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Reprise économique ?


Scrongneugneu

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 155 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)

A qui doit profiter la reprise économique ?

Au moment où tous les services publics réclament des moyens et encore des moyens, manifestations à l'appuis, cette petite reprise économique n'est que le fruit des entreprises et de ses salariés. A mon avis, si une partie de ce gains se traduisant par des recettes complémentaires en impôt, doit être redistribuée, ce sont bien en priorité les salariés des entreprises qui doivent en profiter.

Or, le constat est clair. Le tapage médiatique syndicale de la fonction publique et des régimes spéciaux, attisé par les politiciens qui veulent la place de MACRON, veulent récupérer le gâteau, uniquement à leur profit. Bref, des sous, mais que rien ne change pour le bien du service public, bien entendu, dans le discours.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 18 minutes, Scrongneugneu a dit :

Or, le constat est clair. Le tapage médiatique syndicale de la fonction publique et des régimes spéciaux

:smile2: :smile2: :smile2:

 

il y a 20 minutes, Scrongneugneu a dit :

A qui doit profiter la reprise économique ?

Au moment où tous les services publics réclament des moyens et encore des moyens

Moyens diminués de plus en plus au fil des années, entraînant d'efficacité desdits services. Leur reprocher de demander des moyens en plus est juste aberrant. 

il y a 21 minutes, Scrongneugneu a dit :

A mon avis, si une partie de ce gains se traduisant par des recettes complémentaires en impôt, doit être redistribuée, ce sont bien en priorité les salariés des entreprises qui doivent en profiter.

N'est-ce pas aux entreprises bénéficiaires elles-mêmes d'augmenter leurs salariés ? Vous en appelez à l'Etat ? 

Vous virez coco. 

Pensées aux salariés des entreprises côtées en bourse, qui préfèrent augmenter les dividendes, donc nourrir la finance, plutôt que d'augmenter les salariés au profit de l'économie réelle. 

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 162 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Vous plaisantez ? De quelle galette parlez-vous alors que notre dette est de l'ordre de 2000 milliards d'euros. Distribuer l'argent que l'on doit, la belle affaire.

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Membre, Posté(e)
holdman Membre 2 233 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

il faudrait déjà  ne plus augmenter la dette ,et ensuite tenter de la rembourser dans la logique il faudra au moins un siècle pour en venir a bout,et pendant ce temps là  des vaches maigres ,mais pas par tout le monde on le vois déjà comment fleurissent les milliardaires .il y a un problème 5.000000 de chômeurs ,des milliardaires ,ça va bien dans le pays ? tout est en équation ? il y a pas de l'argent qui nous échappent ?

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Il y a des lois. Il y a des règles. Mais aucune loi ni aucune règle ne précise qu'il doit y avoir sureffectif dans la Fonction Publique. Et il y a sureffectif; globalement. Et sous-utilisation de l'outil informatique.

Les syndicats n'ont aucune honte ! Ils ont baissé leurs frocs sous les derniers présidents; et maintenant qu'il y en a un qui veut avancer !

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 547 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Coupons la poire en trois:

-un tiers pour rembourser une partie  de la dette.

-un tiers pour les fonctionnaires qui n'ont pas été augmentés depuis bien longtemps. Pour moderniser le service public.

-un tiers pour le privé.

 

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 155 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, holdman a dit :

il faudrait déjà  ne plus augmenter la dette ,et ensuite tenter de la rembourser dans la logique il faudra au moins un siècle pour en venir a bout,et pendant ce temps là  des vaches maigres ,mais pas par tout le monde on le vois déjà comment fleurissent les milliardaires .il y a un problème 5.000000 de chômeurs ,des milliardaires ,ça va bien dans le pays ? tout est en équation ? il y a pas de l'argent qui nous échappent ?

La dette et les emprunts d'Etat servent surtout à financer une grande partie de notre protection sociale. Les milliardaires, soit dit en passant, n'ont pas ce fric sur leur compte en banque, mais relève de la valeur de leurs entreprises où travaillent des centaines de milliers de salariés au niveau mondiale. Un exemple, l'OREAL a environ 90 000 employés, mais seulement 16 000 en France. Les parts ne sont que de ( si je puis dire ) 37% pour la famille Bettencourt, mais on aime bien parler de la valeur totale, et le baratin va bon train. Le rebond dont je parle, ne concerne que le petit surplus de recettes fiscales ( paraît-il 2 milliards ) qui doit profiter à qui ? 

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  • 1 mois après...
Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

je pense qu'on pourrait faire cette redistribution : 

1/4 aux retraités via des aides financières pour payer leurs courses

1/4 aux SDF pour les loger

1/4 pour payer la Dette 

1/4 pour investir dans l'agro alimentaire (investir dans la croissance verte et l'agriculture).

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  • 2 semaines après...
Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 011 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Le 17/03/2018 à 06:25, Scrongneugneu a dit :

A qui doit profiter la reprise économique ?

Au moment où tous les services publics réclament des moyens et encore des moyens, manifestations à l'appuis, cette petite reprise économique n'est que le fruit des entreprises et de ses salariés. A mon avis, si une partie de ce gains se traduisant par des recettes complémentaires en impôt, doit être redistribuée, ce sont bien en priorité les salariés des entreprises qui doivent en profiter.

Or, le constat est clair. Le tapage médiatique syndicale de la fonction publique et des régimes spéciaux, attisé par les politiciens qui veulent la place de MACRON, veulent récupérer le gâteau, uniquement à leur profit. Bref, des sous, mais que rien ne change pour le bien du service public, bien entendu, dans le discours.

Dans mon entreprise, ils ont créé un groupe de plusieurs entités. L'entité dans laquelle sont la plupart des salariés verse chaque année une somme légèrement supérieure aux profits qui sont réellement réalisés sur nos activités. Par exemple 30 millions d'euros transférés cette années alors qu'elle fait 26 millions de profits. Ainsi déficitaire la direction s'excuse de ne pas pouvoir, cette année encore, proposer de l'intéressement aux profits aux salariés et espère que nous travaillerons plus fort et ferons beaucoup de nouveaux contrats pour pouvoir enfin en toucher l'année prochaine ...

Voilà ce que sont les entreprises en France aujourd'hui pour la plupart.

 

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Je propose une Administration dirigée par des gestionnaires du Privé ! Des experts-comptables; des commissaires aux comptes...

Ca devrait saigner.  :diablo:

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 155 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, jimmy45 a dit :

Dans mon entreprise, ils ont créé un groupe de plusieurs entités. L'entité dans laquelle sont la plupart des salariés verse chaque année une somme légèrement supérieure aux profits qui sont réellement réalisés sur nos activités. Par exemple 30 millions d'euros transférés cette années alors qu'elle fait 26 millions de profits. Ainsi déficitaire la direction s'excuse de ne pas pouvoir, cette année encore, proposer de l'intéressement aux profits aux salariés et espère que nous travaillerons plus fort et ferons beaucoup de nouveaux contrats pour pouvoir enfin en toucher l'année prochaine ...

Voilà ce que sont les entreprises en France aujourd'hui pour la plupart.

 

Oui, mais ? Nous ne sommes qu'une puissance dite moyenne. La finance est détenue par 5 pays plus riche que la France. Dans cette affaire, la parole et les bons sentiments pèsent peu et seuls des accords internationaux applicables sans tour de passe-passe peuvent réguler ces situations.

En plus, si la fraude fiscale, qui, au total donne environ 60 à 80 milliard de perte au fisc, c'est surtout entre nous, et la chasse, même sur le territoire est difficile. En revanche, l'optimisation fiscale, très légale celle là, est estimée à 250 milliard à 300 milliard. Cet argent est placée ailleurs, souvent dans des paradis fiscaux, entraînant des pertes de recettes fiscales sur cette somme.

A savoir que cette somme n'est pas perdue. Elle appartient bien à des Français qui doivent payer les prélèvements sociaux obligatoire et certaines taxes, mais du fait de placer hors du pays, ce fric, fait perdre au fisc environ 20 à 30 milliard d'euros. Par exemple, placer son argent rapporte des intérêts que l'on doit déclarer, donc payer des impôts.

Difficile à comprendre, mais sur les 7 500 milliard d'euros ( 8 000 milliard de dollar ) placés dans les paradis fiscaux, au niveau mondiale, la France pèse très peu, même si c'est déjà trop à notre échelle.

Rien que d'avoir simplement parler d'harmonisation fiscale, même Merckel a renvoyée poliment Macron dans nos 22. Imagine pour Trump et les Chinois ce qqu'ils en pensent.

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 17/03/2018 à 06:25, Scrongneugneu a dit :

A qui doit profiter la reprise économique ?

Au moment où tous les services publics réclament des moyens et encore des moyens, manifestations à l'appuis, cette petite reprise économique n'est que le fruit des entreprises et de ses salariés. A mon avis, si une partie de ce gains se traduisant par des recettes complémentaires en impôt, doit être redistribuée, ce sont bien en priorité les salariés des entreprises qui doivent en profiter.

Or, le constat est clair. Le tapage médiatique syndicale de la fonction publique et des régimes spéciaux, attisé par les politiciens qui veulent la place de MACRON, veulent récupérer le gâteau, uniquement à leur profit. Bref, des sous, mais que rien ne change pour le bien du service public, bien entendu, dans le discours.

Sommes nous sûr de cette reprise économique ?

Moi, j'ai des doutes ! Je pense que c'est en réalité une inflation déguisée.

Quoi qu'il en soit reprise ou pas reprise, je m'en fout, car....

La crise, c'est quand les pauvres payent et la reprise, c'est quand les riches encaissent !

Moi, je n'ai vu aucune reprise.... Je n'ai vu que l'inflation avec l'ensemble des prix qui ont augmentés en Janvier 2018.

.... Et comme je suis comme Saint Thomas, la reprise, j'y croirais quand je la verrai.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 155 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Francelibre a dit :

Sommes nous sûr de cette reprise économique ?

Moi, j'ai des doutes ! Je pense que c'est en réalité une inflation déguisée.

Quoi qu'il en soit reprise ou pas reprise, je m'en fout, car....

La crise, c'est quand les pauvres payent et la reprise, c'est quand les riches encaissent !

Moi, je n'ai vu aucune reprise.... Je n'ai vu que l'inflation avec l'ensemble des prix qui ont augmentés en Janvier 2018.

.... Et comme je suis comme Saint Thomas, la reprise, j'y croirais quand je la verrai.

De toute manière, c'est pas avec les grèves à répétition, les blocages pour emmerder ceux qui veulent bosser et faire vivre leur famille, les casses au frais des contribuables, que tu verras une réelle reprise. Et c'est bien ce que veux la FI par exemple pour prendre le pouvoir. Un bon petit chaos et hop, à moi les pépettes.

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Scrongneugneu a dit :

De toute manière, c'est pas avec les grèves à répétition, les blocages pour emmerder ceux qui veulent bosser et faire vivre leur famille, les casses au frais des contribuables, que tu verras une réelle reprise. Et c'est bien ce que veux la FI par exemple pour prendre le pouvoir. Un bon petit chaos et hop, à moi les pépettes.

Moi, je suis commerçant et j'entends mes clients se plaindre d'avoir aujourd'hui perdu en pouvoir d'achat.

Alors oui, je pense que la "reprise" et un mensonge politique. Je pense que la "reprise" n'est en fait qu'une inflation déguisée....

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Le 21/04/2018 à 12:05, soldat inconnu a dit :

je pense qu'on pourrait faire cette redistribution : 

1/4 aux retraités via des aides financières pour payer leurs courses

1/4 aux SDF pour les loger

1/4 pour payer la Dette 

1/4 pour investir dans l'agro alimentaire (investir dans la croissance verte et l'agriculture).

ça me rappelle la proposition Sarkozy pour ce qui concerne les bénéfices des entreprises ...les répartir de façon équitable 

1/3 pour les salaires 

1/3 pour les actionnaires 

1/3 pour l'investissement 

on en est loin ...

5% pour les salaires 

28% pour les investissements 

67% pour les actionnaires 

et encore un titre de champion d'Europe voire du monde pour le pays qui rémunère le plus les actionnaires :smile2: ( 50% des actionnaires individuels sont retraités et ce sont ceux qu'on entend le plus  râler  contre l'augmentation de la CSG qui impacte la rente de façon sélective  )

Il y  a là une injustice qui est rarement relevée et si le rapport  1/3 préconisé par Sarkozy (de gauche pour une fois) était réalisé ,il redonnerait entre 1000 et 2000 euros de pouvoir d'achat/an  aux salariés ,ce qui ne serait que justice ....Mais s'attaquer aux rentiers en général et aux retraités rentiers en particulier ,c'est pas facile ,Macron en sait quelque chose ....

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, stvi a dit :

ça me rappelle la proposition Sarkozy pour ce qui concerne les bénéfices des entreprises ...les répartir de façon équitable 

1/3 pour les salaires 

1/3 pour les actionnaires 

1/3 pour l'investissement 

on en est loin ...

5% pour les salaires 

28% pour les investissements 

67% pour les actionnaires 

et encore un titre de champion d'Europe voire du monde pour le pays qui rémunère le plus les actionnaires :smile2: ( 50% des actionnaires individuels sont retraités et ce sont ceux qu'on entend le plus  râler  contre l'augmentation de la CSG qui impacte la rente de façon sélective  )

Il y  a là une injustice qui est rarement relevée et si le rapport  1/3 préconisé par Sarkozy (de gauche pour une fois) était réalisé ,il redonnerait entre 1000 et 2000 euros de pouvoir d'achat/an  aux salariés ,ce qui ne serait que justice ....Mais s'attaquer aux rentiers en général et aux retraités rentiers en particulier ,c'est pas facile ,Macron en sait quelque chose ....

 

Macron vole aux pauvres pour donner aux riches afin de faire d'eux des premiers de cordée......

Macron, c'est le président des riches....

Quand aux actionnaires, cela fait longtemps qu'ils ne payent plus la CSG, car ils se sont barrés en Suisse, ou en Belgique....

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

la reprise économique c'est juste pour les acteurs économiques (donc le CAC 40) mais pas la petite PME du coin.
Ni pour le salarié.

Qui dit reprise dit augmentation des prélèvements (gaz, électricité, eau, ...) c'est ça la reprise, la reprise du fisc & des factures...

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, stvi a dit :

ça me rappelle la proposition Sarkozy pour ce qui concerne les bénéfices des entreprises ...les répartir de façon équitable 

1/3 pour les salaires 

1/3 pour les actionnaires 

1/3 pour l'investissement 

on en est loin ...

5% pour les salaires 

28% pour les investissements 

67% pour les actionnaires 

et encore un titre de champion d'Europe voire du monde pour le pays qui rémunère le plus les actionnaires :smile2: ( 50% des actionnaires individuels sont retraités et ce sont ceux qu'on entend le plus  râler  contre l'augmentation de la CSG qui impacte la rente de façon sélective  )

Il y  a là une injustice qui est rarement relevée et si le rapport  1/3 préconisé par Sarkozy (de gauche pour une fois) était réalisé ,il redonnerait entre 1000 et 2000 euros de pouvoir d'achat/an  aux salariés ,ce qui ne serait que justice ....Mais s'attaquer aux rentiers en général et aux retraités rentiers en particulier ,c'est pas facile ,Macron en sait quelque chose ....

 

Tu fais bien d'en parler, aurais tu la mémoire courte, car ceux là n'étaient pas retraités :

Macron quitte le gouvernement... après avoir distribué 900 millions d'euros aux cadres du CAC40

loi-macron-canard-enchaine.jpg

Officiellement, l'allègement de la fiscalité sur les actions gratuites est censée favoriser le développement des start up qui ont recours à ce dispositif. Mais pour Le Canard enchaîné, ce sont surtout les cadres des entreprises du CAC 40 qui vont remporter le jackpot. "La distribution d'actions gratuites a complètement supplanté les stock-options, dont la fiscalité a été alourdie ces dernières années", explique l'hebdomadaire. Et les chiffres sont éloquents : "Les conseils d'administration des entreprises du CAC 40 ont voté, en 2014, l'attribution d'actions gratuites pour un montant de 6,4 milliards. Et, dans l'immense majorité des cas, à leurs cadres dirigeants les mieux payés", précise Le Canard enchaîné.

Malgré toutes ces réserves, le gouvernement a décidé de maintenir cet article de loi. Dont le coût est estimé à 200 millions d'euros par Macron. Un chiffre sous-estimé par plusieurs cabinets privés qui évaluent plutôt à 900 millions d'euros le manque à gagner pour le fisc.

http://www.politique.net/2016083001-macron-quitte-le-gouvernement-article34-900-millions.htm

 

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, fx. a dit :

Tu fais bien d'en parler, aurais tu la mémoire courte, car ceux là n'étaient pas retraités :

Macron quitte le gouvernement... après avoir distribué 900 millions d'euros aux cadres du CAC40

loi-macron-canard-enchaine.jpg

Officiellement, l'allègement de la fiscalité sur les actions gratuites est censée favoriser le développement des start up qui ont recours à ce dispositif. Mais pour Le Canard enchaîné, ce sont surtout les cadres des entreprises du CAC 40 qui vont remporter le jackpot. "La distribution d'actions gratuites a complètement supplanté les stock-options, dont la fiscalité a été alourdie ces dernières années", explique l'hebdomadaire. Et les chiffres sont éloquents : "Les conseils d'administration des entreprises du CAC 40 ont voté, en 2014, l'attribution d'actions gratuites pour un montant de 6,4 milliards. Et, dans l'immense majorité des cas, à leurs cadres dirigeants les mieux payés", précise Le Canard enchaîné.

Malgré toutes ces réserves, le gouvernement a décidé de maintenir cet article de loi. Dont le coût est estimé à 200 millions d'euros par Macron. Un chiffre sous-estimé par plusieurs cabinets privés qui évaluent plutôt à 900 millions d'euros le manque à gagner pour le fisc.

http://www.politique.net/2016083001-macron-quitte-le-gouvernement-article34-900-millions.htm

 

 

Merci pour l'info.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, fx. a dit :
Il y a 8 heures, stvi a dit :

 

Tu fais bien d'en parler, aurais tu la mémoire courte, car ceux là n'étaient pas retraités :

57% des actionnaires des entreprises sont français ...;qu'on parle des 43% d'étrangers c'est très bien ,mais ça n'en fait pas une majorité ....

une majorité d'actionnaire est française et au delà de celle ci une majorité est retraitée,et à eux tous ils accaparent 63% des bénéfices des sociétés ,au détriment des salariés ...c'est un fait et tu auras beau essayer de déplacer le sujet sur la détestation de Macron ,pendant qu'ils se gavent  ,les salariés perdent entre 1000 et 2000 euros de pouvoir d'achat ...ça ne date pas d'aujourd'hui ,et Macron n'y est pour rien ...

pourquoi évites tu d'en parler? ...c'est pourtant une façon facile d'augmenter les salariés de presque 10% ...la proposition de Sarkozy mérite qu'on s'y arrête ,1/3 pour chaque acteur semble déjà une bonne rémunération et équilibrerait les rôles ,67% pour les actionnaires c'est beaucoup trop ....et là on ne parle pas en millions mais en milliards (entre 20 et 40 )

Selon le vieux principe de gauche ,il faut prendre l'argent là où il est ,il faut aller le chercher aussi dans la poche des rentiers retraités ou pas ..a entendre les retraités sur ce forum ,ils sont pauvres avec des revenus de misère ,c'est donc que d'autres sa vautrent dans le luxe ...Macron n'a pas fait de cadeaux aux riches retraités et ils lui en veulent ...ils voudraient être exemptés de CSG comme ceux qui n'ont pas les moyens de la payer en deçà des 1200 euros ,sous le seul prétexte qu'ils sont retraités ..  

et puisqu'on est dans les records ,encore un :smile2:

Les retraités européens les plus riches sont français

observatoire-des-seniors.com/cest-en-france-que-le-revenu-median-annuel-baisse-le-...
  1. Entre la Belgique, l'Allemagne, la France, le Royaume Uni, l'Italie et l'Espagne, ce sont les retraitésfrançais qui perçoivent le revenu
  2. médian le plus élevé avec 21 500€. 
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