Les chiffres des violences conjugales en France

Il y a 3 heures, Vilaine a dit :

Avez-vous vérifié combien de personnes concernées portaient la moustache ou mettaient des slips plutôt que des caleçons ?

Drôle d'idée... Je ne partage pas votre délire.

 

Parce que c'est mathématique on va forcément trouver que ceux qui portent la moustache sont plus ou moins violent que la moyenne ? Pareil pour les slips ou les caleçons ... Donc en appliquant votre magnifique raisonnement on peut se demander pourquoi le FN ne soulève pas la question de la moustache et du slip / caleçon comme causes ou protections contre les violences conjugales ?

Il n'y a absolument rien de mathématique dans ce que vous dites. Vous cherchez peut-être à montrer qu'il n'y a pas de causes à effets entre ce que j'avance et les conclusions que je tire. Mais vous vous y prenez comme un pieds. Surtout que dans votre exemple, il manque des éléments qui expliquent et justifient ces liens de causalité. 

Mais si vous voulez parlez de maths, allons y. Combien de mariages homosexuels en France? 26K depuis la loi Taubira. Combien de mariages en France? 230K par an, soit 690K en 3 ans. Les mariages homosexuels représentent donc environ 3% des mariages. Or, d'après mon lien, le nombre de violence parmi les hommes s'élèvent à 34, dont 3 parmi les couples homosexuels masculins, ce qui représente environ 8%. 

8% des morts  se passeraient donc au sein de mariages gay.

De plus, votre exemple n'a pas de sens, parce que le FN se fiche des moustaches, mais se préoccupe davantage de la religion du couple (surtout quand c'est l'Islam). Ce n'est pas les slips qui selon eux, va mettre en péril la démocratie. 

 

 

Quand vous aurez autre chose que des corrélations débiles comme arguments pour nous servir votre idéologie nauséabonde, vous aurez peut-être plus de crédibilité.

Dit celui qui prend des exemples débiles. Si vous voulez critiquez, faites le intelligemment. Merci. 

Je vois que j'ai affaire à une lumière ...

Si je prends des exemples "débiles" c'est pour démontrer l'absurdité de votre raisonnement ...

On ne peut pas conclure de liens de causes à effet à partir d'une corrélation car on peut établir une infinité de corrélations ...

Vous pouvez prendre n'importe quelle catégorie artificielle comme vous le faites "l'orientation sexuelle", ou comme je le fais "le port de la moustache". ( qui au passage selon certaines médisances seraient les mêmes catégories ).

Etant donné qu'il s'agit d'une catégorisation qui divise la population en deux. Vous obtiendrez toujours un résultat de comparaison où il y aura une population au dessus et une en dessous de la moyenne sur l'ensemble de la population ...

C'est exactement ce que vous faites avec votre catégorie "Il y a d'un côté les hétéros et d'un côté les homos". Le fait qu'il y ait plus de violences constatées chez les uns plutôt que chez les autres par rapport à l'ensemble de la population n'a strictement aucune espèce de signification parce qu'il n'y a pas de lien entre l'orientation sexuelle et les violences.

Tout comme constater qu'il y a plus de violences conjugales chez les non moustachus que chez les moustachus n'a aucune espèce de signification, vous ne pouvez pas établir un lien entre le port de la moustache et les violences conjugales à partir d'une telle corrélation.

Vous pouvez prendre toutes les catégories que vous voulez et vous amuser à faire la même chose, ça marchera à tous les coups.

Le fait d'avoir testé le nombre de violences en fonction de l'orientation sexuelle est déjà de la manipulation en soi.

Pourquoi vous croyez que les statistiques ethniques sont interdites ? Car la seule utilisation possible de ces statistiques, étant donné qu'il s'agira à chaque fois du même genre de corrélations, ne peut avoir que des buts d'incitation à la haine et à la discrimination.

A partir de chaque catégorie artificielle que l'on prendra on pourra toujours obtenir des chiffres plus ou moins grand et en inventer des liens de cause à effet.

Ce genre de comparaison ne peut avoir de sens que si vous avez déjà établit un lien réel. Par exemple vous ne pouvez pas utiliser la catégorie "les musulmans" car il s'agit de personnes qui n'ont absolument aucun lien social entre elles. Qu'ils soient plus représentés par rapport à une comparaison ou moins représentés par rapport à une autre n'a aucune espèce de signification car ce sont d'autres choses qui conduisent à ces chiffres et non pas le fait qu'ils soient musulmans ...

Un exemple tout simple, vous prenez un groupe de personnes obèses mais chrétiennes, et un groupe de personnes maigres mais musulmanes, et vous constatez qu'il y a plus de diabétiques chez le groupe de chrétiens que chez le groupe de musulmans, votre raisonnement vous pousserait à dire que les chrétiens ont tendance à être plus diabétiques que les musulmans, alors que ce ne sont pas les croyances religieuses, mais le poids des personnes qui sont prises dans l'échantillon qui fait qu'il va plus y avoir de chance d'avoir des diabétiques d'un côté que de l'autre.

Citation

 

Il n'y a aucun rapport entre l'homosexualité / l'immigration et les violences conjugales, pas plus qu'il n'y en a avec la mariage.

Ah bon? Doit-on vous citer les sourates invitant les hommes à battre leur femme? Quant à l'homosexualité, je viens de vous dire que 8% des violences concernaient des couples homosexuels. 

Il y a donc un lien de cause à effet entre les personnes qui sont influencées par les personnes qui invitent les hommes à battre leurs femmes et ceux qui ne sont pas influencés par ces gens. Pour quelle raison vous préjugez que ces gens ont une influence telle en France que c'est en raison de ce genre d'incitation qu'il y aurait des violences conjugales ?

Quand aux homosexuels je viens de vous dire qu'il pourrait y avoir 20 50 70% cela n'aurait aucune espèce de signification pour autant, voir mon explication plus haut.

Citation

Ces violences proviennent de plusieurs choses, les comportements humains sont complexes. Mais s'il y a une telle disparité entre les victimes femmes et hommes, cela provient essentiellement de l'ascendant physique que les hommes peuvent avoir sur les femmes et du pouvoir qu'ils peuvent en retirer sur elles et du coup que les pratiques culturelles peuvent malheureusement aggraver.

Donc vous faites un lien avec la culture, et pas avec la religion? Curieux. 

Rien de curieux vu que la religion n'a pas le poids nécessaire, j'espère que vous en conviendrez, pour être à l'origine de l'ensemble des inégalités et des violences physiques ou sociales qui touchent les femmes, pourtant ces violences sont bien réelles. Par exemple il ne vous viendrait jamais à l'idée de dire que c'est la religion qui est à l'origine des inégalités de salaire entre les hommes et les femmes, ou des inégalités d'accès aux plus hautes fonctions de responsabilité, dans les entreprises ou les institutions politiques, ou encore que c'est à cause de la religion que les femmes sont les plus nombreuses à avoir des contrats à temps partiel.

La religion est soumise comme le reste de la société au même ordre social. Vous inversez les choses. Donc oui la religion contribue à cette culture de domination masculine. C'est indéniable. Mais cette culture procède de tout un système, et de forces sociales bien plus puissantes, que la seule croyance religieuse ( qui concerne de moins en moins de monde en France en plus ).

Le changement nécessaire à la réduction de ces violences ( lois, morale, liens sociaux ) doit intervenir dans de nombreux domaines, la religion n'est qu'un domaine parmi de nombreux autres. Le fait que vous lui accordiez une importance excessive ne procède que votre volonté à vouloir trouver des justifications à votre intolérance.

Citation

 

C'est sur ce dernier point que les féministes tentent d'influer car il n'y a que les relations sociales ( lois / morale / éducation ) qui peuvent empêcher une grande partie de ces violences. Les féministes mettent notamment l'accent sur les relations sociales qui au contraire favorisent ces violences, comme la culture de domination masculine qui est bien réelle, il suffit de constater les inégalités dans tous les domaines.

Justement. Les féministes bouleversent l'équilibre naturelle qui existe entre un homme et une femme. Elle crée des conflits. Une femme va vouloir prendre le rôle de l'homme et inversement. Il n'y a plus de domination masculine...elle n'est plus systématique en tout cas. Les femmes ont pris le pouvoir, et ont pour la plupart, castré leur conjoint. 

N'importe quoi. Un bon exemple de comment on peut se faire retourner le cerveau.

S'il y a eu des progrès dans le domaine, on est encore loin de l'égalité, et le fait que vous voyiez dans la situation actuelle une domination féminine prouve bien les progrès qui restent à faire ... Le seul fait d'avoir un peu moins d'inégalités pour vous c'est déjà trop vous voilà déjà à crier à une domination inversée ...

Citation

 

Quand aux immigrés, bien évidemment ils peuvent venir de pays où les pratiques culturelles sont encore pire qu'en France. Et il faut lutter contre les pratiques barbares ou liberticides qui existent encore dans certains pays comme dans le nôtre. Mais d'une manière générale les liens entre immigrants et les sociétés qu'ils ont quitté ne font pas le poids face aux forces sociales ( lois morale éducation pression sociale médias etc ... ) qui animent toute la société qu'ils intègrent, vous ne pouvez pas préjuger de comment ces individus voyaient ces lois / pratiques de leurs pays d'origine et de comment ils vont réagir face aux différences qu'ils vivront dans la société française. D'autant plus que s'ils immigrent vers la France, c'est souvent parce qu'ils veulent fuir la société où ils vivaient à l'origine. Si vous réfléchissiez à la douleur que cela doit représenter de se déraciner, de se couper des liens que vous avez toujours connu pour aller vivre à l'autre bout du monde, vous diriez peut-être moins de bêtises et arrêtiez de croire qu'ils cherchent à vous envahir pour vous imposer les pratiques culturelles de leurs pays d'origines. C'est de toute façon un fantasme d'extrême droite que de croire que les problèmes viennent des immigrés, c'est tellement facile comme argument pour justifier sa xénophobie son racisme.

C'est faux. L'état ne s'est (encore) pas introduit dans les foyers. Chacun est donc libre de gérer son foyer comme il l'entend. Chacun est encore libre de châtier ses enfants comme il l'entend, de vivre avec plusieurs conjoints à la fois, de prier 5 fois par jour etc...Tous ne sont pas des migrants "rescapés politiques". Certains se sont tranquillement installés, pas par fuite, mais pour des raisons de confort. Certains n'ont aucune peine à quitter leur famille, puisqu'ils ont immigré avec eux. 

Vous ne pouvez pas nier que la vague d'immigration a changé notre pays. Contrairement à ce que vous pensez, je ne suis pas opposée à l'immigration, je trouve que c'est une richesse à plusieurs niveaux. Sans doute parce que je ne crains pas pour mon job, ma situation et que je ne suis pas assez malheureuse pour cracher sur Macron/la droite/la gauche. 

 

Aaaah...enfin une femme qui pense exactement comme moi. 

Non vous n'êtes pas libre de frapper qui que ce soit il existe des lois, l'état est déjà bien présent. Vous êtes dans le délire complet.

La loi n'est qu'un élément, il faut la morale, il faut des nouveaux liens sociaux, il faut de l'éducation, ce n'est que de cette manière que l'on fait évoluer les mentalités d'abord, et les comportements ensuite ... Et ça prend forcément du temps, sur plusieurs générations ...

Et se déraciner c'est quitter son ancienne vie, tous les liens sociaux que l'on avait tissé, abandonner ce que l'on avait construit, les lieux où on a grandit / que l'on aimait, les gens que l'on connaissait, bref tout ce qui faisait une partie de votre personnalité, c'est un déchirement, ce n'est pas seulement éventuellement quitter sa famille.

Je n'ai aucune difficulté à nier vos affirmations tellement elles sont caricaturales. En quoi l'immigration serait plus en cause des changements qui s'opèrent dans la société où l'on vit qu'autre chose ? Vous n'aimez pas qu'il y ait des noirs et des arabes autour de vous on a bien compris votre propos, et du coup arrêtez d'essayer de trouver des corrélations vaseuses pour tenter de justifier votre intolérance, j'espère en tout cas pour vous et les gens que vous rencontrez que cela ne va pas jusqu'à la haine et que vous les laissez vivre tranquilles en dehors de vos tentatives de propagande et de manipulations politiques.

En tout cas, je vous rappelle que le racisme et la xénophobie ne sont pas les bienvenues sur ce site, et dans le débat public en général.

Et ne nous sortez pas le couplet de "blablabla c'est vous qui êtes intolérants envers les racistes". Défendre les gens contre d'autres qui veulent leur nuire, qui les stigmatisent, et incitent à la haine et à la discrimination / à la persécution, ce n'est pas de l'intolérance, c'est avoir un minimum le sens de la justice.

Ce que vous dites manque cruellement de consistance, pour au moins deux raisons :

1.  Vous critiquez mes constats/conclusions et vous arrivez vous même à une conclusion DÉBILE à savoir: « Vilaine = raciste ». Bien sûr, votre jugement s'appuie sur des preuves scientifiques irréfutables. (C’est du second degré). En bref, vous vous tirez une balle dans le pieds en démontant votre propre raisonnement. 

2. Vous semblez nier les liens de cause à effet (pourtant c’est ce que vous faites). Va falloir aller plus loin dans votre raisonnement. Votre raisonnement est scientifique mais vous tombez dans l’absurde, donc ça devient bête. Le début est aussi bête que la fin. Postulat débile (vous le reconnaissez), et conclusion tout aussi débile et surtout fausse.

Je développerai plus tard, avec GRAND plaisir, enfin si je ne suis pas bannie (parce que oui, oser dire que l’immigration a changé le visage de notre pays et que l’islam encourage les violences est répréhensible n’est ce pas? En tenant ce genre de propos, je mérite la mort par lapidation). 

Putain de chiasse, la chialeuse a eu raison de mon humour téléthonesque.

Avant d'arriver à la violence physique il aura toujours fallut commencer par  la violence psychique...

Des terrains sont peut être plus propices que d'autres (préparé depuis l’enfance) mais sachant que cette violence touche toutes les classes sociale, ça pose questions !

La violence psychique peut rester presque invisible (mais bien là) un long moment... les plus pervers sont sûrement les plus endurants,

si bien que la victime devient tellement minable qu'elle mérite bien les injures et les coups, finalement.

elle sait même pas cuisiner, elle à pas une belle silhouette, les chaussettes sont même pas propres, les gamins sont pas assez doués, c'est la faute à l'autre minable tiens.

Argghh! Si seulement la victime qui se suicide à cause de son conjoint expliquait dans une lettre que l'autre avait bien raison ... ça augmenterait peut être bien les chiffres de mort suite à violence conjugale...

Les gens sont blessés. La société est malade.

les femmes victimes de violences est une partie de mon taf et je connais donc hélas bien des situations concrètes !

Cela touche tous les milieux, tous les ages !

ce douloureux sujet est récupéré par la politique, par les politichiens de tout bord !

soit pour nous promettre plus de moyens pour sortir ces femmes de l'enfer ( violences conjugales, prostitution en réseau, viols, etc...) soit comme arme électorale !!

 exemple =

extrait

Notre article à ce sujet sera un peu long par souci d’être complet et détaillé sur cette publication.

Un panneau revendicatif et islamophobe fait à partir d’un collage photos composé d’un total de 16 images de femmes victimes de violence par des musulmans, a été publié sur Facebook depuis 2017 et à l’origine ne concernait que l’Allemagne et l’Autriche.
Comme il se doit, il a été traduit pour les pays francophones.
Alors d’où vient ce panneau tant partagé ?
Comme on peut le voir ci-dessous, le logo sur l’image est « RESEAU LIBRE ».

......(....)....

Les  utilisateurs qui nous contactent à ce sujet souhaitent savoir si tout cela est vrai.

CES FEMMES ONT-ELLES  TOUTES ÉTÉ AGRESSÉES PAR DES MUSULMANS EN ALLEMAGNE OU CHEZ NOUS ?

NON, AUCUNE,
EN VOICI LES PREUVES 

AVEC  LEUR HISTOIRE RÉELLE CI-DESSOUS :

.....(......)....

Il est très facile de mettre des images accusant à tort les migrants et/ou les musulmans, ce panneau en est même ridicule, puisque 15 photos sur les 16 étaient vérifiables, mais se sont bien les pratiques courantes de la fachosphère.

La maltraitance des femmes est inacceptable et existe malheureusement dans tout les pays, comme on le voit ci-dessus et venant d’hommes et de femmes de toutes religions et couleurs de peau.

La maltraitance ne provient pas uniquement des migrants et des musulmans comme on veut nous le faire croire, il suffit de regarder autour de soi.

Selon « jurifiable.com » ,  les femmes victimes de maltraitances conjugales ont en général entre 35 ans et 50 ans. Les crimes conjugaux concernent le plus souvent des femmes d’un âge compris entre 41 ans et 50 ans.

Dans près de la moitié des cas, les couples au sein desquels des actes de violences conjugales sont commis sont sans emploi.

Comme cela a déjà été dit, ce sont chaque année 150 femmes environ qui meurent du fait de maltraitances conjugales. Il y a environ le même nombre de tentatives d’homicides.

Les viols conjugaux sont au nombre de 1000-1200 chaque année. Ces viols conjugaux sont commis neuf fois sur dix par des hommes.

Près de 60% des maltraitances conjugales ne seraient pas déclarées. D’une manière générale, tous ces chiffres sont sans aucun doute sous-estimés.

Près de 60 000 cas de maltraitances conjugales non mortelles sont déclarées chaque année. Dans plus de 80% des cas, ce sont des femmes qui en sont victimes.

en entier sur

https://hoax-net.be/non-ces-femmes-nont-pas-ete-agressees-par-des-musulmans/

Le 09/02/2018 à 14:17, juliette56 a dit :

En fait, c'est un peu le soucis actuellement. Les féministes exigent l'égalité hommes/ femmes, mais seulement quand ça les arrange. Non seulement les hommes aussi sont touchés par la violence conjugale, mais en plus, ils l'expriment encore moins que les femmes, car ça prête à sourire, ou on va te dire qu'ils sont mis en avant sur autre chose ... en bref, c'est anecdotique.

 

les principales victimes sont  des femmes !!!!

les hommes victimes de violences conjugales ont le même statut que les femmes et ne sont pas ""négligés"" ou moins bien traité !

simplement c 'est plus rare = j'en ai eu que 2 au cours de ma carrière professionnelle ! tandis que les femmes ....

Oooh y'a pas que dl'amour 

Y'a d'la haine  y'a d'la haine ! 

Le 09/02/2018 à 09:54, Vilaine a dit :

Je ne sais pas si vous avez vu cette info:

• 123 femmes tuées
• 225 000 victimes déclarées
• 4 victimes sur 5 ne portent pas plainte (chez les femmess)

etc..

https://www.franceinter.fr/societe/les-chiffres-des-violences-faites-aux-femmes-en-france

 

 

 

 

Je me permets de créer un topic spécifique parce que:

• Il faut dire ce qui est, c'est du pain béni pour les féministes. Je dirais même que c'est leur cheval de bataille. On ne peut fermer les yeux sur ces violences conjugales, majoritairement commises par des hommes. On peut se demander pourquoi ce chiffre reste haut, alors que nous sommes dans une société occidentale, "laïque", où les femmes sont libres et disposent de moyens pour se faire entendre. 
• Ce sujet est néanmoins une épine pour la gauche....On constate, en lisant l'article que 34 personnes ont été tuées par leur partenaire (dont 3 au sein d'un couple homosexuel). En proportion, ça fait beaucoup n'est-ce pas? Il est beau le mariage pour tous. Elles sont belles les avancées sociales de la gauche..
• Le FN est en droit de se poser la question suivante: mais parmi tous ces hommes...combien d'immigrés? Quid de l'influence de l'islam dans les disputes conjugales?

 

Et pendant ce temps là....Les plus grandes causes de mortalité en France et dans le monde, restent...les maladies. Une pensée émue pour les féministes qui combattent les violences conjugales pour protéger les femmes (alors que ces chiffres sont extrêmement bas  par rapport aux autres causes de mortalité) , et qui vont en même temps, bronzer des heures au soleil pour attraper un cancer de la peau quelques années plus tard. On protège la peau des autres mais pas la sienne...Bravo les filles!  

 

L'article est intéressant mais c'est quoi le parallèle avec les partis politique?

Et pour les homosexuels avec ou sans " le mariage pour tous" les 3 meurtres auraient probablement eu lieu .

il y a 1 minute, ZANHARIBO a dit :

L'article est intéressant mais c'est quoi le parallèle avec les partis politique?

Et pour les homosexuels avec ou sans " le mariage pour tous" les 3 meurtres auraient probablement eu lieu .

Parce que les partis politique ne cessent de faire de la récupération.  En réalité celles et ceux qui entrent dans la démarche féministe consistant à revendiquer une égalité à toutes les sauces adhèrent à la politique bien gauchiste de Hollande. 

Ici, on ne parle que des couples mariés. Si ça se trouve, il y a encore plus de meurtres chez les couples non mariés? Qui sait?

Le 09/02/2018 à 10:16, truebypass a dit :

 

Il faut croire qu'1 homme contre 4 femmes tuées, c'est insuffisant, insignifiant, mineur pour être pris au sérieux et pris en compte.

Ben, c'est vrai..il faudrait que l'on parvienne à l'égalité pour ça aussi...

Il y a 13 heures, Vilaine a dit :

Parce que les partis politique ne cessent de faire de la récupération.  En réalité celles et ceux qui entrent dans la démarche féministe consistant à revendiquer une égalité à toutes les sauces adhèrent à la politique bien gauchiste de Hollande. 

ahahahahahahahhahhhaha

mort de rire !

ah cet humour de droite est trop fort !!!

hollande gauchiste !!!

Il y a 13 heures, Vilaine a dit :

Ici, on ne parle que des couples mariés. Si ça se trouve, il y a encore plus de meurtres chez les couples non mariés? Qui sait?

ton petit doigt ??,

En plus, on est bombardées de pub à la con même ici , où on t'explique pourquoi ton mec s'éloigne. ..., avec la photo d'une blonde en pleurs.......ben qu'il se casse, bon débarras quoi..

Cette  putain de société tend toujours à manipuler la femme avec des clichés de dépendance affective...., comment voulez-vous qu'après les hommes nous respectent....???? ...

C'est comme une pub que je viens de voir où une maman lit un livre à une petite fille ou il est question du prince charmant. ..., non mais faut arrêter  zut !!!!

Moi je veux voir une pub pour produit vaisselle avec un homme au dessus de l'évier .......! !!

Le 09/02/2018 à 11:34, Vilaine a dit :

Oui, on oublie souvent les autres types de violence comme les violences psychologiques/verbales. Celles-ci ne sont jamais reportées. 

Les femmes sont des expertes dans ce domaine envers leurs zhommes non ?

Faut arrêter d'ouvrir des fils qui casse du sucre sur les hommes ! Les cons sont partout mais chez la gente fémine le féminin de con est dans les mêmes proportion non ?

Qu'on rappelle a ces messieurs qu'une femme est une personne au même titre qu'eux c'est bien mais en faire des monstres il faut raison garder . Les femmes n'ont-elles rien a se reprocher?

Toutes violences d'où qu'elle viennent est a bannir et réprimer ... quant au viol c'est un crime contre l'intégrité de la personne, ce n'est pas qu'un acte sexuel imposé c'est ne donner aucune chance a la liberté de dire oui ou non !

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Les femmes sont des expertes dans ce domaine envers leurs zhommes non ?

Faut arrêter d'ouvrir des fils qui casse du sucre sur les hommes ! Les cons sont partout mais chez la gente fémine le féminin de con est dans les mêmes proportion non ?

Qu'on rappelle a ces messieurs qu'une femme est une personne au même titre qu'eux c'est bien mais en faire des monstres il faut raison garder . Les femmes n'ont-elles rien a se reprocher?

Toutes violences d'où qu'elle viennent est a bannir et réprimer ... quant au viol c'est un crime contre l'intégrité de la personne, ce n'est pas qu'un acte sexuel imposé c'est ne donner aucune chance a la liberté de dire oui ou non !

Ton intervention est à « l’ouest ».

Je m’oppose, au contraire, aux gens qui s’indignent des violences faites aux femmes et ne réagissent pas à celles faites aux hommes. 

@jimmy : comment comptes-tu démontrer un lien de cause à effet avec des statistiques alors? Penses-tu que c'est impossible ou ton discours marche-t-il selon toi pour tous les cas de statistiques?

C'est par le biais de l'éducation que le malaise grandissant qui s'est installé entre les deux sexes  se resoudra.

Il faut arrêter d'enfermer les petites filles et les petits garçons dans des clichés. ..., genre un garçon ca ne pleure pas, une fille ca reste à sa place....

La société à changé et les femmes ont aquis leur indépendance et n ont plus besoin des hommes. Elles peuvent même aller à la banque du sperme si elles ont envie d'avoir une descendance en se passant du mâle. 

Les hommes sont obligés de s'adapter s'ils veulent maintenir une relation durable avec la femme ..., la société à encore un immense cap à franchir et c'est l'éducation scolaire et parentale qui le permettront.

Bon courage à toutes et tous, il y a encore un chemin à faire pour que les générations qui arrivent puissent vivre en tout liberté et harmonie quelque soit leur sexe ou préférence sexuelle.

Et Mesdames et éventuellement Messieurs,  pitié pour la société,  si vous êtes battu(e)s ou violé(e)s ou gravement harcelé(e), allez le dire aux autorités, il faut casser le système de la honte et de la culpabilité et pousser le système judiciaire encore maîtrisé par les hommes dans ses retranchements. ...

il y a une heure, Alinéa 1ier a dit :

C'est par le biais de l'éducation que le malaise qui s'est instauré entre les deux sexes sexe se resoudra.

Il faut arrêter d'enfermer les petites filles et les petits garçons dans des clichés. ..., genre un garçon ca ne pleure pas, une fille ca reste à sa place....

D’accord ac ça... l'éducation est à la base de toute évolution mais elle peut aussi avoir ses travers ac des préjugés bien ancrés chez certains/nes qui risquent, à leur tour, d’être transmis.

Alors, d’un point de vue plus global.. 

par la multiplication de campagnes d’information, de prévention ainsi que par l’Education Nationale qui a un rôle à jouer, cela pourrait permettre d'éduquer les nouvelles générations.

Une prise de conscience des adultes est nécessaire pour intégrer que « genrer » les êtres ne fait que créer une brèche entre eux. Ceci entraînant des comportements sexistes, etc.. jusqu’à une escalade de la violence conjugale entre autres.

il y a une heure, Alinéa 1ier a dit :

La société à changé et les femmes ont aquis leur indépendance et n ont plus besoin des hommes. Elles peuvent même aller à la banque du sperme si elles ont envie d'avoir une descendance en se passant du mâle. 

 

Oui pour l’indépendance même s’il reste encore bcp à faire.

Non, un grand nombre de femmes ont besoin des hommes et l’inverse est tout autant valable et cela n’a rien de dégradant.

Je ne parle pas de l’aspect matériel mais bien d’une interaction entre nous, importante pour maintenir un équilibre mais aussi afin de mener ensemble, unis, différents combats dont celui de la violence qu’elle provienne d’hommes ou de femmes.

C’est en étant solidaires et non antagonistes que la société avancera... 

il y a 29 minutes, Alinéa 1ier a dit :

C'est par le biais de l'éducation que le malaise grandissant qui s'est installé entre les deux sexes  se resoudra.

Il faut arrêter d'enfermer les petites filles et les petits garçons dans des clichés. ..., genre un garçon ca ne pleure pas, une fille ca reste à sa place....

La société à changé et les femmes ont aquis leur indépendance et n ont plus besoin des hommes. Elles peuvent même aller à la banque du sperme si elles ont envie d'avoir une descendance en se passant du mâle. 

Les hommes sont obligés de s'adapter s'ils veulent maintenir une relation durable avec la femme ..., la société à encore un immense cap à franchir et c'est l'éducation scolaire et parentale qui le permettront.

 

Bon courage à toutes et tous, il y a encore un chemin à faire pour que les générations qui arrivent puissent vivre en tout liberté et harmonie quelque soit leur sexe ou préférence sexuelle.

Et Mesdames et éventuellement Messieurs,  pitié pour la société,  si vous êtes battu(e)s ou violé(e)s ou gravement harcelé(e), allez le dire aux autorités, il faut casser le système de la honte et de la culpabilité et pousser le système judiciaire encore maîtrisé par les hommes dans ses retranchements. ...

Le 09/02/2018 à 18:12, jimmy45 a dit :

Je vois que j'ai affaire à une lumière ...

Si je prends des exemples "débiles" c'est pour démontrer l'absurdité de votre raisonnement ...

On ne peut pas conclure de liens de causes à effet à partir d'une corrélation car on peut établir une infinité de corrélations ...

Vous pouvez prendre n'importe quelle catégorie artificielle comme vous le faites "l'orientation sexuelle", ou comme je le fais "le port de la moustache". ( qui au passage selon certaines médisances seraient les mêmes catégories ).

Etant donné qu'il s'agit d'une catégorisation qui divise la population en deux. Vous obtiendrez toujours un résultat de comparaison où il y aura une population au dessus et une en dessous de la moyenne sur l'ensemble de la population ...

C'est exactement ce que vous faites avec votre catégorie "Il y a d'un côté les hétéros et d'un côté les homos". Le fait qu'il y ait plus de violences constatées chez les uns plutôt que chez les autres par rapport à l'ensemble de la population n'a strictement aucune espèce de signification parce qu'il n'y a pas de lien entre l'orientation sexuelle et les violences.

Tout comme constater qu'il y a plus de violences conjugales chez les non moustachus que chez les moustachus n'a aucune espèce de signification, vous ne pouvez pas établir un lien entre le port de la moustache et les violences conjugales à partir d'une telle corrélation.

Vous pouvez prendre toutes les catégories que vous voulez et vous amuser à faire la même chose, ça marchera à tous les coups.

Alors pour faire bref, selon ce que j'ai compris des mathématiques, le test du Khi-2 permet bien de vérifier si deux variables qualitatives (comme l'orientation sexuelle ou immigré/non-immigré avec auteur de violence/non-auteur de violence) sont reliées ou sont indépendantes. Si ces variables sont dépendantes, cela signifie ou bien que l'une est la cause de l'autre (ou bien que l'autre est cause de l'une), ou bien que chacune des deux est cause de l'autre (cercle vicieux), ou bien qu'une cause commune produit à la fois l'une et l'autre.

Dans le cas des variables immigré/non-immigré, ou homosexuel/hétérosexuel, on voit mal en quoi le fait d'être ou de n'être pas auteur de violence puisse être la cause du fait qu'on soit immigré ou non-immigré, comme homosexuel ou hétérosexuel, d'autant que les immigrés sont souvent nés ici. Autrement dit, la causalité ne pourrait aller que dans un sens (immigré => violent ou homosexuel => violent) ou alors c'est qu'une cause commune rend certains individus à la fois immigrés/homosexuels et violents (comme la religion islamique par exemple).

Quoiqu'il en soit, une dépendance entre ces deux variables impliquerait un lien de causalité dans le seul sens plausible : être immigré aurait pour cause une plus grande propension aux violences conjugales ou alors cela remettrait en question le bien fondé de la politique migratoire en mettant l'accent sur son danger pour notre modèle de civilisation basé sur l'égalité homme/femme ainsi que sur les droits de l'homme.. puisqu'une variable inconnue (religion islamique? autre?) serait à l'origine à la fois du fait d'être immigré, et du fait d'être violent. Donc de toutes façons une dépendance entre ces deux variables resterait scandaleuse, pour toutes les interprétations possibles qu'on pourrait donner.

Notez bien que je ne sais pas si ces deux variables sont indépendantes, je n'ai pas les chiffres ni l'envie de calculer.

il y a une heure, Alinéa 1ier a dit :

C'est par le biais de l'éducation que le malaise grandissant qui s'est installé entre les deux sexes  se resoudra.

Il faut arrêter d'enfermer les petites filles et les petits garçons dans des clichés. ..., genre un garçon ca ne pleure pas, une fille ca reste à sa place....

La société à changé et les femmes ont aquis leur indépendance et n ont plus besoin des hommes. Elles peuvent même aller à la banque du sperme si elles ont envie d'avoir une descendance en se passant du mâle. 

Les hommes sont obligés de s'adapter s'ils veulent maintenir une relation durable avec la femme ..., la société à encore un immense cap à franchir et c'est l'éducation scolaire et parentale qui le permettront.

 

Bon courage à toutes et tous, il y a encore un chemin à faire pour que les générations qui arrivent puissent vivre en tout liberté et harmonie quelque soit leur sexe ou préférence sexuelle.

Et Mesdames et éventuellement Messieurs,  pitié pour la société,  si vous êtes battu(e)s ou violé(e)s ou gravement harcelé(e), allez le dire aux autorités, il faut casser le système de la honte et de la culpabilité et pousser le système judiciaire encore maîtrisé par les hommes dans ses retranchements. ...

Non, il n’y a pas d’égalité et encore moins de similitudes. Les femmes sont plus touchées que les hommes quand on parle de violence conjugale. Les femmes sont généralement moins fortes physiquement. Les femmes sont plus vulnérables quand elles sont enceintes ou soumises à des changements hormonaux. On pourrait aisément rallonger cette liste.

Ces différences ne doivent et ne peuvent être gommées. Il faut simplement les accepter et ne pas chercher à sortir de sa case.