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Lettre de Malcolm X sur le voyage qui changea sa vie : le hajj


contrexemple

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Membre, Debout les morts..., 73ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 31 392 messages
73ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 07/03/2018 à 14:34, contrexemple a dit :

Salut,

 

 

Cordialement.

Je croyais que le terme "race", n'était n'est plus employé aujourd'hui dans la description du monde vivant que pour désigner des types de plantes cultivées et d'animaux domestiques.

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Membre, 52ans Posté(e)
youghortasalem Membre 733 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)
Le 07/03/2018 à 14:34, contrexemple a dit :

Salut, et je pense que pour c'est pour cette raison qu'il a été assassiné. il a compris le message, ce qui fait  le jeu des américains, c'est la violence. ils sont nés avec et ils ne peuvent s'en passer. Malcom est devenu plus dangereux en choisissant la paix, le message d'amour est plus dangereux que celui de la haine.

 

 

Cordialement.

 

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Membre, 55ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, youghortasalem a dit :

la preuve nous vient de Luther king qui lui aussi a été assassiné, il prônait la paix. ils ne peuvent gouverner que dans des eaux boueuses. quand il n'y a pas de guerres ils en créent. cette lettre à elle seule, nous renseigne sur beaucoup de chose qui font aujourd'hui la une des quotidiens du monde entier. une véritable guerre non contre les terroristes mais contre les religions. nous assistons après la fin de la guerre froide à une véritable agression contre les religions monothéistes. la manipulation des masses est aujourd'hui plus dangereuse qu'avant, elle est pernicieuse et tend vers un agenda bien établit par des décideurs qui agissent dans le noir.  

 

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Membre, 52ans Posté(e)
youghortasalem Membre 733 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, safirfarid219 a dit :

 

Quand je constate cette manipulation de gens très cultivés, je reste pantois. Comment se fait-il qu’avec toutes ces sciences acquises durant des siècles passés, les gens restent toujours de la béatitude et croient tout ce qu’ils entendent.

Nous nous avons nos intégristes qui se sont accaparés les mosquées avec la bénédiction des décideurs et qui prêchent des choses incroyables qu’un enfant ne souscrirait pas. Et les occidentaux des pays dits développés sont assaillis par une propagande pernicieuse qui ne dit pas son nom, mais qui est très efficace.

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Membre, 74ans Posté(e)
Blaquière Membre 16 301 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Nous sommes tous égaux, mais les sunnites sont plus égaux que les autres ?...

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Membre, 73ans Posté(e)
Pales Membre 23 345 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Blaquière a dit :

Nous sommes tous égaux, mais les sunnites sont plus égaux que les autres ?...

Et les autres que nous soyons sunnites ou pas avons  tous un ego pas égale!!!.. 

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)
Il y a 19 heures, Pales a dit :

Et les autres que nous soyons sunnites ou pas avons  tous un ego pas égale!!!.. 

Tu as raison, plus notre égo est petit et plus on est bon.

@Blaquière regarde dans le monde d'aujourd'hui qui a l'égo le plus hypertrophié, et pour qui c'est une valeur positive d'avoir un énorme égo ?

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Membre, 104ans Posté(e)
bondgers Membre 1 508 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, contrexemple a dit :

Tu as raison, plus notre égo est petit et plus on est bon

Je suis d'accord avec toi, sauf qu'il ne suffit pas d'avoir un petit égo pour adhérer à une religion. Pour adhérer à une religion il faut avant tout avoir une certaine naïveté. Mais le problème c'est que plus on évolue et plus on perd sa naïveté. D'ailleurs tu verras que toi même, plus tu évolueras, plus tu auras aussi des doutes sur ce vieux bouquin naïf qu'est le coran. Et donc (selon le coran) toit aussi, tôt ou tard tu finirais aussi en enfer, car tu n'arriveras plus à y croire ;) En fait ça prouve juste que toutes ces religions (qui envoient les mécréants en enfer) sont forcement fausses, car il serait stupide d'envoyer les gens les plus évolués et les plus intelligents en enfer

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Membre, 55ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, bondgers a dit :

Je suis d'accord avec toi, sauf qu'il ne suffit pas d'avoir un petit égo pour adhérer à une religion. Pour adhérer à une religion il faut avant tout avoir une certaine naïveté. Mais le problème c'est que plus on évolue et plus on perd sa naïveté. D'ailleurs tu verras que toi même, plus tu évolueras, plus tu auras aussi des doutes sur ce vieux bouquin naïf qu'est le coran. Et donc (selon le coran) toit aussi, tôt ou tard tu finirais aussi en enfer, car tu n'arriveras plus à y croire ;) En fait ça prouve juste que toutes ces religions (qui envoient les mécréants en enfer) sont forcement fausses, car il serait stupide d'envoyer les gens les plus évolués et les plus intelligents en enfer

tu m'excuses Bondgers ce n'est pas la philosophie du Livre, non, c'est celui qui connait la réalité qui ne peut renier et c'est la définition de Koufar. les koufars sont ceux qui connaissent la réalité mais pour des choses inavouées disent que Dieu n'existe pas, ils cachent la vérité, c'est le sens du verbe kafara.  toi par exemple, tu es entrain de te mouiller dans  ce cercle vicieux qui demande une certaine recherche, si tu arrives à croire en Dieu, dans ce cas, tu ne peux plus revenir en arrière. mais peut-on demander à une vieille femme dans les montagnes du  Pérou de croire alors qu'elle ne connait rien? c'est la connaissance qui détermine la croyance. pour le mot Islam, toute personne naisse musulmane, elle naît en étant pure. la croyance et le bien sont innées dans la personnalité et c'est ça la religion. l'ISLAM EST LA RELIGION il n'y a qu'une seule religion, Dieu ne peut pas nous envoyer plusieurs religions. il a envoyé pour toute l'humanité l'Islam et les cultes sont différents. nous ne devons pas dire que l'Islam est la religion de ceux que nous appelons musulman, ils doivent-être appeler les adeptes de Mohamed, comme les chrétiens sont les adeptes de Jésus et les juifs les adeptes de Moise. l'Islam c'est seulement , croire en Dieu et faire du bien pas plus ni moins. dans ce cas pour un non musulman qui ne connait pas le culte de Mohamed de Jésus ou DE Moise,  ou n'est pas  convaincu, il serait jugé selon la croyance ou non en Dieu et le bien ou le mal qu'il a fait.

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Membre, 104ans Posté(e)
bondgers Membre 1 508 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)
il y a 53 minutes, safirfarid219 a dit :

l'Islam c'est seulement , croire en Dieu et faire du bien pas plus ni moins.

Tu sembles ignorer tous les appels à la violence dans le coran ;)

(Faut pas confondre le coran et l'islam. Il n'y a qu'un seul coran, mais plein d'islam différents, car chacun interprète le coran comme ça lui plait, comme toi qui veut même voir plein de miracles dans les versets naïfs du coran, et voir que des appels au bien en ignorant les appels à la violence)

Tu crois ce qui te plait (comme toujours) mais en réalité s'il n'y avait que des appels à faire le bien dans le coran, les islamistes n'existeraient pas

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Membre, 38ans Posté(e)
Shrek Blanc Membre 603 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, bondgers a dit :

Je suis d'accord avec toi, sauf qu'il ne suffit pas d'avoir un petit égo pour adhérer à une religion. Pour adhérer à une religion il faut avant tout avoir une certaine naïveté. Mais le problème c'est que plus on évolue et plus on perd sa naïveté. D'ailleurs tu verras que toi même, plus tu évolueras, plus tu auras aussi des doutes sur ce vieux bouquin naïf qu'est le coran. Et donc (selon le coran) toit aussi, tôt ou tard tu finirais aussi en enfer, car tu n'arriveras plus à y croire ;) En fait ça prouve juste que toutes ces religions (qui envoient les mécréants en enfer) sont forcement fausses, car il serait stupide d'envoyer les gens les plus évolués et les plus intelligents en enfer

quelle humilité!

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Membre, 104ans Posté(e)
bondgers Membre 1 508 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Shrek Blanc a dit :

quelle humilité!

Pourquoi? Je n'ai pas dit que je suis évolué, c'est juste une déduction car j'ai constaté que plus je gagne en maturité et moins je peux croire à mes anciennes croyances, et c'est vrai aussi pour tout le monde, même pour toi. Si tu es chrétiens tu as sans doute cru au père Noël, et pourtant aujourd'hui tu ne peux plu y croire. De même pour les religions, plus les gens gagnent en maturité et plus ils sont amenés à douter de ces vieux textes religieux, car ils apparaissent de plus en plus naïfs (comme les contes de fée ou le père Noël), surtout qu'il n'y a aucune preuve de rien

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)
il y a 19 minutes, bondgers a dit :

s'il n'y avait que des appels à faire le bien dans le coran, les islamistes n'existeraient pas

Ok, vois-tu un seul appel à faire le mal dans les évangiles ?

Et pourtant : https://fr.wikipedia.org/wiki/Siège_de_Waco

 

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Membre, 55ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, bondgers a dit :

Tu sembles ignorer tous les appels à la violence dans le coran ;)

(Faut pas confondre le coran et l'islam. Il n'y a qu'un seul coran, mais plein d'islam différents, car chacun interprète le coran comme ça lui plait, comme toi qui veut même voir plein de miracles dans les versets naïfs du coran, et voir que des appels au bien en ignorant les appels à la violence)

Tu crois ce qui te plait (comme toujours) mais en réalité s'il n'y avait que des appels à faire le bien dans le coran, les islamistes n'existeraient pas

tu te trompes énormément, concernant les miracles scientifiques, je ne voulais pas trop polémiquer, surtout dans un sujet qui ne s'y prêtait pas. concernant la violence, la généralité sur ce point est : "combattez ceux qui vous combattent et ne transgresser point, Dieu n'aime pas les transgresseurs'' sourate Al Baqara. il raconte aussi des faits historiques qui ne font pas partie des règles et qui racontent seulement des faits. l'Islam appartient à tput le monde. donc je parlerai d'Imane au lieu d'Islam. il y a un seul et unique coran qui renferme tout ce dont nous avons besoin. le problème sont les hadiths qui font une interprétation erronée du livre et la catastrophe est que les exégètes expliquent le Coran en se référant presque à 90 pour cent des hadiths. ceci veut que nous sommes toujours à l'an 0 de l'hégire, car les hadiths sont historiques. tous les problèmes viennent de cette marche arrière de ceux que nous appelons musulmans. 

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Membre, 38ans Posté(e)
Shrek Blanc Membre 603 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, bondgers a dit :

Pourquoi? Je n'ai pas dit que je suis évolué, c'est juste une déduction car j'ai constaté que plus je gagne en maturité et moins je peux croire à mes anciennes croyances, et c'est vrai aussi pour tout le monde, même pour toi. Si tu es chrétiens tu as sans doute cru au père Noël, et pourtant aujourd'hui tu ne peux plu y croire. De même pour les religions, plus les gens gagnent en maturité et plus ils sont amenés à douter de ces vieux textes religieux, car ils apparaissent de plus en plus naïfs (comme les contes de fée ou le père Noël), surtout qu'il n'y a aucune preuve de rien

Tu es dans ta logique interne. Un observateur externe peut facilement comprendre que plus tu te crois intelligent, plus tu te crois intelligent. Puisqu'un âne fini peut s'imaginer plus intelligent alors qu'il glisse vers plus d'ânerie. Qu'est-ce qui t'en distingue?

Tu es aveuglé par ta suffisance au point de te poser en être savant, alors que tu ne fais que croire savoir. Tout comme je ne fais que croire savoir.

Les croyants dotés d'intelligence (je tiens à le préciser car tous ne sont pas intelligents), eux au moins sont conscients que "croire" n'est pas savoir. Alors que les pseudo-savants pensent savoir tout en disant "savoir", alors même que "penser savoir" n'est pas "savoir".

Tu as le choix de te complaire dans ce que tu crois, en déguisant ta croyance en savoir. Ou, celui de te décider à accepter que tes croyances ne sont que des croyances, et qu'elle valent toutes les autres.

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Membre, 104ans Posté(e)
bondgers Membre 1 508 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Shrek Blanc a dit :

Tu es aveuglé par ta suffisance au point de te poser en être savant, alors que tu ne fais que croire savoir.

Je n'ai jamais dit que "je sais", sauf que je ne cherche plus la vérité dans les textes religieux, car j'ai peu à peu compris que les textes religieux ne sont que des pièges ! Il sont en effet écrit dans un style très endoctrinant pour nous faire croire qu'il y a des Grandes Vérités derrière. Et ça marche, car certains arrivent même à voir des miracles dans des versets très naïfs, car ils ne se rendent pas compte que leur esprit a été manipulé, endoctriné

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Membre, 38ans Posté(e)
Shrek Blanc Membre 603 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)
il y a 53 minutes, bondgers a dit :

Je n'ai jamais dit que "je sais"

Et pourtant

Il y a 3 heures, bondgers a dit :

Je suis d'accord avec toi, sauf qu'il ne suffit pas d'avoir un petit égo pour adhérer à une religion. Pour adhérer à une religion il faut avant tout avoir une certaine naïveté. Mais le problème c'est que plus on évolue et plus on perd sa naïveté. D'ailleurs tu verras que toi même, plus tu évolueras, plus tu auras aussi des doutes sur ce vieux bouquin naïf qu'est le coran. Et donc (selon le coran) toit aussi, tôt ou tard tu finirais aussi en enfer, car tu n'arriveras plus à y croire ;) En fait ça prouve juste que toutes ces religions (qui envoient les mécréants en enfer) sont forcement fausses, car il serait stupide d'envoyer les gens les plus évolués et les plus intelligents en enfer

Ici tu te positionnes en réfléchi et en évolué.

il y a une heure, bondgers a dit :

Pourquoi? Je n'ai pas dit que je suis évolué, c'est juste une déduction car j'ai constaté que plus je gagne en maturité et moins je peux croire à mes anciennes croyances, et c'est vrai aussi pour tout le monde, même pour toi. Si tu es chrétiens tu as sans doute cru au père Noël, et pourtant aujourd'hui tu ne peux plu y croire. De même pour les religions, plus les gens gagnent en maturité et plus ils sont amenés à douter de ces vieux textes religieux, car ils apparaissent de plus en plus naïfs (comme les contes de fée ou le père Noël), surtout qu'il n'y a aucune preuve de rien

Ici tu te positionnes en mature.

Et là, tu t'appuie sur ton expérience personnelle pour établir une vérité générale.

Et là, tu oublies que l'absence de preuve, n'est pas la preuve qu'il n'y a rien.

Alors si tu ne prétends pas "savoir"... que prétends-tu? Moi comme je ne sais pas, je ne te dirai pas que je sais que tu es immature, peu évolué, et d'une extrême naïveté... Car cela reviendrait à te jauger d’après mes croyances, et non d'après mes observations sur ton comportement...

Or il faut savoir faire abstraction de ses croyances, c'est le début de la pensée scientifique de laquelle tu te proclames...

Tu argumentes avec un peu de pseudo-science... tu fuis le sujet qu'on te désigne lorsque ton argumentation n'est pas suffisamment solide... Tu pointes du doigts ceux qui prétendent savoir et suivent une religion, tout en utilisant les mêmes procédés non constructifs qu'eux...

Et pourtant, il y a des athées qui ont de quoi m'apprendre énormément de choses. Tu n'es qu'un ersatz de ceux-là, régurgitant le dernier livre que tu as lu, et n'ayant pas la moindre pensée indépendante.

Vois-tu, l'humilité seule n'est pas la seule motivation pour ne pas se positionner en professeur et de ne pas positionner les autres en élèves... C'est aussi de pouvoir apprendre des autres lorsqu'ils ont raison, même si sur certains sujets ils ont torts...

je finis avec cette citation "J'ai raison, mais mon avis peut-être faux. Tu as tort, mais ton avis est peut-être correct."

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