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Islande : interdire ou non la circoncision ?

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doug1991

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Anatole1949 a dit :

"... mettre mettre à égal les animaux et les humains, "

Un humain quelque peu civilisé c'est celui qui respecte la vie qu'elle soit animale ou autre.

Il ne s'agit pas de ne plus manger de la viande comme tu le dis pour détourner le sujet, mais d'abattre les bêtes de façon digne et plus par égorgement comme les musulmans le souhaitent ou alors avec préalablement un étourdissement.

En Belgique il faudra t'y faire et ce nouveau règlement va arriver dans d'autres pays.

 

pas de soucis avec "dieranimal "pour qui je vais voter ainsi que mon entourage et au de la, ..; vous serez touché aussi. car ça dépasse les juifs et musulmans leur programme ça touche le reste ! 

ça me va et on verra quelle chanson tu vas nous chanter quand ils auront 25%.

énormément de belges font de leurs animaux plus que des animaux des membres de la famille, leur discours plait. et je vais en profiter pour les aider !

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 360 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, azed1967 a dit :

pas de soucis avec "dieranimal "pour qui je vais voter ainsi que mon entourage et au de la, ..; vous serez touché aussi. car ça dépasse les juifs et musulmans leur programme ça touche le reste ! 

ça me va et on verra quelle chanson tu vas nous chanter quand ils auront 25%.

énormément de belges font de leurs animaux plus que des animaux des membres de la famille, leur discours plait. et je vais en profiter pour les aider !

N'importe quoi !

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
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à l’instant, Anatole1949 a dit :

N'importe quoi !

mais tu verras ! 

moi je vote pour eux ! juste pour aider à aller jusqu'au bout de cet extremisme à la con.

plus d'abattage rituel et plus de viande tout court. j'adhère.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 360 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, azed1967 a dit :

mais tu verras ! 

moi je vote pour eux ! juste pour aider à aller jusqu'au bout de cet extremisme à la con.

plus d'abattage rituel et plus de viande tout court. j'adhère.

Il ne s'agit pas de "plus de viande" il s'agit d'abattre dignement le bétail et non pas de façon cruelle pour soi-disant des âneries religieuses, on n'est plus au moyen-âge et des "religieux" comme toi semblent ne pas le savoir...

Il n'y a pas de raisons que l'on ferme des abattoirs pour maltraitance animale et qu'on laisse en parallèle des sadiques égorger du bétail au nom d'un hypothétique dieu !

Tu mélanges tout exprès !

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Il ne s'agit pas de "plus de viande" il s'agit d'abattre dignement le bétail et non pas de façon cruelle pour soi-disant des âneries religieuses, on n'est plus au moyen-âge et des "religieux" comme toi semblent ne pas le savoir...

Il n'y a pas de raisons que l'on ferme des abattoirs pour maltraitance animale et qu'on laisse en parallèle des sadiques égorger du bétail au nom d'un hypothétique dieu !

Tu mélanges tout exprès !

ils ne veulent plus d'elévage, plus de viande, ils sont passés hier sur rtl le matin. j'adhère.

animaux = humains ça me va et on verra leur succès aux éléctions.

on va pousser tout ça jusquau' buot, car il y a un autre extremisme, vegan, vegie, ... bio, ...

et là "dier animal".

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 360 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, azed1967 a dit :

ils ne veulent plus d'elévage, plus de viande, ils sont passés hier sur rtl le matin. j'adhère.

animaux = humains ça me va et on verra leur succès aux éléctions.

on va pousser tout ça jusquau' buot, car il y a un autre extremisme, vegan, vegie, ... bio, ...

et là "dier animal".

 

Je te parle des nouvelles lois belges contre l'abattage rituel et non pas des zozos qui ne veulent plus manger de viande, ce sont 2 choses fondamentalement différentes et toi tu mélanges tout !

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Membre, 55ans Posté(e)
cubes2 Membre 1 146 messages
Forumeur survitaminé‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, azed1967 a dit :

Droit au corps a été lancé en juin 2013 par Nicolas Maubert, l’un des principaux représentants du mouvement « intactiviste » – contre la circoncision infantile – en France.

 

https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-nos-vies-connectees/20130926.RUE8988/circoncision-les-antis-s-installent-discretement-en-france.html

 

ça ne sert à rien et donc l'oms se trompe, ... désolé mais trouve autre chose,...

 

La circoncision réduit les infections urinaires des petits

Ce geste chirurgical simple est conseillé pour les petits garçons sujets aux infections urinaires à répétition ou souffrant d'une malformation.

La circoncision a déjà fait ses preuves dans la prévention de l'infection par le virus du sida. Elle serait également utile contre la survenue des infections urinaires, d'après une étude parue le 9 juillet dans la revue Canadian Medical Association Journal. Selon ces travaux, cette opération présente un intérêt en cas de malformation urinaire ou d'infections à répétition chez les petits garçons. Elle reste en revanche controversée comme mesure de prévention généralisée.

Cette procédure chirurgicale consiste à enlever le prépuce, le repli de la peau qui couvre le gland du pénis. Pratiquée pour des raisons culturelles ou traditionnelles, elle est aussi réalisée pour des motifs thérapeutiques, dans le cas où le prépuce trop serré ne parvient pas à se rétracter suffisamment (une maladie appelée phimosis).

L'équipe menée par le Dr Sasha Dubrovsky de l'Hôpital de Montréal pour enfants a suivi près de 400 garçons âgés de 1 et 3 ans s'étant présentés aux urgences pour des symptômes d'infection urinaire (douleur au moment d'uriner ou fièvre par exemple). Pour ceux à qui l'on a diagnostiqué une infection, les chercheurs ont observé que 25% étaient non circoncis, contre seulement 5% de garçons circoncis.

Aussi efficace que les antibiotiques

Les auteurs expliquent que la circoncision diminue le risque d'infection urinaire en éliminant les nombreuses bactéries qui se logent dans le prépuce, dont certaines peuvent venir contaminer les voies urinaires. Il est donc peu étonnant que ce risque soit presque 10 fois plus élevé chez les garçons circoncis et jusqu'à 12 fois pour les nourrissons circoncis à la naissance, comme l'indiquent d'autres résultats mentionnés dans l'étude.

En France, la circoncision est conseillée aux parents d'enfants ayant une anomalie des voies urinaires détectée le plus souvent avant la naissance, explique le Pr Didier Aubert, pédiatre spécialisé en urologie au CHU de Besançon. Elle est aussi envisagée en cas de récidives d'infections urinaires avec fièvre (également appelée pyélonéphrite) chez les petits garçons de moins d'un an ne présentant pas de malformation. «La circoncision est aussi efficace que les antibiotiques pour réduire le risque infectieux», précise le Pr Aubert.

Une étude française vient justement d'être lancée pour confirmer cet effet chez des bébés atteints d'un certain type d'uropathie (une anomalie des valves de l'urètre, le canal qui sort de la vessie), avec des résultats attendus dans trois à cinq ans. L'utilisation au long cours d'antibiotiques dès le plus jeune âge peut effectivement s'accompagner d'effets secondaires (eczéma ou diarrhées notamment) et favoriser l'émergence de bactéries résistantes, d'où l'intérêt de comparer cette option médicamenteuse à la circoncision.

http://sante.lefigaro.fr/actualite/2012/07/16/18656-circoncision-reduit-infections-urinaires-petits

 

Ben oui, quand il y a une raison médicale avérée, des prédispositions de l'enfant aux infections, c'est comme pour les amygdales, on opère.

Mais de là a le faire de façon systématique en prévention c'est une immense connerie, ça n'empechera jamais les infections.

Et pour les IST et le HIV c'est meme dangereux car la protection (entre 30 et 60 % de risques en moins c'est léger quand même) est minime et comme le dit DDR, elle ne protège en rien la ou le partenaire...

 

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Membre, 55ans Posté(e)
cubes2 Membre 1 146 messages
Forumeur survitaminé‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Vintage a dit :

Occupe toi des enfants réellement en danger.

Ah ça c'est de l'argument...

 

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Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, cubes2 a dit :

Ah ça c'est de l'argument...

 

Mais il y a des tas d'enfants qui attendent de l'aide.

Les enfants des religieux ne t'ont rien demandé.

Modifié par Vintage
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 728 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 6 heures, azed1967 a dit :

VIH : pourquoi la circoncision est-elle une protection ?

 

 

Les scientifiques avaient déjà remarqué que les hommes circoncis étaient moins sujets aux MST, notamment au VIH, sans en connaitre les raisons précises. Une étude vient d’apporter une réponse : ce serait grâce à la modification du microbiome du pénis.

La circoncision réduit de risque d’infection par le VIH de 50 à 60% ainsi que le risque d'infection par le papillomavirus humain et le virus de l'herpès simplex 2. Ces constatations ont donné envie à une équipe de chercheurs de l’Université de Washington d’essayer de comprendre le mécanisme de cette protection.

Les résultats de leurs recherches parus le 16 avril dans la revue Mbio montrent que c’est la modification du microbione du pénis qui est au cœur du phénomène.

Le microbione désigne l’ensemble des bactéries qui colonisent un organe. Les chercheurs ont comparé le microbione d’hommes circoncis et celui d’hommes qui n’étaient pas circoncis. Un an après les prélèvements, la charge bactérienne chez tous les hommes circoncis a fortement diminué, aboutissant à une réduction de la biodiversité du microbiome.

Chez les hommes non circoncis, de fortes charges bactériennes vont activer des cellules dans le prépuce appelées cellules de Langerhans, les empêchant de mener à bien leur rôle antiviral normal. Activées, ces cellules de Langerhans vont avoir un effet néfaste en liant et en délivrant des particules de VIH directement aux lymphocytes T, entraînant une infection. « Nettoyer » le pénis de certaines bactéries pourrait donc empêcher ces cellules de Langerhans de favoriser l’infection.

L’objectif de cette étude n’est pas de montrer qu’il faudrait circoncire tous les hommes mais d’identifier un groupe de bactéries qui augmentent le risque d’infection au VIH afin de le reproduire et ainsi réduire le risque d’'infection.

Lire aussi : Un sexe circoncis, c'est plus hygiénique ?

 

https://www.topsante.com/medecine/maladies-infectieuses/vih-sida/vih-pourquoi-la-circoncision-est-elle-une-protection-31914

Mais encore une fois je t’invite à relire . Tu parles vih. Que nous dit l’article 

1- Statistiquement peu fiable 

2-La zigounette finit dans un vagin, bouche anus qui eux ne sont pas circoncis 

Quant à mon prépuce il m’est une satisfaction pour la pignole . Aux enfants de choisir leurs pratiques .

A l’heure du développement durable et du bio on ne me fera pas croire que dame nature m’a doté d’un prépuce qu’il conviendrait d’oter . L’evolution Ne l’a pas jugé utile .

À ce compte là les plis et replis des lèvres de certaines founes devraient être raccourcies .

Modifié par DroitDeRéponse
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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 6 heures, Ines Presso a dit :

Là aussi, tu parles d'une autre religion, qui est bien sûr l'islam.

Et la circoncision chez les juifs, ce n'est pas contraire à ton idée d'une terre chétienne, où la loi de la république doit régner partout et pour tous ? 

Je rajoute qu'il y a comme une contradiction entre terre chrétienne et république. La République est laïque ne l'oublie pas. État qui n'a jamais cherché à empêcher la circoncision chez les juifs sans que ça te dérange outre mesure. 

 

Vous êtes marrantes ( enfin quand je dis marrantes, je me comprends ) toutes deux avec votre racisme ordinaire que vous essayez de cacher sous des arguments fallacieux.

 

Evidemment que je parle de l'islam ! Et de quoi voudrais-tu que je parle ?

Le problème majeur est que sa pratique est supranationale (au-dessus des lois de la république), qu'elle émet des diktats , des fatwas.

Mettre en évidence les problèmes soulevés par l'islam en Europe n'est pas du racisme, je ne parle pas des musulmans, je parle d'une religion.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 728 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 6 heures, azed1967 a dit :

Droit au corps a été lancé en juin 2013 par Nicolas Maubert, l’un des principaux représentants du mouvement « intactiviste » – contre la circoncision infantile – en France.

 

Et alors , il cite des scientifiques et tu ne réponds en rien à l’argumentation chiffrée et argumentée . Si l’oms Ne sait pas qu’un phallus est vecteur de la maladie par le vagin, l’anus et la bouche qui puis je ?

Par ailleurs @cubes2 a tout à fait raison les US ont été durement touchées par le vih, pourtant la circoncision est majoritaire.

Il y a 6 heures, azed1967 a dit :

https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-nos-vies-connectees/20130926.RUE8988/circoncision-les-antis-s-installent-discretement-en-france.html

 

ça ne sert à rien et donc l'oms se trompe, ... désolé mais trouve autre chose,...

 

La circoncision réduit les infections urinaires des petits

Ce geste chirurgical simple est conseillé pour les petits garçons sujets aux infections urinaires à répétition ou souffrant d'une malformation.

La circoncision a déjà fait ses preuves dans la prévention de l'infection par le virus du sida. Elle serait également utile contre la survenue des infections urinaires, d'après une étude parue le 9 juillet dans la revue Canadian Medical Association Journal. Selon ces travaux, cette opération présente un intérêt en cas de malformation urinaire ou d'infections à répétition chez les petits garçons. Elle reste en revanche controversée comme mesure de prévention généralisée.

Cette procédure chirurgicale consiste à enlever le prépuce, le repli de la peau qui couvre le gland du pénis. Pratiquée pour des raisons culturelles ou traditionnelles, elle est aussi réalisée pour des motifs thérapeutiques, dans le cas où le prépuce trop serré ne parvient pas à se rétracter suffisamment (une maladie appelée phimosis).

L'équipe menée par le Dr Sasha Dubrovsky de l'Hôpital de Montréal pour enfants a suivi près de 400 garçons âgés de 1 et 3 ans s'étant présentés aux urgences pour des symptômes d'infection urinaire (douleur au moment d'uriner ou fièvre par exemple). Pour ceux à qui l'on a diagnostiqué une infection, les chercheurs ont observé que 25% étaient non circoncis, contre seulement 5% de garçons circoncis.

Aussi efficace que les antibiotiques

Les auteurs expliquent que la circoncision diminue le risque d'infection urinaire en éliminant les nombreuses bactéries qui se logent dans le prépuce, dont certaines peuvent venir contaminer les voies urinaires. Il est donc peu étonnant que ce risque soit presque 10 fois plus élevé chez les garçons circoncis et jusqu'à 12 fois pour les nourrissons circoncis à la naissance, comme l'indiquent d'autres résultats mentionnés dans l'étude.

En France, la circoncision est conseillée aux parents d'enfants ayant une anomalie des voies urinaires détectée le plus souvent avant la naissance, explique le Pr Didier Aubert, pédiatre spécialisé en urologie au CHU de Besançon. Elle est aussi envisagée en cas de récidives d'infections urinaires avec fièvre (également appelée pyélonéphrite) chez les petits garçons de moins d'un an ne présentant pas de malformation. «La circoncision est aussi efficace que les antibiotiques pour réduire le risque infectieux», précise le Pr Aubert.

 

Si tu as une anomalie fonctionnelle l’operation N’est plus une mutilation :sleep:

 

Il y a 6 heures, azed1967 a dit :

Une étude française vient justement d'être lancée pour confirmer cet effet chez des bébés atteints d'un certain type d'uropathie (une anomalie des valves de l'urètre, le canal qui sort de la vessie), avec des résultats attendus dans trois à cinq ans. L'utilisation au long cours d'antibiotiques dès le plus jeune âge peut effectivement s'accompagner d'effets secondaires (eczéma ou diarrhées notamment) et favoriser l'émergence de bactéries résistantes, d'où l'intérêt de comparer cette option médicamenteuse à la circoncision.

http://sante.lefigaro.fr/actualite/2012/07/16/18656-circoncision-reduit-infections-urinaires-petits

Toujours anomalie fonctionnelle . Quand un organe est malade on traite . Avec ces arguments pourquoi ne pas directement t’enlever la prostate pour éviter les risques ?

 

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 17 heures, cheuwing a dit :

un peu quand certains disent des choses péremptoires

mais sinon quand je vois un jambon fumé ou un saucisson sec , j'en ai la bave aux lèvres, c'est quand même grave docteur

:smile2:

 

c'est le problème des arguments fallacieux où certains affirment que la France est terre chrétienne  donc ça ne doit pas être pratiqué

 

Quand je dis que la France est une terre chrétienne, je prend en compte les racines de ce pays, comme celles de toutes l'Europe ; une vérité historique qu'on ne peut pas nier sauf les obtus, les bornés, les félés du bocal !

Notre art de vivre, la richesse de notre culture, nos lois, notre "démocratie" sont issus de notre culture judéo-chrétienne !

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Barbara lebol a dit :

Quand je dis que la France est une terre chrétienne, je prend en compte les racines de ce pays, comme celles de toutes l'Europe ; une vérité historique qu'on ne peut pas nier sauf les obtus, les bornés, les félés du bocal !

 

ce qui est marrant avec les gens qui ont des oeillères , c'est que malgré l’influence de l'Eglise , les juifs n'ont jamais été emmerdé avec ce détail pendant plus de 1000 ans

c'est aujourd'hui alors que le pays est laic que certains sortent cet argument tout moisi

il y a 12 minutes, Barbara lebol a dit :

Notre art de vivre, la richesse de notre culture, nos lois, notre "démocratie" sont issus de notre culture judéo-chrétienne !

judéo = judée pour désigner en partie les juifs qui pratiquent aussi la circoncision

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 40 minutes, Barbara lebol a dit :

Evidemment que je parle de l'islam ! Et de quoi voudrais-tu que je parle ?

Le problème majeur est que sa pratique est supranationale (au-dessus des lois de la république), qu'elle émet des diktats , des fatwas.

Mettre en évidence les problèmes soulevés par l'islam en Europe n'est pas du racisme, je ne parle pas des musulmans, je parle d'une religion.

Heu........ le sujet c'est la circoncision et son interdiction en Islande. Et je rappelle que ce n'est pas la seule religion qui impose la circoncision, mais là de ta part, motus et bouche cousu. 

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

 

ce qui est marrant avec les gens qui ont des oeillères , c'est que malgré l’influence de l'Eglise , les juifs n'ont jamais été emmerdé avec ce détail pendant plus de 1000 ans

c'est aujourd'hui alors que le pays est laic que certains sortent cet argument tout moisi

judéo = judée pour désigner en partie les juifs qui pratiquent aussi la circoncision

 

Le Christ était juif et donc circoncis ; les chrétiens issus de son message ne sont pas circoncis.

Ne pas confondre les origines d'une religion avec la pratique religieuse.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
à l’instant, Barbara lebol a dit :

Le Christ était juif et donc circoncis ; les chrétiens issus de son message ne sont pas circoncis.

Ne pas confondre les origines d'une religion avec la pratique religieuse.

et donc qu'a tu à dires aux juifs vivant en "terre chrétienne" depuis 1500 ans et qui ont recours à cette pratique ?

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, Ines Presso a dit :

Heu........ le sujet c'est la circoncision et son interdiction en Islande. Et je rappelle que ce n'est pas la seule religion qui impose la circoncision, mais là de ta part, motus et bouche cousu. 

Mais personne ne t'oblige à aller vivre en Islande ? Ils ont leurs lois, leurs pratiques, ceux qui ne sont pas contents vont vivre ailleurs !

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

et donc qu'a tu à dires aux juifs vivant en "terre chrétienne" depuis 1500 ans et qui ont recours à cette pratique ?

Je dis que profondément je m'en tape, mais que c'est inutile de se faire circoncire !

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Barbara lebol a dit :

 

Je dis que profondément je m'en tape, mais que c'est inutile de se faire circoncire !

alors pourquoi tu sors l'argument moisi de "la terre chrétienne" ?

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Membre, 107ans Posté(e)
eclipsepartielle Membre 4 565 messages
Baby Forumeur‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, azed1967 a dit :

ils ne veulent plus d'elévage, plus de viande, ils sont passés hier sur rtl le matin. j'adhère.

animaux = humains ça me va et on verra leur succès aux éléctions.

on va pousser tout ça jusquau' buot, car il y a un autre extremisme, vegan, vegie, ... bio, ...

et là "dier animal".

 

Cet "autre extremisme" est plutôt sain ! 

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