Atteinte sexuelle sur mineure de 11 ans

Il y a 2 heures, Henri a dit :

Ton sondage date de 2005, voyons ce que ça donnera pour les années futures, pour cette génération...

La courbe reste stable en 2017

Le ciné avec la bonniche a des gros seins devant lequel je passais tous les jours n’est plus .

Il y a 2 heures, Vilaine a dit :

Ce graph, c'est quand même une grosse blague...

1. Il est daté

2. Pas de titre

3. Pas de source

Alors DDR, on s'amuse bien avec Excel? 

Est-ce que tu as des chiffres plus récents? 

 

https://www.ined.fr/fr/tout-savoir-population/memos-demo/focus/l-age-au-premier-rapport-sexuel/?sa=X&ved=0ahUKEwj--qn7uILaAhWFC-wKHbYNB3kQ9QEIFjAA

lol

L’ined Ça te parle  ?

Il y a 10 heures, Henri a dit :

Par ce début de printemps plutôt gris, c'est un plaisir de discuter avec madame soleil...

J'ai toujours affirmé que l'homme était coupable, seule la qualification fait débat. Aucune sympathie ou empathie, simplement une réflexion sur cette affaire. Ce n'est pas tout d'ouvrir le livre, encore faut-il le lire avec un minimum d'honnêteté intellectuelle... 

J'ai lu dans l'article posté en source par @January que l'avocat de la défense affirmait que cette enfant faisait "plus que son âge". Peux-tu donner la source où l'avocat affirme qu'elle en aurait dix-huit..? 

Prendre en compte les deux parties me semble plus objectif, question d'honnêteté intellectuelle...

 

Je n'ai ni vu une vache dans un couloir ni la photo de cette jeune fille. Si tu en as une, je battrai volontiers ma coulpe et j'admettrai avoir tort avec l'avocat sur cet aspect de l'affaire...

Je n'ai jamais émis de jugement de valeur sur cette jeune fille, juste une interrogation sur le fait que le viol ne soit pas systématiquement retenu...

Je n'ai aucune prétention à la dissidence, juste au débat. Par contre, il est savoureux de se voir attaquer sur l'intelligence par une personne usant de mauvaise foi, de malhonnêteté intellectuelle, et d'attaques ad hominem, dont toute la pauvreté argumentaire se résume à affirmer que Henri n'est pas quelqu'un de bien d'oser poser des questions pas gentilles dans le débat. Si je devais lire en toi comme dans un livre ouvert, je dirais que malgré un style d'écriture des plus ampoulés, tu es très loin d'être une lumière...

Même si elle a déjà une expérience sexuelle..? Il faut en tirer les conséquences alors...

Question à cent points : Si la justice n'a dans un premier temps pas retenu la qualification de viol, ne se basait-elle pas sur des éléments objectifs..? 

C'est la notion de consentement qui s'est invitée dans le débat au détour de cette affaire...

Souvent, il est question de formuler ce joli compliment à mon égard : « Vous êtes un vrai rayon de soleil », alors si vous, vous m’accordez en plus, tous ses rayons...vous êtes un véritable amour. 

Vous refusez à cette enfant son statut légitime de victime, vous béquillant sur une impartialité et une objectivité, que vous n’avez pas. Cet homme est et sera entendu, il suffit maintenant qu’il soit jugé avec justesse. Nulle inquiétude à avoir : concrètement l’affaire se dirige vers une requalification des faits en viol et un procès vers la Cour des assises. 

Dès vos premières interventions sur ce fil, vous tentez de minimiser par tous les moyens les actes de ce violeur, laissant entendre à plusieurs reprises que cette enfant pourrait bien être une petite ribaude, pourrait avoir aguichée cet homme de trois fois son âge (!!!), l’hypersexualisant, justifiant qu’elle serait pervertie par la société et les médias, fantasmant par la même sur une sexualité qu’elle pourrait avoir et déjà consommée donc, avant ses 11 ans... sans la connaître, il va de soit. 

C’est une façon de pensée très marginale, pour un profil qui le serait encore davantage, si non inexistant. Personne ne s’interroge sur la sexualité de cette gamine ici bas, l’état de son hymen, à part vous. Vous êtes un doux dingue, et un personnage des plus cyniques. Mais arrêtez bordel de demander à tout va si cette enfant, avant ses 11 ans, a débuté une vie sexuelle ! Ce n’est pas un questionnement, c’est juste abject. 

Il vous a été expliqué, plusieurs fois, avec beaucoup de patience, par différents intervenants qu’aucun enfant ne peut avoir une sexualité, libre, consentie, épanouie, et voulue à cet âge. Le sexe pour des enfants reste quelque chose de très abstrait, alors parler de maturité sexuelle à 11 ans est d’autant plus incongru. 

Je note que vous éludez toujours ma question. Elle dérange n’est-ce pas ? 

Pour répondre à la vôtre, l’état de sidération  n’avait pas été retenu en premier lieu et il est à penser qu’ensuite tout ce petit monde ait retrouvé ses esprits. La juridiction n’a pas été compétente ou bien choisie afin de juger, ce viol. Tout est souvent question de process. 

Si vous avez été capable de paraphraser l’avocat de l’accusé au sujet de cette enfant faisant plus que son âge, appuyant que cela est mentionné dans l’article, vous pouvez reprendre vos doigts boudinés et retourner vers la page 1 afin de lire cet article dans son intégralité. Vous y verrez que l’avocat essaie de faire passer cette enfant pour une menteuse, celle-ci aurait dit avoir 18 ans, et le violeur pauvre bichon égaré et floué ne se serait posé aucune question, elle ferait ces 18 ans...sauf qu’un hébéphile est bien attiré par les adolescents, c’est plus facile à terroriser. 

Par ailleurs, s’il arrive que des adultes entretiennent des relations amoureuses avec des adolescents dites majeurs sexuellement, il est aussi vrai que ces relations se construisent doucement et qu’il n’est pas question de coucher au premier regard ou de violer dès la deuxième phrase, comme c’est le cas ici.

Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

La courbe reste stable en 2017

Le ciné avec la bonniche a des gros seins devant lequel je passais tous les jours n’est plus .

Quel âge ont les femmes interrogées de 2017..?

il y a 26 minutes, Henri a dit :

Quel âge ont les femmes interrogées de 2017..?

L’ined Le précise dans le lien : 18 à 69

Il y a 12 heures, Léna-Postrof a dit :

Souvent, il est question de formuler ce joli compliment à mon égard : « Vous êtes un vrai rayon de soleil », alors si vous, vous m’accordez en plus, tous ses rayons...vous êtes un véritable amour. 

N'est-ce pas..?

Il y a 12 heures, Léna-Postrof a dit :

Vous refusez à cette enfant son statut légitime de victime, vous béquillant sur une impartialité et une objectivité, que vous n’avez pas. Cet homme est et sera entendu, il suffit maintenant qu’il soit jugé avec justesse. Nulle inquiétude à avoir : concrètement l’affaire se dirige vers une requalification des faits en viol et un procès vers la Cour des assises. 

Malhonnêteté intellectuelle encore et toujours. Je dis et redis tout au long de la discussion que l'homme est coupable. Il a été reconnu coupable et condamné. Cette enfant est bien sûr victime, cent fois victime, mille fois victime. De quoi, c'est la question posée par les circonstances qui n'ont pas permis d'établir clairement la qualification de viol. C'est bien sûr la faute pleine et entière de cet homme qui a abusé de la supériorité que lui donnait son âge sur la victime. Toi et d'autres veulent s'en tenir là, c'est votre choix. Je pense que le fait que la qualification de viol ne soit pas automatique alors qu'elle le devrait, là-dessus nous sommes d'accord, mérite qu'on se pose des questions, si désagréables soient-elles...

Il y a 12 heures, Léna-Postrof a dit :

Dès vos premières interventions sur ce fil, vous tentez de minimiser par tous les moyens les actes de ce violeur,

Je ne minimise pas les actes de cet homme, je me base sur la décision de justice de ne pas retenir la qualification de viol..

Il y a 12 heures, Léna-Postrof a dit :

laissant entendre à plusieurs reprises que cette enfant pourrait bien être une petite ribaude, pourrait avoir aguichée cet homme de trois fois son âge (!!!), l’hypersexualisant, justifiant qu’elle serait pervertie par la société et les médias, fantasmant par la même sur une sexualité qu’elle pourrait avoir et déjà consommée donc, avant ses 11 ans...

Là encore, malhonnêteté intellectuelle. Jamais je n'ai posé de jugement de valeur sur cette jeune fille. C'est toi et d'autres qui me prêtez ces pensées. Ce qui me choque si une jeune fille de onze ans a déjà une vie sexuelle, c'est uniquement l'âge précoce. Jamais je ne me suis permis, ne me permettrait de juger. Encore une fois, c'est toi et d'autres qui hystérisez la discussion en me prêtant ces jugements...

Il y a 12 heures, Léna-Postrof a dit :

sans la connaître, il va de soit. 

Mais qui ici la connaît..? Toi-même affirme avec tout l'aplomb que te donne ta mauvaise foi que cette jeune fille paraît onze ans...

Il y a 12 heures, Léna-Postrof a dit :

C’est une façon de pensée très marginale, pour un profil qui le serait encore davantage, si non inexistant. Personne ne s’interroge sur la sexualité de cette gamine ici bas, l’état de son hymen, à part vous. Vous êtes un doux dingue, et un personnage des plus cyniques. Mais arrêtez bordel de demander à tout va si cette enfant, avant ses 11 ans, a débuté une vie sexuelle ! Ce n’est pas un questionnement, c’est juste abject. 

Mon argumentation se base sur l'interprétation de faits, je l'ai toujours affirmé. J'ai peine à croire que la qualification de viol ne soit pas systématiquement retenue si cette jeune fille était vierge au moment des faits. Je dis qu'il est possible que cette jeune fille fasse plus que son âge, ce que personne ne veut entendre, parce que c'est choquant. Tu peux me prêter le profil qui t'arrange, toi et d'autres pouvez refuser d'entendre, je me pose la question, et j'en ai le droit...

Il y a 12 heures, Léna-Postrof a dit :

Il vous a été expliqué, plusieurs fois, avec beaucoup de patience, par différents intervenants qu’aucun enfant ne peut avoir une sexualité, libre, consentie, épanouie, et voulue à cet âge. Le sexe pour des enfants reste quelque chose de très abstrait, alors parler de maturité sexuelle à 11 ans est d’autant plus incongru. 

J'ai moi-même expliqué avec beaucoup de patience que nous vivons dans une société libérale et libertaire où l'information et l'image circulent plus vite et plus loin. @Savonarol a ouvert un sujet où la question est posée de savoir si la profession d'actrice porno était respectable. Je n'y ai pas lu sauf erreur une simple évocation du phénomène de la présence de la pornographie dans les collèges, ce qui répond à la question. On s'offusque du simple fait que des personnes se plaignent que des enfants puissent voir des affiches où s'exhibent des corps. Nous vivons dans un monde où l'érotisme omniprésent et la pornographie en libre circulation banalisent la sexualité dès le plus jeune âge, et toi et d'autres écrivent, du haut de leur indignation que dire qu'une jeune fille de onze ans puisse avoir une sexualité est abject, incongru, et tous les qualificatifs qui vous permettrons de ne pas avoir à vous poser la question qui pourtant mérite d'être posée...

Il y a 12 heures, Léna-Postrof a dit :

Je note que vous éludez toujours ma question. Elle dérange n’est-ce pas ? 

Il me semble avoir répondu avec constance et patience à toutes tes questions, et ce malgré tes insultes répétées et tes allusions sur ma personnalité...

Il y a 12 heures, Léna-Postrof a dit :

Pour répondre à la vôtre, l’état de sidération  n’avait pas été retenu en premier lieu et il est à penser qu’ensuite tout ce petit monde ait retrouvé ses esprits. La juridiction n’a pas été compétente ou bien choisie afin de juger, ce viol. Tout est souvent question de process.

L'Etat de sidération n'avait pas été retenu dans un premier temps parce que les multiples déclarations de la victime ne permettait pas d'y conclure. La pression d'associations et de l'opinion publique appelée à la rescousse est aussi question de "process"

Il y a 12 heures, Léna-Postrof a dit :

Si vous avez été capable de paraphraser l’avocat de l’accusé au sujet de cette enfant faisant plus que son âge, appuyant que cela est mentionné dans l’article, vous pouvez reprendre vos doigts boudinés et retourner vers la page 1 afin de lire cet article dans son intégralité. Vous y verrez que l’avocat essaie de faire passer cette enfant pour une menteuse, celle-ci aurait dit avoir 18 ans, et le violeur pauvre bichon égaré et floué ne se serait posé aucune question, elle ferait ces 18 ans...sauf qu’un hébéphile est bien attiré par les adolescents, c’est plus facile à terroriser. 

Je ne paraphrase pas l'avocat, je me demande en le lisant si effectivement la question ne se pose pas de savoir si cette jeune fille fait plus que son âge, et comment ont-ils pu avoir une relation sexuelle si cette jeune fille était vierge...

Il y a 12 heures, Léna-Postrof a dit :

Par ailleurs, s’il arrive que des adultes entretiennent des relations amoureuses avec des adolescents dites majeurs sexuellement, il est aussi vrai que ces relations se construisent doucement et qu’il n’est pas question de coucher au premier regard ou de violer dès la deuxième phrase, comme c’est le cas ici.

Il y a 3 heures, Henri a dit :

N'est-ce pas..?

Malhonnêteté intellectuelle encore et toujours. Je dis et redis tout au long de la discussion que l'homme est coupable. Il a été reconnu coupable et condamné. Cette enfant est bien sûr victime, cent fois victime, mille fois victime. De quoi, c'est la question posée par les circonstances qui n'ont pas permis d'établir clairement la qualification de viol. C'est bien sûr la faute pleine et entière de cet homme qui a abusé de la supériorité que lui donnait son âge sur la victime. Toi et d'autres veulent s'en tenir là, c'est votre choix. Je pense que le fait que la qualification de viol ne soit pas automatique alors qu'elle le devrait, là-dessus nous sommes d'accord, mérite qu'on se pose des questions, si désagréables soient-elles...

Je ne minimise pas les actes de cet homme, je me base sur la décision de justice de ne pas retenir la qualification de viol..

Là encore, malhonnêteté intellectuelle. Jamais je n'ai posé de jugement de valeur sur cette jeune fille. C'est toi et d'autres qui me prêtez ces pensées. Ce qui me choque si une jeune fille de onze ans a déjà une vie sexuelle, c'est uniquement l'âge précoce. Jamais je ne me suis permis, ne me permettrait de juger. Encore une fois, c'est toi et d'autres qui hystérisez la discussion en me prêtant ces jugements...

Mais qui ici la connaît..? Toi-même affirme avec tout l'aplomb que te donne ta mauvaise foi que cette jeune fille paraît onze ans...

 

Mon argumentation se base sur l'interprétation de faits, je l'ai toujours affirmé. J'ai peine à croire que la qualification de viol ne soit pas systématiquement retenue si cette jeune fille était vierge au moment des faits. Je dis qu'il est possible que cette jeune fille fasse plus que son âge, ce que personne ne veut entendre, parce que c'est choquant. Tu peux me prêter le profil qui t'arrange, toi et d'autres pouvez refuser d'entendre, je me pose la question, et j'en ai le droit...

J'ai moi-même expliqué avec beaucoup de patience que nous vivons dans une société libérale et libertaire où l'information et l'image circulent plus vite et plus loin. @Savonarol a ouvert un sujet où la question est posée de savoir si la profession d'actrice porno était respectable. Je n'y ai pas lu sauf erreur une simple évocation du phénomène de la présence de la pornographie dans les collèges, ce qui répond à la question. On s'offusque du simple fait que des personnes se plaignent que des enfants puissent voir des affiches où s'exhibent des corps. Nous vivons dans un monde où l'érotisme omniprésent et la pornographie en libre circulation banalisent la sexualité dès le plus jeune âge, et toi et d'autres écrivent, du haut de leur indignation que dire qu'une jeune fille de onze ans puisse avoir une sexualité est abject, incongru, et tous les qualificatifs qui vous permettrons de ne pas avoir à vous poser la question qui pourtant mérite d'être posée...

Il me semble avoir répondu avec constance et patience à toutes tes questions, et ce malgré tes insultes répétées et tes allusions sur ma personnalité...

L'Etat de sidération n'avait pas été retenu dans un premier temps parce que les multiples déclarations de la victime ne permettait pas d'y conclure. La pression d'associations et de l'opinion publique appelée à la rescousse est aussi question de "process"

Je ne paraphrase pas l'avocat, je me demande en le lisant si effectivement la question ne se pose pas de savoir si cette jeune fille fait plus que son âge, et comment ont-ils pu avoir une relation sexuelle si cette jeune fille était vierge...

 

 

Vous concédez à ce que cet homme soit coupable d'atteinte sexuelle, parce que ce sont les faits qui lui sont initialement reprochés et qu'il a lui-même avoué avoir une relation avec l'enfant. En outre, le tribunal s'est déclaré incompétent (sans pression de l'opinion publique, notons que la justice est partiale et corrompue quand cela vous intéresse, pas de parti pris vous disiez ?) et celui-ci demande la requalification en viol (vous pouvez changez de disque, maintenant). En d'autres termes, vous ne pouvez faire autrement. 

Vous remettez constamment en cause que cette enfant puisse être victime d'un viol. Pour vous, une enfant de 11 ans peut avoir une sexualité voulue, consentie, choisie, et peut en être l'instigatrice, et intrigante. Joli. Bien sûr que c'est abject. Pour vous, il faudrait que la victime puisse fournir les preuves qu'elle était vierge avant sa rencontre avec cet homme, afin de démontrer son innocence : raisonnement tordu, moyenâgeux, déplacé. Quel exotisme... l'illusion est si bonne, qu'à la lecture de votre prose l'on peut raisonnablement se demander si nous sommes toujours en France. Encore plus performant que Thomas Cook *slowclap*

Non jamais vous ne vous êtes permis de porter un jugement sur cette petite en particulier, c'est bien plus insidieux, vous ne lui accordez pas le droit d'être une enfant de 11 ans, d'en avoir le physique, puisqu'il s'agit pour vous de vous laisser endormir par l'avocat de l'accusé (Toujours pas de parti pris, vous êtes sûr ?), ni l'immaturité, ni l'immaturité sexuelle, ni l'innocence ou la fragilité. Vous affirmez ou avancez bien des choses, des plus consternantes, en effet, avec un manque de respect des plus évidents, envers cette enfant.

Oui, oui, cette "société ultra libérale, libertaire", voire naturaliste. Vous pourriez appeler le père noël, Dingo et Max ou Bernard et Bianca que cela ne changerait rien au fait, que vous vous montez le bourrichon. Il est du rôle des parents de protéger leurs enfants, et c'est très probablement le cas des parents de cette enfant. Personne n'est malheureusement a l'abri d'un criminel du genre. La faute à tous, sauf au coupable, encore une fois.

L'humour par dénigrement, c'est niveau maternel et ce serait diablement efficace, si vous saviez vous en servir. 

Le 13/02/2018 à 07:18, January a dit :

Au-delà du procès qui s'ouvre aujourd'hui à Pontoise, le débat sur le consentement.

 

Un homme comparaît, mardi, devant le tribunal correctionnel de Pontoise (Val-d'Oise) pour "atteintes sexuelles sur mineur de 11 ans". En toile de fond de ce procès : un projet de loi sur l'âge du consentement sexuel.

C'est une affaire qui a fait beaucoup de bruit à l'automne 2017, provoquant un vaste débat sur l'âge du consentement sexuel. Un homme de 29 ans comparaît mardi 13 février devant le tribunal correctionnel de Pontoise, dans le Val-d'Oise, pour atteintes sexuelles sur une jeune fille de 11 ans. Le procès, prévu fin septembre, avait été renvoyé.

Selon cet homme, l'acte était consenti. Le parquet le poursuit pour "atteintes sexuelles sur mineur". La famille de la victime compte demander une requalification des faits : selon elle, il s'agit d'un viol qui devrait donc être jugé aux assises et non en correctionnelle. 

https://www.francetvinfo.fr/societe/harcelement-sexuel/atteintes-sexuelles-sur-mineure-de-11-ans-au-dela-du-proces-a-pontoise-le-debat-sur-le-consentement_2607708.html

 

Fait à rapprocher d'autres, dans un autre registre:

Ex1- Un proprio A ouvre le mur du bien d'un proprio B, à son insu et empiète sur le terrainB de plusieurs cms:le voisin B assigne et notamment pour violation du droit de propriété.

- pour le juge, même si "pas de consentement" et donc faute du proprio A il n"y pas de "dégâts" donc proprioB débouté et condamné à tous les dépens...(pourtant C Civil et DDHC/propriété INVIOLABLE)

Ex2- Un proprio A ouvre (pour travx chez lui) toit du proprio B à son insu et referme , plus tard mais pas à l'identique, le voisin B lésé assigne pour violation de propriété et non reconstruction à l'identique

- le juge "refait " l"histoire arrange des infos irréfutables à sa sauce...puis reconnait que même si "faute" du proprio A, il n"y a pas de édégâts" donc proprio B débouté et condamné à tous les dépens...(pourtant voir ci-ssus...)

Dans les 2 cas, AUCUN consentementet pourtant le proprio lésé est condamné!( certes, possible poursuivre en Cassationmais sans garantie de "réussite" et avec des débours colossaux!!)

Doit-on comprendre que le juge est ignorant , aveugle, ou désinvolte/ laxiste et notamment puisqu'il ne craint rine pour sa carrière?

Donc  re;;;"viol enfant de 11 ans":

-doit-on comprendre que le juge se fout et contrefout du "consentement" dès lors qu'il PEUT S'AUTORISER à ignorer les "dégâts" (et notamment psys!!)et du coup AUTORISE  n'importe quelle brute à trangresser le SACRE à savoir l'integrité du corps et de l'esprit de la petite fille?....

Le 24/03/2018 à 15:28, Léna-Postrof a dit :

Vous concédez à ce que cet homme soit coupable d'atteinte sexuelle, parce que ce sont les faits qui lui sont initialement reprochés et qu'il a lui-même avoué avoir une relation avec l'enfant. En outre, le tribunal s'est déclaré incompétent (sans pression de l'opinion publique, notons que la justice est partiale et corrompue quand cela vous intéresse, pas de parti pris vous disiez ?) et celui-ci demande la requalification en viol (vous pouvez changez de disque, maintenant). En d'autres termes, vous ne pouvez faire autrement.

Je dis, je redis simplement que le fait que le viol ne soit pas systématiquement retenu pose question...

Le 24/03/2018 à 15:28, Léna-Postrof a dit :

Vous remettez constamment en cause que cette enfant puisse être victime d'un viol. Pour vous, une enfant de 11 ans peut avoir une sexualité voulue, consentie, choisie, et peut en être l'instigatrice, et intrigante. Joli. Bien sûr que c'est abject. Pour vous, il faudrait que la victime puisse fournir les preuves qu'elle était vierge avant sa rencontre avec cet homme, afin de démontrer son innocence : raisonnement tordu, moyenâgeux, déplacé. Quel exotisme... l'illusion est si bonne, qu'à la lecture de votre prose l'on peut raisonnablement se demander si nous sommes toujours en France. Encore plus performant que Thomas Cook *slowclap*

On ouvre des sujets ici même sur la pornographie, même la prostitution dans les collèges. La question se pose,  au niveau sociétal,  d'une libéralisation de la sexualité dès le plus jeune âge. Il peut nous être abject, tordu, moyenâgeux, déplacé, exotique de l'envisager, le fait est là. Il peut arriver dans ce contexte  qu'une fille de onze ans plus précoce physiquement que la moyenne de son âge puisse avoir déjà developpé une sexualité. Refuser de même l'envisager, c'est nier le problème...

Le 24/03/2018 à 15:28, Léna-Postrof a dit :

Non jamais vous ne vous êtes permis de porter un jugement sur cette petite en particulier, c'est bien plus insidieux, vous ne lui accordez pas le droit d'être une enfant de 11 ans, d'en avoir le physique, puisqu'il s'agit pour vous de vous laisser endormir par l'avocat de l'accusé (Toujours pas de parti pris, vous êtes sûr ?), ni l'immaturité, ni l'immaturité sexuelle, ni l'innocence ou la fragilité. Vous affirmez ou avancez bien des choses, des plus consternantes, en effet, avec un manque de respect des plus évidents, envers cette enfant.

Jamais je ne me suis permis, ne me permettrai de juger cette jeune fille.  Libre à toi et d'autres de me prêter tous les jugements qui vous agréent. Je revendique le droit de m'interroger... 

Le 24/03/2018 à 15:28, Léna-Postrof a dit :

Oui, oui, cette "société ultra libérale, libertaire", voire naturaliste. Vous pourriez appeler le père noël, Dingo et Max ou Bernard et Bianca que cela ne changerait rien au fait, que vous vous montez le bourrichon. Il est du rôle des parents de protéger leurs enfants, et c'est très probablement le cas des parents de cette enfant. Personne n'est malheureusement a l'abri d'un criminel du genre. La faute à tous, sauf au coupable, encore une fois.

La pornographie et la prostitution dans les collèges sont encore une fois ici même traitées, le phénomène est avéré. Penses-tu vraiment que les collégiens de onze ans soient exclus du phénomène..? Est-ce  absurde quand on constate que le rapport à la sexualité est de plus en plus précoce..? Affirmer que tout va plus vite, que les enfants sont, par le progrès technologique, plus exposés au monde dans tous les domaines via internet inclut de fait la sexualité. C'est un fait. Les enfants de onze ans d'aujourd'hui sont bien plus au fait que nous sur ce sujet que nous au même âge.  Ce qui signifie que l'innocence que nous leur prêtons dans le domaine tend à n'être plus que pratique. Nous pouvons nous cacher derrière notre idealisme, notre angélisme,  nous n'y pouvons rien. Cette affaire est de ce fait symptomatique d'un phénomène plus profond : que signifie et comment appliquer la notion de consentement dans une société où tout se liberalise,  où la sexualité est banalisée dès le plus jeune  âge..? Nos effarouchements de vertu outragée détournant le regard suffiront ils à appréhender, endiguer le phénomène..?

Le 24/03/2018 à 15:28, Léna-Postrof a dit :

L'humour par dénigrement, c'est niveau maternel et ce serait diablement efficace, si vous saviez vous en servir. 

Ou si tu avais de l'humour...

il y a 25 minutes, Henri a dit :

Je dis, je redis simplement que le fait que le viol ne soit pas systématiquement retenu pose question...

On ouvre des sujets ici même sur la pornographie, même la prostitution dans les collèges. La question se pose,  au niveau sociétal,  d'une libéralisation de la sexualité dès le plus jeune âge. Il peut nous être abject, tordu, moyenâgeux, déplacé, exotique de l'envisager, le fait est là. Il peut arriver dans ce contexte  qu'une fille de onze ans plus précoce physiquement que la moyenne de son âge puisse avoir déjà developpé une sexualité. Refuser de même l'envisager, c'est nier le problème...

Jamais je ne me suis permis, ne me permettrai de juger cette jeune fille.  Libre à toi et d'autres de me prêter tous les jugements qui vous agréent. Je revendique le droit de m'interroger... 

La pornographie et la prostitution dans les collèges sont encore une fois ici même traitées, le phénomène est avéré. Penses-tu vraiment que les collégiens de onze ans soient exclus du phénomène..? Est-ce  absurde quand on constate que le rapport à la sexualité est de plus en plus précoce..? Affirmer que tout va plus vite, que les enfants sont, par le progrès technologique, plus exposés au monde dans tous les domaines via internet inclut de fait la sexualité. C'est un fait. Les enfants de onze ans d'aujourd'hui sont bien plus au fait que nous sur ce sujet que nous au même âge.  Ce qui signifie que l'innocence que nous leur prêtons dans le domaine tend à n'être plus que pratique. Nous pouvons nous cacher derrière notre idealisme, notre angélisme,  nous n'y pouvons rien. Cette affaire est de ce fait symptomatique d'un phénomène plus profond : que signifie et comment appliquer la notion de consentement dans une société où tout se liberalise,  où la sexualité est banalisée dès le plus jeune  âge..? Nos effarouchements de vertu outragée détournant le regard suffiront ils à appréhender, endiguer le phénomène..?

Ou si tu avais de l'humour...

 

+1

Il est difficile de penser qu'un enfant, même de cet âge, puisse avoir de telles pensées. Pour certains, c'est même impossible. Mais parallèlement, on se rend compte que la plupart des collégiens disposent d'un...smartphone. Quand on sait que les requêtes liées à la pornographie représentent 30% des recherches, il n'est pas difficile de croiser les statistiques et de tirer de tristes conclusions.

Je crois que le sujet est encore plus difficile à traiter quand on est parent. On préfère fermer les yeux, ou adopter une attitude bien hystérique (en faisant une croix sur sa dignité - comme d'habitude quoi).

Il y a 1 heure, Henri a dit :

Je dis, je redis simplement que le fait que le viol ne soit pas systématiquement retenu pose question...

On ouvre des sujets ici même sur la pornographie, même la prostitution dans les collèges. La question se pose,  au niveau sociétal,  d'une libéralisation de la sexualité dès le plus jeune âge. Il peut nous être abject, tordu, moyenâgeux, déplacé, exotique de l'envisager, le fait est là. Il peut arriver dans ce contexte  qu'une fille de onze ans plus précoce physiquement que la moyenne de son âge puisse avoir déjà developpé une sexualité. Refuser de même l'envisager, c'est nier le problème...

Jamais je ne me suis permis, ne me permettrai de juger cette jeune fille.  Libre à toi et d'autres de me prêter tous les jugements qui vous agréent. Je revendique le droit de m'interroger... 

La pornographie et la prostitution dans les collèges sont encore une fois ici même traitées, le phénomène est avéré. Penses-tu vraiment que les collégiens de onze ans soient exclus du phénomène..? Est-ce  absurde quand on constate que le rapport à la sexualité est de plus en plus précoce..? Affirmer que tout va plus vite, que les enfants sont, par le progrès technologique, plus exposés au monde dans tous les domaines via internet inclut de fait la sexualité. C'est un fait. Les enfants de onze ans d'aujourd'hui sont bien plus au fait que nous sur ce sujet que nous au même âge.  Ce qui signifie que l'innocence que nous leur prêtons dans le domaine tend à n'être plus que pratique. Nous pouvons nous cacher derrière notre idealisme, notre angélisme,  nous n'y pouvons rien. Cette affaire est de ce fait symptomatique d'un phénomène plus profond : que signifie et comment appliquer la notion de consentement dans une société où tout se liberalise,  où la sexualité est banalisée dès le plus jeune  âge..? Nos effarouchements de vertu outragée détournant le regard suffiront ils à appréhender, endiguer le phénomène..?

Ou si tu avais de l'humour...

 

Donc vous vous servez d'un sujet ayant trait à la pornographie chez des adolescentes suite à un reportage récent -collégiennes près de la quinzaine, de surcroît- afin de légitimer votre jugement sur une victime d'un viol, âgée de 11 ans. Le tout sur un ton se voulant très paternaliste, vous incluant par voie du très fédérateur "nous" quand il s'agirait de faire de l'angélisme notamment, selon vos termes. 

Vous écriviez, précédemment et de mémoire, puisque vous relancez le débat une vingtaine de jours après, persuadé visiblement d'avoir enfin trouvé un énième argument -tordu- espérant faire mouche, aussi, que cette jeune fille devrait pouvoir prouver qu'elle était vierge avant ce viol. Bienvenue au Yémen.

Nous avons également eu droit aux enfants tueurs, Outreau, à cette victime pouvant visiblement faire 18 ans alors qu'elle en toujours que 11, parce que l'avocat de l'accusé l'a dit... et j'en passe et des meilleures.

Vous êtes un bon guignol. Heureusement que ces échanges prennent fin, dès maintenant. 

N.B : J'ai de l'humour. Vous êtes creux, et avez de la chance que je sois dans mes bons jours. 

Il y a 2 heures, Henri a dit :

Je dis, je redis simplement que le fait que le viol ne soit pas systématiquement retenu pose question...

On ouvre des sujets ici même sur la pornographie, même la prostitution dans les collèges. La question se pose,  au niveau sociétal,  d'une libéralisation de la sexualité dès le plus jeune âge. Il peut nous être abject, tordu, moyenâgeux, déplacé, exotique de l'envisager, le fait est là. Il peut arriver dans ce contexte  qu'une fille de onze ans plus précoce physiquement que la moyenne de son âge puisse avoir déjà developpé une sexualité. Refuser de même l'envisager, c'est nier le problème...

Jamais je ne me suis permis, ne me permettrai de juger cette jeune fille.  Libre à toi et d'autres de me prêter tous les jugements qui vous agréent. Je revendique le droit de m'interroger... 

La pornographie et la prostitution dans les collèges sont encore une fois ici même traitées, le phénomène est avéré. Penses-tu vraiment que les collégiens de onze ans soient exclus du phénomène..? Est-ce  absurde quand on constate que le rapport à la sexualité est de plus en plus précoce..? Affirmer que tout va plus vite, que les enfants sont, par le progrès technologique, plus exposés au monde dans tous les domaines via internet inclut de fait la sexualité. C'est un fait. Les enfants de onze ans d'aujourd'hui sont bien plus au fait que nous sur ce sujet que nous au même âge.  Ce qui signifie que l'innocence que nous leur prêtons dans le domaine tend à n'être plus que pratique. Nous pouvons nous cacher derrière notre idealisme, notre angélisme,  nous n'y pouvons rien. Cette affaire est de ce fait symptomatique d'un phénomène plus profond : que signifie et comment appliquer la notion de consentement dans une société où tout se liberalise,  où la sexualité est banalisée dès le plus jeune  âge..? Nos effarouchements de vertu outragée détournant le regard suffiront ils à appréhender, endiguer le phénomène..?

Ou si tu avais de l'humour...

 

Il y a 2 heures, Henri a dit :

Je dis, je redis simplement que le fait que le viol ne soit pas systématiquement retenu pose question...

On ouvre des sujets ici même sur la pornographie, même la prostitution dans les collèges. La question se pose,  au niveau sociétal,  d'une libéralisation de la sexualité dès le plus jeune âge. Il peut nous être abject, tordu, moyenâgeux, déplacé, exotique de l'envisager, le fait est là. Il peut arriver dans ce contexte  qu'une fille de onze ans plus précoce physiquement que la moyenne de son âge puisse avoir déjà developpé une sexualité. Refuser de même l'envisager, c'est nier le problème...

Jamais je ne me suis permis, ne me permettrai de juger cette jeune fille.  Libre à toi et d'autres de me prêter tous les jugements qui vous agréent. Je revendique le droit de m'interroger... 

La pornographie et la prostitution dans les collèges sont encore une fois ici même traitées, le phénomène est avéré. Penses-tu vraiment que les collégiens de onze ans soient exclus du phénomène..? Est-ce  absurde quand on constate que le rapport à la sexualité est de plus en plus précoce..? Affirmer que tout va plus vite, que les enfants sont, par le progrès technologique, plus exposés au monde dans tous les domaines via internet inclut de fait la sexualité. C'est un fait. Les enfants de onze ans d'aujourd'hui sont bien plus au fait que nous sur ce sujet que nous au même âge.  Ce qui signifie que l'innocence que nous leur prêtons dans le domaine tend à n'être plus que pratique. Nous pouvons nous cacher derrière notre idealisme, notre angélisme,  nous n'y pouvons rien. Cette affaire est de ce fait symptomatique d'un phénomène plus profond : que signifie et comment appliquer la notion de consentement dans une société où tout se liberalise,  où la sexualité est banalisée dès le plus jeune  âge..? Nos effarouchements de vertu outragée détournant le regard suffiront ils à appréhender, endiguer le phénomène..?

Ou si tu avais de l'humour...

 

Une petite de 11ans et un homme de 29!

La précocité et/ou la curiosité sexuelle envers/avec de jeunes garçons n'a rien à voir avec le consentement sexuel d'une enfant de 11ans et l'attirance sexuelle d'un adulte de 29...

Pour une môme de 11ans, 29ans, c'est quasi l'âge canonique...un vieux...

Sais pas pourquoi le "citer" s'affiche deux fois...

Il est bien évident que les enfants et les ados ont des désirs, des pulsions sexuelles, qui n'ont rien à voir avec le monde des petits anges asexués dans lequel il semblerait que nombre d'adultes veuillent les ranger.

Ils n'ont par ailleurs pas attendu la déferlante de pornographie pour ressentir leurs émois.

A onze ans, j'étais très troublée par mon prof de maths qui avait une trentaine d'années. J'étais réglée mais aussi très romantique.

Qu'en aurait il été si celui-ci avait succombé à mes regards énamourés ?

Cela aurait sans doute flingué ma vie de femme.

Qu'importe si le désir de l'enfant pour un adulte est bien réel, cela reste du domaine de l'abstrait, du fantasme , et cela doit le rester !

Je parle d'enfant et pas d'adolescent.

Lorsque j'avais 16 ans, mon petit ami en avait 20 et cela n'a pas empêché notre couple de durer quelques années. Pourtant, à l'époque mes parents auraient pu le faire accuser de détournement de mineure.

Mon fils, lui, a eu sa première relation sexuelle à 14 ans, avec une fille de son âge. Il n'est pas attiré par la pornographie pour autant, a des valeurs de respect et des pulsions naturelles.

Je pense que notre époque est assez terrible. Toute cette sexualisation crue, banalisée et dénuée de sentiments et de respect affecte sans doute l'équilibre émotionnel de nos gamins et c'est dommage.

Il faut cependant vivre avec son époque et le dialogue est très important pour relativiser.

Chacun vivra sa sexualité à sa manière, avec sa propre sensibilité, mais un adulte doit posséder la maîtrise de soi face à une gamine. Le souci, c'est qu'en dehors des pervers attirés par les petites filles, il existe aussi des adultes ayant une maturité enfantine et se vivant eux-mêmes affectivement comme des enfants.

Le tourisme sexuel a le vent en poupe et nombre de "bons pères de famille", exemplaires avec leurs filles, vont assouvir leurs instincts déprédateurs pervers sous d'autres latitudes plus clémentes en ce domaine.

La nature humaine est ainsi faite, tout le monde n'est pas beau et gentil, cela se saurait et certains qui s'indignent de passages à l'acte ne peuvent affirmer qu'ils n'ont jamais ressenti de désir envers des gamines attirantes.

Nous sommes tous et toutes les proies de pensées plus ou moins avouables, mais ceux qui franchissent la ligne rouge doivent être sanctionnés comme il se doit. Pas seulement pénalement d'ailleurs, mais aussi par un suivi psychologique conséquent.

il y a 21 minutes, Kelys a dit :

mes parents auraient pu le faire accuser de détournement de mineure.

Non. A moins qu'il ne t'aie soustraite totalement à tes parents.

La confusion revient régulièrement. Le détournement de mineur, c'est lorsqu'un majeur soustrait un mineur à ses parents, rien d'autre.

Art. 227-8 du code pénal : Le fait de soustraire, sans fraude ni violence, un enfant mineur des mains de ceux qui exercent l’autorité parentale ou auxquels il a été confié ou chez qui il a sa résidence habituelle, est puni de cinq ans d’emprisonnement et de 75 000 euros d’amende.

il y a 24 minutes, Kelys a dit :

Nous sommes tous et toutes les proies de pensées plus ou moins avouables

Ah bon ?   Euh..

Ciel ! J'ai rencontré un ange !

Je plaisante, mais il est évident que certains et certaines se voilent prudemment la face. Ils s'en sortent psychiquement par leur activité onirique qui ne s'embarrasse pas de toutes ces considérations morales !

C'est à dire que là on parle quand même d'avoir envie de coucher avec des fillettes... Donc le "tous et toutes etc.." heureusement que non 

Je veux simplement dire que c'est bien plus courant qu'on ne le pense. Les incestes ont toujours été légion et ceux qui en ont les moyens et veulent rester impunis mettent leurs fantasmes en pratique avec de très jeunes Thaïlandaises par exemple.

Il est fréquent de se sentir touché par la troublante beauté de la jeunesse. Certains se contentent d'être sous le charme et pour d'autres cela éveille des pulsions sexuelles qui peuvent être très fortes. L'éducation et l'apprentissage du contrôle de ses pulsions doivent être un impératif, mais ce n'est hélas pas toujours le cas.

La banalisation de la pornographie omniprésente engendre par exemple la pratique de "tournantes" chez certains ados.

Le sexe est très présent dans les discussions adolescentes et même chez des sujets très jeunes.

Cela fait 9 ans que je travaille comme AVS en collège et j'ai recueilli pas mal de confidences sur les mal êtres qu'engendre cette atmosphère hyper sexuée, sur les dérives qu'elle entraîne parfois.

Il serait temps de faire quelque chose. 

Il y a 10 heures, Steiner a dit :

Léna ! Combien de fois vous ai-je dit d'être gentille avec vos petits camarades...Vous me l'avez encore tout chamboulé emotionnellement... On va encore le retrouver au fin fond des bois à forniquer avec les trous d'taupes. Pffff !

Être gentille avec ce « courageux » très prompt à s’en prendre aux enfants et aussi aux mamans, wesh wesh ? Non, définitivement, je passe mon tour. Et puis tant pis pour les trous d’taupes, avec de telles idées et propos aussi nauséabonds, mieux vaut éviter que cet individu se reproduise, erk. 

Le 25/04/2018 à 09:00, Kelys a dit :

Il est bien évident que les enfants et les ados ont des désirs, des pulsions sexuelles, qui n'ont rien à voir avec le monde des petits anges asexués dans lequel il semblerait que nombre d'adultes veuillent les ranger.

 

Je n'ai pas lu la suite de ton post, mais tu sais que tu risques de choquer des gens avec cette phrase? Tu prends des risques...

il y a 2 minutes, Léna-Postrof a dit :

Être gentille avec ce « courageux » très prompt à s’en prendre aux enfants et aussi aux mamans, wesh wesh ? Non, définitivement, je passe mon tour. Et puis tant pis pour les trous d’taupes, avec de telles idées et propos aussi nauséabonds, mieux vaut éviter que cet individu se reproduise, erk. 

Il semblerait que le sieur en question soit animé d'une certaine "bi-polarité" dans ses choix...ne faisant point exclusivité, dans le fantasme, aux corridors les plus étroits...<sourire>