Comment l'Eglise veut s'emparer du débat bioéthique

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

L’Eglise est séparée de l’etat Et peut agir comme tout corps constitue de la société civile . La laïcité bordel de Dieu et la loi 1905 . Point 

Je reconnais que sur ce point tu à raison,

Mais tu ne me ferra pas changer d'avis sur le fait que je pense qu'il faut se méfier et ne tenir aucun comte des  organisations qui fonctionne sur ce schéma vertical non démocratique:

 "un groupe de pression avec une hiérarchie composée majoritairement d'hommes non élus dont les membres se cooptent entre eux"

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Comme toute association de la société civile qu’elle soit catho , gay ou gauchiste ou identitaire ou ce que tu veux . Pourquoi cette stigmatisation d’une association en particulier ?

Tu veux dire que chaque gay ne peut s’exprimer individuellement, chaque ouvrier etc mais que Martinez, ou act up sont priés de se taire ?

Moi c’est pareil pour la cgt ou la lgbt mais ils sont membre de la société civile . Étant laïque je considère qu’ils ont le droit à la parole comme chaque corps constitué de la société civile 

L’Eglise est séparée de l’etat Et peut agir comme tout corps constitue de la société civile . La laïcité bordel de Dieu et la loi 1905 . Point 

"Comme toute association de la société civile qu’elle soit catho , gay ou gauchiste ou identitaire ou ce que tu veux . Pourquoi cette stigmatisation d’une association en particulier ?"

Peut-être parce que l'église puisqu'il s'agit d'elle, veut conserver des trucs ringards, elle nous vend sur du vent et je vais même aller plus, cette religion comme d'autres, passe pour beaucoup comme étant une vaste exploitation voire une escroquerie...

Pourquoi lutter contre quelque chose qui ne vous concerne pas et ainsi essayer d'imposer à tous sa loi morale basée sur une croyance ?

Que CGT ou la LGBT luttent c'est pour une cause qu'ils pensent juste, c'est à dire une amélioration de la condition humaine c'est une chose, par contre militer pour interdire aux citoyens d'avorter ou de se marier entre personnes du même sexe au nom d’une soi-disant croyance, c'est autre chose !

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Comme toute association de la société civile qu’elle soit catho , gay ou gauchiste ou identitaire ou ce que tu veux . Pourquoi cette stigmatisation d’une association en particulier ?

Tu veux dire que chaque gay ne peut s’exprimer individuellement, chaque ouvrier etc mais que Martinez, ou act up sont priés de se taire ?

Moi c’est pareil pour la cgt ou la lgbt mais ils sont membre de la société civile . Étant laïque je considère qu’ils ont le droit à la parole comme chaque corps constitué de la société civile 

L’Eglise est séparée de l’etat Et peut agir comme tout corps constitue de la société civile . La laïcité bordel de Dieu et la loi 1905 . Point 

La laïcité....que l'état fasse sont boulot sur le plan national et que l'église se limite à faire boulot dans son domaine, c'est à dire avec ses adeptes !

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

"Comme toute association de la société civile qu’elle soit catho , gay ou gauchiste ou identitaire ou ce que tu veux . Pourquoi cette stigmatisation d’une association en particulier ?"

Peut-être parce que l'église puisqu'il s'agit d'elle, veut conserver des trucs ringards, elle nous vend sur du vent et je vais même aller plus, cette religion comme d'autres, passe pour beaucoup comme étant une vaste exploitation voire une escroquerie...

Pourquoi lutter contre quelque chose qui ne vous concerne pas et ainsi essayer d'imposer à tous sa loi morale basée sur une croyance ?

Que CGT ou la LGBT luttent c'est pour une cause qu'ils pensent juste, c'est à dire une amélioration de la condition humaine c'est une chose, par contre militer pour interdire aux citoyens d'avorter ou de se marier entre personnes du même sexe au nom d’une soi-disant croyance, c'est autre chose !

La laïcité....que l'état fasse sont boulot sur le plan national et que l'église se limite à faire boulot dans son domaine, c'est à dire avec ses adeptes !

C'est ce qu'elle fait, elle s'adresse à ses ouailles!

Parmi ses ouailles il y a des homosexuels et autres, des couples divorcés, des femmes qui ont avorté, et des personnes, mâles et femelles, qui vivent dans "le péché"!

Quand je parle de tolérance...

La loi de 1905 c'est la Séparation  des Sphères dans le  domaine des compétence entre le rôle de l'état et des églises

Cela ne veut pas dire que l'une vers l'autre de ces Sphères ne permet pas un quelconque d’ébat que rencontre la Société Civil toute entiere....................Les Athées comme toutes autres idéologies Philosophiques et Religieuses devraient y participer

il y a 40 minutes, tshuss a dit :

Je reconnais que sur ce point tu à raison,

Mais tu ne me ferra pas changer d'avis sur le fait que je pense qu'il faut se méfier et ne tenir aucun comte des  organisations qui fonctionne sur ce schéma vertical non démocratique:

 "un groupe de pression avec une hiérarchie composée majoritairement d'hommes non élus dont les membres se cooptent entre eux"

 

Ce n’est pas plus vertical que la cgt ou de nombreuses assoces. 

il y a 38 minutes, Anatole1949 a dit :

Que CGT ou la LGBT luttent c'est pour une cause qu'ils pensent juste, c'est à dire une amélioration de la condition humaine

 

Les cathos individuellement ou via leur assoce font strictement la même chose . La loi de la République est la même pour tous . La laïcité et la loi 1905 bordel de Dieu pour reprendre @Tchuss.

Quant aux croyances je respecte les tiennes bien que tu ne les gardes pas dans ta sphère privée , libre à moi de faire comme toi la laïcité c’est ça . 

Il y a 2 heures, tshuss a dit :

Ce n'est pas n'importe quel membre de la société civile

Il me semble que tu contredis la loi 1905 et que ce propos est anti laïque .

C’est n’importe quel membre de la société civile . De par la loi de la République , et en réalité .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas plus vertical que la cgt ou de nombreuses assoces. 

Je n'adhère à aucune association déclarée, qui n'a pas un fonctionnement un temps soit peu horizontale et ou les adhérents décident de toutes les orientation prise par cette organisation. final

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il y a 2 heures, tshuss a dit :

 

Il me semble que tu contredis la loi 1905 et que ce propos est anti laïque .

C’est n’importe quel membre de la société civile . De par la loi de la République , et en réalité .

Je t'ai déjà répondu sur ce point et reconnu mon erreur, tu veux quoi que je baisse la tête et que je me repente avec un pater et deux avé maria ???

il y a 11 minutes, tshuss a dit :

Je n'adhère à aucune association déclarée, qui n'a pas un fonctionnement un temps soit peu horizontale et ou les adhérents décident de toutes les orientation prise par cette organisation. final

C’est ta vie . 

il y a 4 minutes, tshuss a dit :

Je t'ai déjà répondu sur ce point et reconnu mon erreur, tu veux quoi que je baisse la tête et que je me repente avec un pater et deux avé maria ???

Alors pourquoi dès le post suivant reproduire la même erreur .

Errare Humanum est, perseverare diabolicum .

Je ne veux rien , je réponds à un post remettant en cause la laïcité de notre République. D’ailleurs le sujet même du topic n’est il pas un non sujet ?

Comme si l’eglise Était la seule orga à tracter

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Alors pourquoi dès le post suivant reproduire la même erreur .

Mais montre montre moi donc cette erreur toi qui détiens la lumière !

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Comme si l’eglise Était la seule orga à tracter

Perso, Je ne vois plus l'église tracter grand chose, peut être parce qu'elle pousse un peu de trop sans doute !

il y a une heure, Morfou a dit :

C'est ce qu'elle fait, elle s'adresse à ses ouailles!

Parmi ses ouailles il y a des homosexuels et autres, des couples divorcés, des femmes qui ont avorté, et des personnes, mâles et femelles, qui vivent dans "le péché"!

Quand je parle de tolérance...

Non, non, l’église ne s'adresse pas uniquement à ses ouailles, par exemple en Italie, l'église est parvenue à faire nommer des médecins catho et dévoués dans les hôpitaux et ceux-ci refusent tout avortement  (sinon ils risquent leurs places) alors que celui-ci est légal en Italie...

Quand il y a des manifs à Paris en rue contre le mariage pour tous, sans oublier  le cas de la Pologne et Hongrie où l'église se mêle de tout...

Vous me parlez de "tolérance", mais cette tolérance est le fait que justement l'église n'est plus au pouvoir ou plus assez influente pour faire interdire à tous ce qu'elle juge négatif à ses seuls yeux !

Malheureusement cette influence est encore présente dans certains pays et si on prend l'exemple d'une autre religion à savoir l'islam, c'est encore pire parce que là il s'agit de loi religieuses et on exécute au nom de dieu !

Je ne me trompe pas, il s'agit bien de catholiques  (souvent alliés à l'extrême droite) qui manifestent....

il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

Non, non, l’église ne s'adresse pas uniquement à ses ouailles, par exemple en Italie, l'église est parvenue à faire nommer des médecins catho et dévoués dans les hôpitaux et ceux-ci refusent tout avortement  (sinon ils risquent leurs places) alors que celui-ci est légal en Italie...

Quand il y a des manifs à Paris en rue contre le mariage pour tous, sans oublier  le cas de la Pologne et Hongrie où l'église se mêle de tout...

Vous me parlez de "tolérance", mais cette tolérance est le fait que justement l'église n'est plus au pouvoir ou plus assez influente pour faire interdire à tous ce qu'elle juge négatif à ses seuls yeux !

Malheureusement cette influence est encore présente dans certains pays et si on prend l'exemple d'une autre religion à savoir l'islam, c'est encore pire parce que là il s'agit de loi religieuses et on exécute au nom de dieu !

 

Je ne me trompe pas, il s'agit bien de catholiques  (souvent alliés à l'extrême droite) qui manifestent....

 

 

 

 

Bah, avec 75% de pour l'ivg en 2014, ce ne sont pas quelques pékins qui changeront quoi que ce soit!

Pour ce qui est du mariage, il devrait être aboli, je suis contre TOUS les mariages!

Les notaires sont là pour le respect des lois à la filiation, l'héritage etc.

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Bah, avec 75% de pour l'ivg en 2014, ce ne sont pas quelques pékins qui changeront quoi que ce soit!

Et puis surtout ils ont le droit de dire qu'ils sont contre l'IVG, et de manifester pour ça. Ce qu'ils n'ont pas le droit de faire c'est d'intervenir pour empêcher la réalisation d'un IVG.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Il me semble que tu contredis la loi 1905 et que ce propos est anti laïque .

C’est n’importe quel membre de la société civile . De par la loi de la République , et en réalité .

 

 

Il y a 1 heure, tshuss a dit :

Mais montre montre moi donc cette erreur toi qui détiens la lumière !

Je te l’ai dit là ...

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je te l’ai dit là ...

et je t'ai déjà répondu !

Il y a 18 heures, Anatole1949 a dit :

Bien sûr que tout le monde est en droit d'exprimer son opinion et c'est heureux, mais pourquoi des militants catho s'opposeraient à la loi sur le mariage pour tous (qui n'est qu'un exemple parmi d'autres) alors qu'il ne sont pas concernés ?

La loi n'impose rien à personne, tandis que l'interdiction souhaitée par ces militants catho priverait les citoyens  de ce droit alors qu'ils n'ont que faire de l'église et des ses principes.

Tout le monde est concerné quant au modèle social dans lequel il évolue. Les personnes concernées  avaient le PACS, le mariage est une étape à la GTA et la PMA, et nous voilà en plein débat bioéthique.  C'est tout l'enjeu sociétal,  bien loin de l'angélisme du chacun fait fait fait c'qui lui plaît plaît plaît... 

Je me demande comment que ça se passe dans ce milieu très 1788 entre la Noblesse et les gueux ! La première est-elle snob envers les seconds ?

Monsieur le vicomte Philippe de Villiers a-t-il résolu ces affaires de viols entre frangins ? Lui prétend que son fils plaignant n'a jamais été abusé par son frère.  Que ne peut-on entendre chez les Réacs !

Bien sûr que l'éthique n'est pas l'affaire des spécialistes et que l'église peut contribuer au débat.

N'empêche qu'on se demande où se situe le débat... et parfois s'il y a débat

Pendant que la mondialisation pousse à repousser les freins économiques et moraux, la loi de la jungle règne

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Bah, avec 75% de pour l'ivg en 2014, ce ne sont pas quelques pékins qui changeront quoi que ce soit!

Pour ce qui est du mariage, il devrait être aboli, je suis contre TOUS les mariages!

Les notaires sont là pour le respect des lois à la filiation, l'héritage etc.

Un peu faibles tes arguments...