Orient, pour moi ce sont avant tout des Syriens, irakiens, libanais ou autres.

Si la France doit aider des personnes en difficulté, elle ne doit pas  sélectionner ceux-ci en fonction de leur religion, c'est terminé cette époque !

Soutenir les chrétiens d'Orient c'est affirmer sa présence, entretenir des réseaux auprès le plus souvent de la frange la plus éduquée et riche de cette région. Il faut parfois savoir mettre sous le boisseau son aversion pour la religion surtout dans cette endroit du monde où l'appartenance religieuse définit davantage les individus.

il y a 4 minutes, Garlaban a dit :

Il me semble que sur ce plan, ni le Sénégal, ni la Cote d'Ivoire ou la Zambie soient grands propagateurs du wahhabisme dans le monde ?.. jusque dans nos mosquées...

Euh, c'est l'Islam qui se répand dans le monde, le wahhabisme en est un mouvement sunnite au même titre que le chiisme ou autre, non ?

Mais ce n'est pas le sujet et cela ne répond pas à ma question : pourquoi rétrogrades ?

Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

Toute imparfaite qu'elle est, dans la démocratie russe un parti qui a fait 13% des voix aux dernières élections législatives a obtenu 64 députés (sur 450 au total) ... En France un parti qui a obtenu 13% des voix aux dernières élections, c'est 7 députés (sur 570) !!!

D'autre part, en Russie les préfets sont élus.

bonjour garlaban, puis-je te conseiller? installes-toi à Moscou... tu verras ensuite. 

si tu veux demander une refonte de notre constitution de 58 (et suivants), tu peux le faire par écrit, sur les ondes et même en images... crois-tu que cela soit possible sous le tsar Vlad Poutine? ce cher Vlad, je l'apprécie pour une seule chose, son programme de protection du tigre de Sibérie... là, je le soutiens à 100%.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Pour ce qui est du concert international, Poutine n'est "fort" qu'en Syrie et encore, son protégé al-Assad va finir par se casser la pipe tôt ou tard comme c'est le cas avec tous les dictateurs criminels, soit al-Assad sera descendu soit il sera déboulonné et passera en jugement et dans les 2 cas Poutine sera mal, très mal...

Imaginez al-Assad devant un tribunal international pour crimes de guerre, génocides, usages de gaz, etc, il est évident que l'ombre de Poutine planera dans ce tribunal car les avions, les hélico, les chars et sans doute les produits chimiques sont made in Russia.

Pour cela, le camp des apprentis sorciers occidentaux devrait déjà gagner une guerre qu'il ont déclenché et instrumentalisé de toutes pièces ... mais cela est visiblement très mal parti.

il y a 4 minutes, Garlaban a dit :

Il me semble que sur ce plan, ni le Sénégal, ni la Cote d'Ivoire ou la Zambie soient grands propagateurs du wahhabisme dans le monde ?.. jusque dans nos mosquées...

Pour l'instant c'est la Russie qui parle d'Etat à Etat, avec la Syrie... Les autres comme la France soutiennent ceux qui "font du bon boulot" (réf Al Nosra / Fabius)...

Ah bon, les russes essayent simplement qu'al-Assad tienne le coup simplement parce qu'ils ont une base naval sur la côte syrienne (la seule en Méditerranée), une fois al-Assad tombé, les russes peuvent dire adieu à cette base

il y a 5 minutes, Garlaban a dit :

Soutenir les chrétiens d'Orient c'est affirmer sa présence, entretenir des réseaux auprès le plus souvent de la frange la plus éduquée et riche de cette région. Il faut parfois savoir mettre sous le boisseau son aversion pour la religion surtout dans cette endroit du monde où l'appartenance religieuse définit davantage les individus.

On n'est plus à cette époque là, et n'oublions que pas nombre de chrétiens syriens  généralement "aisés", soutiennent le criminel al-Assad, d'autre par le but d'aider ou de sauver des gens ne consiste pas à leur demander préalablement s'ils sont chrétiens, juifs, musulmans (chiites ou sunnites) athée ou je ne sais quoi et d'agir en fonction.

"Il faut parfois savoir mettre sous le boisseau son aversion pour la religion surtout dans cette endroit du monde où l'appartenance religieuse définit davantage les individus."

Justement, ne tombons pas dans ce piège en donnant une préférence à certains sur base d'une croyance.

La loi de 1905 précise que la, "République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte",  il devrait en être de même à l’international, on ne négocie pas avec des charlatans généralement anti démocratique qui soi-disant parlent/gouvernent/massacrent, au nom de dieu.