Chômage après démission : Pourquoi la promesse de Macron ne touchera quasiment personne

(les commentaires datent de 2015, l'article date de 2018, c'est un peu bizarre mais bon, ça donne une idée) 

en tant que spécialiste de la faite lourde avec mise à pied immédiate, le plus rapide est de se faire virer. on y perd la prime d’ancienneté mais ça permet de déclencher le dossier pôle emploi qui vous accordera 68% du salaire pendant une durée x suivant vos droits, une fois tous les justificatifs, certificats de travail traités. il faudra insister.

j'ai fais intermittent, CDI, CDD j'y suis abonné depuis 1989. on ne peut que constater une évolution répressive au détriment des bénéficiaires et un ciblage minable dans les propositions d'embauche.

leur rôle c'est de vous faire chier. il faudra décliner les proposition de formation recherche d'emploi présentées comme contrepartie à l'allocation alors que ça doit être facultatif. on a greffé des boites privées qui détournent de l'argent public pour motiver les chômeurs à prendre le premier job venu en 3 mois, assurant une prime par tête à la boite de formation qui vous apprendra à faire un cv numérique et vous inscrire sur les sites de recherche d'emploi plus performant que celui de pôle emploi, voué à l'échec programmé.

cette réforme annonce encore quelques couches supplémentaires pour alourdir la procédure. et c'est toujours vendu comme une simplification...

il y a 7 minutes, chupa-chupi a dit :

en tant que spécialiste de la faite lourde avec mise à pied immédiate, le plus rapide est de se faire virer. on y perd la prime d’ancienneté mais ça permet de déclencher le dossier pôle emploi qui vous accordera 68% du salaire pendant une durée x suivant vos droits, une fois tous les justificatifs, certificats de travail traités. il faudra insister.

j'ai fais intermittent, CDI, CDD j'y suis abonné depuis 1989. on ne peut que constater une évolution répressive au détriment des bénéficiaires et un ciblage minable dans les propositions d'embauche.

leur rôle c'est de vous faire chier. il faudra décliner les proposition de formation recherche d'emploi présentées comme contrepartie à l'allocation alors que ça doit être facultatif. on a greffé des boites privées qui détournent de l'argent public pour motiver les chômeurs à prendre le premier job venu en 3 mois, assurant une prime par tête à la boite de formation qui vous apprendra à faire un cv numérique et vous inscrire sur les sites de recherche d'emploi plus performant que celui de pôle emploi, voué à l'échec programmé.

cette réforme annonce encore quelques couches supplémentaires pour alourdir la procédure. et c'est toujours vendu comme une simplification...

 

OK malgré tout, même pour bosser en CDD, il faut des employeurs.

Fut un temps, il y avait prime pour prendre un commerce ou devenir artisan (en cas de licenciement, "on" s'arrangeait), de toutes façons, même si le projet ne me semblait pas viable, un salarié qui veut devenir indépendant, c'est une juste cause. Il suivait une formation (toute petite) à la chambre des métiers, une étude de marché était faite... quand on me demandait conseils en me la montrant, jme disais que c'était toujours exagérée (à croire qu'on les amenait à la catastrophe) ! Puis j'ai aidé à déposer le bilan dans 3 cas. 

Une expérience à tenter, je ne juge pas.

Aussi, j'ai du licencier pour FAUTE LOURDE (vol ou autres), ces gens n'ont pas eu prime d'ancienneté (de toutes façons ils avaient droit à pas grand chose),

Qu'ensuite ils touchent ou non le chômage ne me concernait pas.

la flexibilité n'évolue que dans un sens.

comme il faut se baser sur les 68% du salaire pour en déterminer un taux négociable attractif à l'embauche, on devrait voir les salaires proposés augmenter de 32% en retour. ce qui n'est généralement pas le cas, c'est pas du tout proportionnel.

La formation informatique des demandeurs d'emploi est une manne céleste. Il n'y a pas que les débutants à former mais comme les plus basiques des logiciels bureautiques évulent sans cesse (pure abilliage car les fonctionnalités n'ont rien de plus que tout début des pc), le marché est en perpétuel renouvellement.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ah ok je n’avais pas compris . N’ayant pas compris ...

L’abandon de poste ça craint pour en trouver un autre . Je doute que ce soit indemnisé à vérifier....

Sinon la rupture conventionnelle permet elle le chômage de nombreux salariés la demande . Les syndicats ont braillé mais c’est une possibilité intéressante.

 

la possibilité intéressante de rupture conventionnelle ne fonctionne QUE si l'emprise l'accepte il me semble après m'avoir un peu renseigné sur ce sujet.

Il y a 11 heures, Nawa-Kiste a dit :

J'ai trouvé ça sur le net, ça date de 2015, pour le moment y a pas eu grand changement, tu as les commentaires en bas

ABANDON DE POSTE : FAUTE GRAVE 

https://www.juritravail.com/Actualite/licenciement-motif-personnel-employeur/Id/14344

Oui, faute grave, en effet. Mais qui donne droit auX allocations chômage.

Ca se vérifie dans les commentaires dont tu parles ainsi que sur le net.

Il y a 12 heures, frunobulax a dit :

Sauf que l'entreprise n'a aucune obligation de vous licencier, elle donc prendre toooooout son temps pour le faire si elle a décidé de vous faire chier.
Vous vous retrouvez donc sans aucun salaire et sans possibilité de vous inscrire au chômage.
Donc sans aucun revenu pour une période aussi longue que l'entreprise le souhaite.
 

C'est vrai que l'entreprise n'a pas obligation de licencier mais en attendant il lui manque un salarié et dans des structures courtes son intérêt n'est pas d'attendre pour réembaucher.

Puis, si on en croit le lien de Nawa KISTE,  plus elle attend moins elle a de chance d'évoquer la faute grave.

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ah ok je n’avais pas compris . N’ayant pas compris ...

L’abandon de poste ça craint pour en trouver un autre . Je doute que ce soit indemnisé à vérifier....

Sinon la rupture conventionnelle permet elle le chômage de nombreux salariés la demande . Les syndicats ont braillé mais c’est une possibilité intéressante.

 

La rupture conventionnelle n'est pas pratiquée par mon employeur.

En tous cas pour un simple employé ! 

Cela coûte de l'argent à l'entreprise alors que l'abandon de poste peut se négocier sans frais.

Il y a 10 heures, cobrananas a dit :

la possibilité intéressante de rupture conventionnelle ne fonctionne QUE si l'emprise l'accepte il me semble après m'avoir un peu renseigné sur ce sujet.

Tout à fait et les chiffres montrent que beaucoup l’acceptent . Mais ça ne marche pas toujours .

il y a 7 minutes, Cheragaz a dit :

La rupture conventionnelle n'est pas pratiquée par mon employeur.

En tous cas pour un simple employé ! 

Cela coûte de l'argent à l'entreprise alors que l'abandon de poste peut se négocier sans frais.

https://www.cadremploi.fr/editorial/conseils/droit-du-travail/detail/article/rupture-conventionnelle-que-coute-t-elle-a-votre-employeur.html

ca coûte l’indemnité légale ( le reste est dû en cas de démission ), donc pour une ancienneté moyenne pas grand chose . A noter qu’une indemnité négociée trop haute ne permet donc pas de se barrer . L’abandon de poste c’est la faute grave . Dans certains milieux c’est une garantie de rester au chômage treees longtemps. Tout dépend du milieu. Perso j’ai toujours démissionné.

il y a 20 minutes, Cheragaz a dit :

Oui, faute grave, en effet. Mais qui donne droit auX allocations chômage.

Vi mais elles n’ont qu’un temps . Et retrouver avec une faute grave au Luc pas toujours facile 

il y a 20 minutes, Cheragaz a dit :

Ca se vérifie dans les commentaires dont tu parles ainsi que sur le net.

C'est vrai que l'entreprise n'a pas obligation de licencier mais en attendant il lui manque un salarié et dans des structures courtes son intérêt n'est pas d'attendre pour réembaucher.

Pourquoi attendrait elle ?

Rien ne l’oblige à payer un employé qui n’est pas là

il y a 20 minutes, Cheragaz a dit :

Puis, si on en croit le lien de Nawa KISTE,  plus elle attend moins elle a de chance d'évoquer la faute grave.

Pas grave la faute grave lui évite juste quelques milliers d’euros . Par contre ne pas te licencier ne lui coûte rien si ?

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.cadremploi.fr/editorial/conseils/droit-du-travail/detail/article/rupture-conventionnelle-que-coute-t-elle-a-votre-employeur.html

 

ca coûte l’indemnité légale ( le reste est dû en cas de démission ), donc pour une ancienneté moyenne pas grand chose . A noter qu’une indemnité négociée trop haute ne permet donc pas de se barrer . L’abandon de poste c’est la faute grave . Dans certains milieux c’est une garantie de rester au chômage treees longtemps. Tout dépend du milieu. Perso j’ai toujours démissionné.

 

Peut etre, j'avoue que je ne sais pas si ceux qui l'ont pratiquée dans mon entreprise ont du rester longtemps au chômage ?

Je crois que lorsqu'on en arrive là c'est peut être ce que l'on souhaite 

Quant à l'indemnité légale,  si, en usant de ce moyen, un employeur peut se passer de la payer, il le fait...... Le devenir de l'employé lui importe généralement peu !

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vi mais elles n’ont qu’un temps . Et retrouver avec une faute grave au Luc pas toujours facile 

 

 

Tu sais, je crois que certains ne réfléchissent pas sur du long terme 

http://abandondeposte.fr/risques-abandon-de-poste-salarie-cdi/

1^er risque pour le salarié en CDI : se retrouver pendant un certain temps sans salaire, sans indemnités et sans chômage

....

2ème risque pour le salarié en CDI : la perte d’indemnités

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Pourquoi attendrait elle ?

Rien ne l’oblige à payer un employé qui n’est pas là

 

 

 

Je suis bien d'accord. Ma réponse était pour FrunobulaX qui disait que certaines entreprises pouvaient faire traîner les choseks et le chômeur se retrouvait alors sans indemnités. 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

http://abandondeposte.fr/risques-abandon-de-poste-salarie-cdi/

 

1^er risque pour le salarié en CDI : se retrouver pendant un certain temps sans salaire, sans indemnités et sans chômage

....

 

Oui, ça rejoint ce que disait FrunobulaX ça dément ton interrogation précédente (pourquoi attendrait elle ?)

Sauf que ce n'est pas non plus dans son intérêt sauf de faire iech l'employé ! 

Pendant ce temps, elle est en effectif réduit. ....

il y a 2 minutes, Cheragaz a dit :

Je suis bien d'accord. Ma réponse était pour FrunobulaX qui disait que certaines entreprises pouvaient faire traîner les choseks et le chômeur se retrouvait alors sans indemnités. 

C’est bien le cas .

Tu ne le paies plus . Tu réembauches . Et lui reste à poil

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

 

Pas grave la faute grave lui évite juste quelques milliers d’euros . Par contre ne pas te licencier ne lui coûte rien si ?

 

J'ai rien compris 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

C’est bien le cas .

Tu ne le paies plus . Tu réembauches . Et lui reste à poil

 

Dans beaucoup d'entreprises  on n'embauche que sur un quota.

On ne doit pas dépasser une certaines quantité d'employés, payés ou non !

il y a 4 minutes, Cheragaz a dit :

J'ai rien compris 

L’employeur licenciant pour faute grave ne gagne pas grand chose dans l’affaire . Par contre en ne licenciant pas il peut avoir la satisfaction d’emmerder sévère un margoulin , et ça ça compte , surtout que ça ne lui coûte rien .

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L’employeur licenciant pour faute grave ne gagne pas grand chose dans l’affaire . Par contre en ne licenciant pas il peut avoir la satisfaction d’emmerder sévère un margoulin , et ça ça compte . 

Si,  comme je te le dis, plus haut, pour certaines entreprises, tant qu'un salarié n'est pas licencié il fait toujours partie des effectifs et payé ou non cela freine les embauches, donc sous effectif !

De plus, l'employeur est gagnant dans la mesure où il s'est séparé d'un gars qui ne veut plus travailler chez lui.

à l’instant, Cheragaz a dit :

Si,  comme je te le dit plus haut, pour certaines entreprises, tant qu'un salarié n'est pas licencié il fait toujours partie des effectifs et payé ou non cela freine les embauches, donc sous effectif !

Certaines ...

Tu penses que ceux ne pensant pas long terme font leur enquête avant ?

Après si on est prêt à prendre le risque de se retrouver sans aucunes ressources pendant un temps indéterminé, évidemment on peut jouer .

Il y a 1 heure, Cheragaz a dit :

Oui, faute grave, en effet. Mais qui donne droit auX allocations chômage.

Ca se vérifie dans les commentaires dont tu parles ainsi que sur le net.

C'est vrai que l'entreprise n'a pas obligation de licencier mais en attendant il lui manque un salarié et dans des structures courtes son intérêt n'est pas d'attendre pour réembaucher.

Puis, si on en croit le lien de Nawa KISTE,  plus elle attend moins elle a de chance d'évoquer la faute grave.

A priori, si l'on prévoit un texte permettant aux démissionnaires de pouvoir percevoir des allocations chömage, c'est que ça n'est pas si facile que cela à obtenir quand on souhaite quitter "à l'arrache" une entreprise.

http://abandondeposte.fr/risques-abandon-de-poste-salarie-cdi/