Élections russes : les bonnes raisons de voter Poutine

il y a 18 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Le tort de Nicolas II a probablement été de croire que l'alliance française ne permettrait pas aux Anglo-Saxons, dans le cadre de la Triple Entente, de s'adjuger la part du lion géopolitique. Il y a probablement un certain aveuglement en la matière chez le dernier des Romanov. Il faut dire que la Russie tsariste vécut toujours un peu dans une mystique francophile et que même la Campagne de 1812 ne parvint pas à amoindrir la folle admiration éprouvée pour la civilisation française. 

On ne peut comprendre autrement la guerre supportée par St Pétersbourg contre le Reich de Guillaume II, absurde au regard des capacités industrielles réciproques et du bien plus grand danger représenté séculairement par l'Empire britannique du Grand Jeu, que comme l'espoir de renouer avec l'occasion manquée de Tilsit. 

Est-il étonnant si Youssoupov, dans son complot contre Raspoutine, fut la marionnette du MI6, par le biais d'Oswald Rayner ?

Pour Résumer..................Poutine sait ce qu'il fait,et doit faire

C'est L'Homme de la situation.....................Les Russes le savent et l'Admirent pour cela leurs "Sécurité" en dépend!!!

En Témoigne s'il le fallait ceci...........

http://www.liberation.fr/planete/2018/03/01/armee-russe-vladimir-poutine-sort-ses-gros-missiles_1633239

à l’instant, Pirlouit2017 a dit :

1) Poutine a hérité une situation de dilution oligarchique, avec dilapidation des appareils productifs et quasi sécessions territoriales de facto. Tu "évacues" la lutte qu'il eut à mener pour restaurer l'autorité de l'Etat central.

2) Le modèle allemand ne "marche" qu'en ayant sacrifié son marché intérieur au profit de la balance commerciale. Son fonctionnement actuel, basé notamment sur l'imposition du mark redénommé euro à ses voisins clients, souffre de plus en plus de l'insolvabilité croissante produite par la logique récessionniste due aux "remèdes" que ces mêmes clients doivent absorber, qui se traduit par l'effondrement de l'emploi non subventionné produit par la désindustrialisation massive des économies française et italienne (pour ne citer qu'elle). Le modèle allemand n'étant qu'un vampirisme d'essence impérialiste, encore faut-il posséder une arrière-cour d'Etats clients solvables. La Russie aurait du mal à se payer ce luxe : ce n'est pas l'Asie centrale ni la Chine, pour des raisons différentes entre elles, qui lui assureraient ce statut.

En gros, tu veux forcer les Russes à embrasser un "social libéralisme" qui est en crise un peu partout où il surnage encore, se transformant de plus en plus en libéralisme à l'état brut.

Les Russes te rétorquent qu'ils ne veulent pas d'une restauration de l'ère Eltsine et que ton "social-libéralisme", ce seront les oligarques à la sauce Khodorkovski !

Que répondre face à cela ? La sociale-démocratie et l'état de droit, c'est "mal" et l'économie de rente criminalo-mafieuse c'es "bien".

A ce stade de la discussion, et devant le déni de données économiques incontestables, je préfère renoncer. Reste donc dans tes certitudes, tes amalgames et tes préjugés. Perso, personne ne me convaincra que le maintien d'un régime tyrannique, fonctionnant très largement sur une mafia d'état organisée totalement orientée vers le pillage des ressources naturelles du pays représente l'avenir du plus grand état de la planète.

Mais, m'est avis que quand les russes s'en rendront compte, il sera déjà trop tard pour eux.

à l’instant, Pales a dit :

Pour Résumer..................Poutine sait ce qu'il fait,et doit faire

C'est L'Homme de la situation.....................Les Russes le savent et l'Admirent pour cela leurs "Sécurité" en dépend!!!

En Témoigne s'il le fallait ceci...........

http://www.liberation.fr/planete/2018/03/01/armee-russe-vladimir-poutine-sort-ses-gros-missiles_1633239

On s'en fout de ses gros missiles: occidentaux et américains sont déjà largement implantés en Ukraine et en Syrie. Les sanctions occidentales qui étranglent son secteur énergétique ne sont pas prêtes à être levées et il pourra toujours aller se brosser pour renouer avec les américains maintenant qu'il s'est fait pincer à saboter leurs élections présidentielles.

On ne peut pas éternellement faire la guerre au monde entier: au bout d'un moment, il faut être en mesure d'apaiser les choses. Et il est clair que les choses ne s'apaiseront que quand les russes se décideront enfin à le dégager du pays.

Le fait est qu'en matière économique, Poutine a déjà perdu la partie depuis longtemps. Tant pis pour les russes qui sont trop cons pour s'en rendre compte par eux-mêmes. Ceci étant dit, il existe une telle propagande en Russie, un tel muselage des voix de l'opposition et des médias indépendants qu'on ne peut pas vraiment leur en vouloir.

C'est la peur et l'excitation des vieilles rancoeurs nationalistes qui constituent le socle du système poutinien. Mais, c'est là une fuite en avant qui, à moyen terme, demeure irrémédiablement sans issue.

il y a 17 minutes, lycan77 a dit :

 

On s'en fout de ses gros missiles: occidentaux et américains sont déjà largement implantés en Ukraine et en Syrie. Les sanctions occidentales qui étranglent son secteur énergétique ne sont pas prêtes à être levées et il pourra toujours aller se brosser pour renouer avec les américains maintenant qu'il s'est fait pincer à saboter leurs élections présidentielles.

On ne peut pas éternellement faire la guerre au monde entier: au bout d'un moment, il faut être en mesure d'apaiser les choses. Et il est clair que les choses ne s'apaiseront que quand les russes se décideront enfin à le dégager du pays.

Le fait est qu'en matière économique, Poutine a déjà perdu la partie depuis longtemps. Tant pis pour les russes qui sont trop cons pour s'en rendre compte par eux-mêmes. Ceci étant dit, il existe une telle propagande en Russie, un tel muselage des voix de l'opposition et des médias indépendants qu'on ne peut pas vraiment leur en vouloir.

C'est la peur et l'excitation des vieilles rancoeurs nationalistes qui constituent le socle du système poutinien. Mais, c'est là une fuite en avant qui, à moyen terme, demeure irrémédiablement sans issue.

Commence a dégager tes Gouvernants,qui te "suce" le sang depuis des décennies au nom de la Démocratie,et qui se font  élire par des imbéciles heureux,qui regardent Ailleurs pendant qu'eux memes se font Gruger

Bientôt tu vas être Noyé dans un Agglomérat de petits Pays dirigé par une Oligarchie Bruxelloise sous tutelle des Yankees,et là tu auras tout Loisir a donner des leçons aux Russes

Il y a 1 heure, lycan77 a dit :

 

Que répondre face à cela ? La sociale-démocratie et l'état de droit, c'est "mal" et l'économie de rente criminalo-mafieuse c'es "bien".

A ce stade de la discussion, et devant le déni de données économiques incontestables, je préfère renoncer. Reste donc dans tes certitudes, tes amalgames et tes préjugés. Perso, personne ne me convaincra que le maintien d'un régime tyrannique, fonctionnant très largement sur une mafia d'état organisée totalement orientée vers le pillage des ressources naturelles du pays représente l'avenir du plus grand état de la planète.

Mais, m'est avis que quand les russes s'en rendront compte, il sera déjà trop tard pour eux.

Outre le fait que tu "évacues" toujours la question de l'héritage libéral de l'ère Eltsine qu'eut à gérer Poutine, on sent à quel point tes catégories politiques sont plutôt frelatées.

Au final, depuis ta niche encore protégée (pour combien de temps) qui t'empêche d'analyser la logique du libéralisme, tu te révèles parfaitement incapable de comprendre et encore moins d'expliquer la popularité de Poutine. Ca doit être rageant, pour toi, que chacune de tes "analyses" se heurte continuellement au mur du réel. 

à l’instant, Pales a dit :

Commence a dégager tes Gouvernants,qui te "suce" le sang depuis des décennies au nom de la Démocratie,et qui se font  élire par des imbéciles heureux,qui regardent Ailleurs pendant qu'eux memes se font Gruger

Bientôt tu vas être Noyé dans un Agglomérat de petits Pays dirigé par une Oligarchie Bruxelloise sous tutelle des Yankees,et là tu auras tout Loisir a donner des leçons aux Russes

C'est tout ce que t'as dans le ventre ? Des vociférations stériles et des voeux pieux ? Mais je t'en prie ! Te gène surtout pas ! Va rejoindre le paradis russe si tu te sens si mal en Europe ! Rien ne t'oblige à rester dans une système libéral régit par l'état de droit, tu sais ? Aller, casse-toi ! Dégage en Russie, plutôt que de gémir comme une pleureuse ingrate ! Ai au moins le courage de suivre l'exemple de Gégé-la-vinasse ! Mais barrez-vous donc en Russie, puisque vous trouvez qu'on y est tellement mieux qu'en Europe !

Courage les mecs, faut poser des actes sur vos paroles maintenant !

à l’instant, Pirlouit2017 a dit :

Outre le fait que tu "évacues" toujours la question de l'héritage libéral de l'ère Eltsine qu'eut à gérer Poutine, on sent à quel point tes catégories politiques sont plutôt frelatées.

 

Au final, depuis ta niche encore protégée (pour combien de temps) qui t'empêche d'analyser la logique du libéralisme, tu te révèles parfaitement incapable de comprendre et encore moins d'expliquer la popularité de Poutine. Ca doit être rageant, pour toi, que chacune de tes "analyses" se heurte continuellement au mur du réel. 

 

Mais justement, si tu savais au moins de quoi on parle, tu comprendrais que sous l'ère Eltsine, il ne s'agissait pas de libéraliser l'économie, ce qui reviendrait à l'établissement d'un état de droit régit par des règles unanimement respectées de tous, mais plutôt de jeter les bases d'une économie mafieuse et de pillage en règle par une oligarchies de grands pontes, tous comme par hasard héritiers de la classe dominante soviétique.

Il n'y a jamais eu de véritable libéralisation en Russie, parce que celle-ci impose des règles de droits, qui n'ont jamais eu lieu sous l'ère Eltsine, pas plus que sous Poutine d'ailleurs !

Poutine n'a fait que poursuivre l'oeuvre oligarchico-mafieuse d'Eltsine, pour ta gouverne. C'est Eltsine qui l'a choisi comme successeur afin de se protéger précisément de la pression de la justice russe et notamment de son procureur qui entendait mettre fin à ce système mafieux.

Et c'est ce même Poutine qui a fait tomber les charges du procureur chargé d'enquêter sur les magouilles d'Eltsine à l'aide du KGB.

Et le fait que, manifestement, tu ignores ces éléments de base de l'histoire russe post-soviétique me fait comprendre à quel point tu ne maîtrises pas ton sujet:

Un peu de culture, donc, pour t'aider à comprendre.

Merci de nous épargner prises de becs et allégations invérifiables sur les uns et les autres. Et reprendre une discussion courtoise.

Il y a 14 heures, lycan77 a dit :

Mais barrez-vous donc en Russie, puisque vous trouvez qu'on y est tellement mieux qu'en Europe !

Courage les mecs, faut poser des actes sur vos paroles maintenant !

Oh là du calme. Personne ici de ce que j'ai lu, n'a dit qu'on était mieux en Russie qu'en Europe occidentale. Il n'empêche que la situation a considérablement évolué depuis la chute du mur et que les russes, après une période difficile, vivent quand même mieux maintenant qu'il y a 30 ans. Déjà leur pays n'est plus une prison à ciel ouvert. Mais ils aiment Poutine parce qu'il leur a redonné la fierté d'être russes ; il vous suffit de lire les paroles de leur hymne national pour le comprendre.

Poutine passera, comme le reste. Il suffit d'avoir de la patience, et si les russes ont bien une qualité, c'est celle-là ; ils sont endurants.

Il y a 15 heures, lycan77 a dit :

 

C'est tout ce que t'as dans le ventre ? Des vociférations stériles et des voeux pieux ? Mais je t'en prie ! Te gène surtout pas ! Va rejoindre le paradis russe si tu te sens si mal en Europe ! Rien ne t'oblige à rester dans une système libéral régit par l'état de droit, tu sais ? Aller, casse-toi ! Dégage en Russie, plutôt que de gémir comme une pleureuse ingrate ! Ai au moins le courage de suivre l'exemple de Gégé-la-vinasse ! Mais barrez-vous donc en Russie, puisque vous trouvez qu'on y est tellement mieux qu'en Europe !

Courage les mecs, faut poser des actes sur vos paroles maintenant !

....................Heureusement l'ex URSS dont la Russie (les Russes) ,qui sont morts pour TA Liberté en Europe..........Ingrat!!!

En  janvier 1942. Avec près de 26 millions de morts, l'Union soviétique a payé le tribut humain le plus élevé de la Seconde Guerre mondiale.

à l’instant, Pales a dit :

....................Heureusement l'ex URSS dont la Russie (les Russes) ,qui sont morts pour TA Liberté en Europe..........Ingrat!!!

En  janvier 1942. Avec près de 26 millions de morts, l'Union soviétique a payé le tribut humain le plus élevé de la Seconde Guerre mondiale.

La méconnaissance la plus flagrante de l'histoire de la seconde guerre mondiale !

C'est pas comme si Staline s'était pas allié à Hitler pour se partager l'Europe de l'Est ! Tant d'inculture me laisse pantois ! Les "russes" sauveurs de l'Europe ..... C'est l'ineptie la pus monstrueuse qu j'ai pu entendre depuis des lustres !

il y a 11 minutes, lycan77 a dit :

 

La méconnaissance la plus flagrante de l'histoire de la seconde guerre mondiale !

C'est pas comme si Staline s'était pas allié à Hitler pour se partager l'Europe de l'Est ! Tant d'inculture me laisse pantois ! Les "russes" sauveurs de l'Europe ..... C'est l'ineptie la pus monstrueuse qu j'ai pu entendre depuis des lustres !

Si Hitler s'était allié à Staline dans sa folie d'une grande Europe je doute que l'histoire serait identique.

il y a 12 minutes, lycan77 a dit :

 

La méconnaissance la plus flagrante de l'histoire de la seconde guerre mondiale !

C'est pas comme si Staline s'était pas allié à Hitler pour se partager l'Europe de l'Est ! Tant d'inculture me laisse pantois ! Les "russes" sauveurs de l'Europe ..... C'est l'ineptie la pus monstrueuse qu j'ai pu entendre depuis des lustres !

Alors continue a te "Cultiver" après tout tu n'a que 40 ans d'age Physique ,mais a peine 5 d'age de savoir et de connaissance de ce que l'Histoire a été a cette période..................Et ailleurs dans le monde! 

à l’instant, PASCOU a dit :

Si Hitler s'était allié à Staline dans sa folie d'une grande Europe je doute que l'histoire serait identique.

Revois tes classiques alors ! Partage secret de la Pologne, pacte de non-agression, tout ça, tout ça .....

Pour votre culture personnelle: à partir de la 25e minute !

à l’instant, Pales a dit :

Alors continue a te "Cultiver" après tout tu n'a que 40 ans d'age Physique ,mais a peine 5 d'age de savoir et de connaissance de ce que l'Histoire a été a cette période..................Et ailleurs dans le monde! 

Et voilà, échec et mat: le guguss n'ayant plus rien de concret à objecter et après s'être fait proprement moucher, botte en touche ....

Classique ! 

il y a 25 minutes, lycan77 a dit :

 

Revois tes classiques alors ! Partage secret de la Pologne, pacte de non-agression, tout ça, tout ça .....

 

 

 

Pour votre culture personnelle: à partir de la 25e minute !

 

Et voilà, échec et mat: le guguss n'ayant plus rien de concret à objecter et après s'être fait proprement moucher, botte en touche ....

 

Classique ! 

Un pacte de non agression ne veut pas dire être un allié. 

On aurait vu la différence si la Russie avait été au côté de l'Allemagne .

il y a 27 minutes, lycan77 a dit :

 

Revois tes classiques alors ! Partage secret de la Pologne, pacte de non-agression, tout ça, tout ça .....

 

 

 

Pour votre culture personnelle: à partir de la 25e minute !

 

Et voilà, échec et mat: le guguss n'ayant plus rien de concret à objecter et après s'être fait proprement moucher, botte en touche ....

 

Classique ! 

Concret........

Moucher !!!!

Petit va!!

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Un pacte de non agression ne veut pas dire être un allié. 

On aurait vu la différence si la Russie avait été au côté de l'Allemagne .

livraisons de matière 1ere, plus attaque de la Pologne en commun qui permet ainsi d'en finir plus rapidement et aussi d'avoir les mains libres à l'ouest

il y a une heure, cheuwing a dit :

livraisons de matière 1ere, plus attaque de la Pologne en commun qui permet ainsi d'en finir plus rapidement et aussi d'avoir les mains libres à l'ouest

On ne peut pas dire que la Russie était au côté de l'Allemagne, elle défendait ses intérêts ensuite on peut ne pas apprécier  mais faire croire que les Russes se battaient aux côtés  des allemands...

Chacun pense ce qu'il  veut.

Staline,avant la guerre et jusqu'en 41 a fait le lit de Hitler, en fait il se méfiait plus de l'occident que de Hitler, grosse erreur,  mais ensuite la Russie, je ne parle pas du fou de Staline s'est battue contre l'Allemagne, non?

Le nombre de morts en témoigne, un peuple coincé entre deux barbares débiles.

De toutes façons les consignes officielles du parti étaient claires en 2015 pour fêter la victoire de 1945 :

La Russie n'a jamais participé à la seconde guerre mondiale et donc à la victoire sur les nazis. Les seuls combattants soviétiques étaient soient des démocrates ukrainiens soit des démocrates géorgiens tels que le camarade Iossif Vissarionovitch soit des téchétchènes, mais pas de russes.

2015 c'est déjà si loin ?

à l’instant, Pales a dit :

Concret........

Moucher !!!!

Petit va!!

 

Nan mais c'est juste que t'es complètement HS, man. De septembre 1939 au 22 juin 1941, soit presque deux ans après le début de la guerre, L'URSS et les nazis étaient bel et bien des alliés ! Encore une fois, revoies tes classiques au lieu d'essayer de manipuler la réalité des faits historiques, comme bon nombre de révisionnistes présents sur ce forum d'ailleurs !

Après, si tu veux qu'on discute de la bataille de Koursk et de ses plus de 200 000 morts côté soviétique, sans compter les 22 millions de morts de la pseudo-guerre patriotique orchestrée par les deux plus grands criminels de guerre et contre l'humanité de l'Histoire, ya pas de soucis !

Mais, de grâce, évite de prendre des gens pour des buses !

Le pacte est bouclé trois jours plus tard par von Ribbentrop et son homologue soviétique, Vyatcheslav Molotov. Il est conclu pour une durée de dix ans.

Les termes méritent d'en être rappelés : «Les hautes parties contractantes s'engagent à s'abstenir de tout acte de violence, de toute agression, de toute attaque l'une contre l'autre, soit individuellement, soit conjointement avec d'autres puissances».

Le pacte inclut une aide économique de l'URSS à l'Allemagne avec d'importantes livraisons de blé, pétrole et matières premières. Celles-ci se poursuivront jusqu'à la rupture du pacte deux ans plus tard.

Une clause secrète prévoit le partage de la Pologne en zones d'influence allemande et soviétique, la limite passant par les fleuves Narew, Vistule et San. Une autre clause secrète prévoit la livraison à l'Allemagne nazie de militants communistes allemands réfugiés en URSS (elle sera exécutée comme les autres).

Les dirigeants  français et britanniques comprennent que la guerre est devenue inéluctable.