Entretien d'embauche, comment s'habiller ?

il y a 1 minute, Vilaine a dit :

En gros, tu assistes le manager? Tu ne prends pas de décisions importantes? Tu te tapes la partie la moins intéressantes comme les reporting? 

 

Disons que la différence entre le manager et moi c'est que je ne gère pas le département, ni une équipe. Mais est-ce une fonction intéressante ? Ca dépend pour qui, manager c'est aussi du stresse. Et ma fonction n'est pas non plus inintéressante puisque que je gère tout de même mon travail.

Avec ces éléments, dis-moi donc si mon travail est ingrat, et si ça vaut 2500 € par mois ?

il y a 52 minutes, Fuck Them All a dit :

Justement il n'a pas mis de photo...

Pas pro 

il y a 52 minutes, Fuck Them All a dit :

 

J'hésite vraiment à mettre cette cravate !

Si c’est du sobre classe ça ne peut pas nuire . De toute façon au final les deux critères c’est l’adéquation et si ta tête ne le rebute pas .

Donc si la cravate te transforme en hareng saur et nuit à ta spontanéité gaffe .

Merde 

à l’instant, Fuck Them All a dit :

Disons que la différence entre le manager et moi c'est que je ne gère pas le département, ni une équipe. Mais est-ce une fonction intéressante ? Ca dépend pour qui, manager c'est aussi du stresse. Et ma fonction n'est pas non plus inintéressante puisque que je gère tout de même mon travail.

Avec ces éléments, dis-moi donc si mon travail est ingrat, et si ça vaut 2500 € par mois ?

Oui, tu es à la botte de ton manager. Tu n'es que son back up. 

Il y a des maçons qui gagnent très bien leur vie...Surtout quand ils ne déclarent rien. 

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pas pro 

Si c’est du sobre classe ça ne peut pas nuire . De toute façon au final les deux critères c’est l’adéquation et si ta tête ne le rebute pas .

Donc si la cravate te transforme en hareng saur et nuit à ta spontanéité gaffe .

Merde 

Oui je vais hésiter jusqu'à la dernière minute avant de mettre la cravate... 

il y a 4 minutes, Vilaine a dit :

Oui, tu es à la botte de ton manager. Tu n'es que son back up. 

Il y a des maçons qui gagnent très bien leur vie...Surtout quand ils ne déclarent rien. 

Tu me fais rire, car je m'aperçois que tu t'y connais rien du tout... T'es en train de comparer mon boulot avec celui d'un maçon. J'ai rien contre les maçons, hein, j'ai d'ailleurs fais de la maçonnerie quand j'étais jeune, mais bon je m'aperçois juste que t'es vraiment à côté du pot... Déjà un cadre en France c'est 5000€, un cadre qui touche 2500 € c'est un débutant et encore... Ensuite, une petite main comme tu dis dans une maison de luxe peut facilement toucher 5000 € /mois après 20 ans de carrière. En faite tu as aucune connaissance et tu parles... Bah reste avec tes 2500 € par mois si ceci te convient, juste que je me lève même pas pour 2500 € par mois.

C'est pour ça que les entretiens sont mieux quand c'est programmé le vendredi ( Friday Wear oblige).

il y a 6 minutes, Fuck Them All a dit :

Tu me fais rire, car je m'aperçois que tu t'y connais rien du tout... T'es en train de comparer mon boulot avec celui d'un maçon. J'ai rien contre les maçons, hein, j'ai d'ailleurs fais de la maçonnerie quand j'étais jeune, mais bon je m'aperçois juste que t'es vraiment à côté du pot... Déjà un cadre en France c'est 5000€, un cadre qui touche 2500 € c'est un débutant et encore... Ensuite, une petite main comme tu dis dans une maison de luxe peut facilement toucher 5000 € /mois après 20 ans de carrière. En faite tu as aucune connaissance et tu parles... Bah reste avec tes 2500 € par mois si ceci te convient, juste que je me lève même pas pour 2500 € par mois.

Je parlais du cadre middle management. Celui qui débute en province. Pour moi, c'est le minimum (tu m'as posé la question). 

Généralement, on débute en tant qu'assistant (c'est même le poste qu'on occupe pendant nos études, c'est une autre façon de dire "stagiaire").  Ne pas être débutant, et commencer comme assistant, c'est moche. Désolée pour toi.  J'espère que tu vas vite obtenir plus de responsabilités, surtout si tu as déjà de l'expérience.  

Tu te trompes pour les salaires de cadres sup dans le secteur du luxe. Mais bon, de toutes façons, si tu ne vois pas le client, tu n'apportes pas de réelle valeurs ajoutées. Etre fournisseurs de goblets chez Cartier ou chez Leader Price, c'est la même chose. Exporter des montres de luxe, ou des bananes, c'est finalement la même logique. 

il y a 21 minutes, Vilaine a dit :

Je parlais du cadre middle management. Celui qui débute en province. Pour moi, c'est le minimum (tu m'as posé la question). 

Généralement, on débute en tant qu'assistant (c'est même le poste qu'on occupe pendant nos études, c'est une autre façon de dire "stagiaire").  Ne pas être débutant, et commencer comme assistant, c'est moche. Désolée pour toi.  J'espère que tu vas vite obtenir plus de responsabilités, surtout si tu as déjà de l'expérience.  

Tu te trompes pour les salaires de cadres sup dans le secteur du luxe. Mais bon, de toutes façons, si tu ne vois pas le client, tu n'apportes pas de réelle valeurs ajoutées. Etre fournisseurs de goblets chez Cartier ou chez Leader Price, c'est la même chose. Exporter des montres de luxe, ou des bananes, c'est finalement la même logique. 

T'as jamais bossé ça se voit ou alors tu es débutante.

J'ai actuellement un poste de manager dans le moyen de gamme, et si je le quitte c'est pour "rétrograder" en assistant.

Quand tu dis qu'exporter du luxe ou des bananes c'est la même logique, pas du tout, ça confirme bien que tu es à côté du pot, entre exporter de la marchandise périssable avec un conditionnement adapté frigorifié de faibles valeurs et exporter de la marchandise de valeur avec un conditionnement tout autre, des assurances tout autres, des certificats d'origine, des EUR-1, des problèmes douaniers totalement différents, un circuit logistique incomparable et des responsabilités qui le sont aussi, un colis de banane qui se perd c'est beaucoup d'argent mais on s'en remet et l'exportateur va pouvoir dormir tranquille, un colis de montres Cartier qui se perd, je doute que l'exportateur va dormir sereinement..... Rien à voir en sommes...

Assistant ne veut pas dire débutant (13 ans d'expériences), aucune maison de luxe ne prendra un débutant pour être assistant d'un manager.

T'es comme mon cousin qui m'a dit un jour : Pas besoin de diplômes pour être serveur dans un restaurant, porter des assiettes c'est pas compliqué.

Bah ce cousin, il est comme toi, il n'a jamais bossé de sa vie et ne se rend pas compte qu'un serveur c'est pas juste porter des assiettes. Qu'un serveur dans un bistrot du coin aura un emploi totalement différent qu'un serveur dans un restaurant de luxe. Mais bon pour savoir tout ceci, il faut avoir avoir travaillé dans sa vie. 

Il y a 15 heures, Fuck Them All a dit :

Entretien d'embauche fin de semaine.

Bien, je stresse un peu car ça fait un bail que je n'ai plus fait d'entretien. Dois-je automatiquement mettre costume/cravate ? Sachant que l'employeur est une maison de luxe... Mais que je ne postule pas pour un poste de commercial ni pour un poste de cadre. 

Avis, et conseils ?

 

 

Pourquoi stresser? 

il y a 17 minutes, Fuck Them All a dit :

T'as jamais bossé ça se voit ou alors tu es débutante.

J'ai actuellement un poste de manager dans le moyen de gamme, et si je le quitte c'est pour "rétrograder" en assistant.

Quand tu dis qu'exporter du luxe ou des bananes c'est la même logique, pas du tout, ça confirme bien que tu es à côté du pot, entre exporter de la marchandise périssable avec un conditionnement adapté frigorifié de faibles valeurs et exporter de la marchandise de valeur avec un conditionnement tout autre, des assurances tout autres, des certificats d'origine, des EUR, des problèmes douaniers totalement différents, un circuit logistique incomparable et des responsabilités qui le sont aussi, un colis de banane qui se perd c'est beaucoup d'argent mais on s'en remet et l'exportateur va pouvoir dormir tranquille, un colis de montres Cartier qui se perd, je doute que l'exportateur va dormir sereinement..... Rien à voir en sommes...

Assistant ne veut pas dire débutant (13 ans d'expériences), aucune maison de luxe ne prendra un débutant pour être assistant d'un manager.

T'es comme mon cousin qui m'a dit un jour : Pas besoin de diplômes pour être serveur dans un restaurant, porter des assiettes c'est pas compliqué.

Bah ce cousin, il est comme toi, il n'a jamais bossé de sa vie et ne se rend pas compte qu'un serveur c'est juste porter des assiettes. Qu'un serveur dans un bistrot du coin aura un emploi totalement différent qu'un serveur dans un restaurant de luxe. Mais bon pour savoir tout ceci, il faut avoir avoir travaillé dans sa vie. 

 

C'est justement de cette rétrogradation dont je parle. C'est comme un manager de grande distribution qui finit à la caisse, il y a quelque chose d'humiliant au fond, même si c'est pour une marque du groupe LVMH ou Richemont. 

Le top management se fiche de ces détails techniques. Quand on travaille pour une marque de luxe, la qualité, c'est le...minimum. Mais dans ton type de métier, il n'y a pas de réelles valeurs ajoutées, quoique tu puisses penser. L'essentiel de leur investissement passe dans le marketing. La logistique, c'est juste un support comme un autre.

Crois moi, il y a de nombreux débutants qui passent par la case "assistant", et beaucoup dans le secteur du luxe. Des stagiaires, des étudiants, ou des gens qui ont peu d'expérience, il y en a énormément dans le secteur du luxe. Certaines boîtes ne recrutent d'ailleurs que ce type de profil, surtout dans les métiers à faible valeur ajoutée. On ne reste pas assistant toute sa vie, surtout pas après 10 ans de carrière. 

Ton cousin a raison. Un serveur dans un restaurant étoilé fait le même travail qu'un serveur dans un bistrot. Celui qui exercera dans un restaurant étoilé devra néanmoins se former pour s'adapter à la clientèle, et connaître par cœur les plats qu'il devra réciter devant le client. Mais au final, ils ont le même objectif: servir correctement les plats dans le but de satisfaire le client. 

il y a 8 minutes, Vilaine a dit :

C'est justement de cette rétrogradation dont je parle. C'est comme un manager de grande distribution qui finit à la caisse, il y a quelque chose d'humiliant au fond, même si c'est pour une marque du groupe LVMH ou Richemont. 

Le top management se fiche de ces détails techniques. Quand on travaille pour une marque de luxe, la qualité, c'est le...minimum. Mais dans ton type de métier, il n'y a pas de réelles valeurs ajoutées, quoique tu puisses penser. L'essentiel de leur investissement passe dans le marketing. La logistique, c'est juste un support comme un autre.

Crois moi, il y a de nombreux débutants qui passent par la case "assistant", et beaucoup dans le secteur du luxe. Des stagiaires, des étudiants, ou des gens qui ont peu d'expérience, il y en a énormément dans le secteur du luxe. Certaines boîtes ne recrutent d'ailleurs que ce type de profil, surtout dans les métiers à faible valeur ajoutée. On ne reste pas assistant toute sa vie, surtout pas après 10 ans de carrière. 

Ton cousin a raison. Un serveur dans un restaurant étoilé, et un serveur dans un bistrot fait le même métier. Celui qui exercera dans un restaurant étoilé devra néanmoins se former pour s'adapter à la clientèle, et connaître par cœur les plats qu'il devra réciter devant le client. Mais au final, ils ont le même objectif: servir correctement les plats dans le but de satisfaire le client. 

 

 

 

Quand tu travailleras tu comprendras mieux je pense. Tu comprendras qu'un commercial chez Ferrari va gagner 5 fois le salaire qu'un commercial chez Dacia pourtant tous les deux vont faire le même job, vendre des voitures. Et pourtant le travail sera complètement différent, on ne vend pas une Ferrari comme une Dacia. Dans un resto de luxe, un serveur ne reçoit pas pas un client de la même manière qu'un resto du coin. Va demander au serveur du coin de pratiquer un service à l'anglaise ou au guéridon lol... Il ne saura même pas c'est quoi ! 

Avec tes gros revenus, tu n'es jamais allée dans un resto de luxe ?

il y a 10 minutes, Fuck Them All a dit :

Quand tu travailleras tu comprendras mieux je pense. Tu comprendras qu'un commercial chez Ferrari va gagner 5 fois le salaire qu'un commercial chez Dacia pourtant tous les deux vont faire le même job, vendre des voitures. Et pourtant le travail sera complètement différent, on ne vend pas une Ferrari comme une Dacia. Dans un resto de luxe, un serveur ne reçois pas un client de la même manière qu'un resto du coin. Va demander au serveur du coin de pratiquer un service à l'anglaise ou au guéridon lol... Il ne saura même pas c'est quoi ! 

Très bon exemple. Une partie du salaire du commercial dépend de sa commission. Ce n'est pas le cas du métier que tu vas occuper, puisque tu n'auras aucune commission. 

Ton métier ne sera pas complètement différent. Tous ceux qui exportent sont confrontés aux MEME contraintes: taxes, TVA, logistiques, législations etc...

La preuve qu'ils recrutent n'importe qui: ils vont te recruter, alors que tu n'as aucune expérience dans le milieu du luxe. Ne te fais aucune illusion en tout cas, le métier que tu vas occuper n'a aucune valeur ajoutée dans ce secteur. 

il y a 6 minutes, Vilaine a dit :

Très bon exemple. Une partie du salaire du commercial dépend de sa commission. Ce n'est pas le cas du métier que tu vas occuper, puisque tu n'auras aucune commission. 

Ton métier ne sera pas complètement différent. Tous ceux qui exportent sont confrontés aux MEME contraintes: taxes, TVA, logistiques, législations etc...

La preuve qu'ils recrutent n'importe qui: ils vont te recruter, alors que tu n'as aucune expérience dans le milieu du luxe. Ne te fais aucune illusion en tout cas, le métier que tu vas occuper n'a aucune valeur ajoutée dans ce secteur. 

Mais oui, mais oui ! C'est pour ceci qu'ils recherchent qqn avec plusieurs années d'expérience ;).

Sinon je ne me fais aucune illusion, faut déjà que je sois pris et c'est pas encore gagné ! 

il y a 5 minutes, Fuck Them All a dit :

Mais oui, mais oui ! C'est pour ceci qu'ils recherchent qqn avec plusieurs années d'expérience ;).

Sinon je ne me fais aucune illusion, faut déjà que je sois pris et c'est pas encore gagné ! 

Oui, qui ne chercherait pas à recruter quelqu'un d'expérimenté pour pouvoir le reléguer à un poste d'assistant et ainsi le sous payer? Passer de manager à assistant, ça fait mal. Moi je ne le ferais pas. 

Si tu demandes le même salaire qu'un assistant, c'est tout "bénéf" pour le recruteur. 

il y a 5 minutes, Vilaine a dit :

Oui, qui ne chercherait pas à recruter quelqu'un d'expérimenté pour pouvoir le reléguer à un poste d'assistant et ainsi le sous payer? Passer de manager à assistant, ça fait mal. Moi je ne le ferais pas. 

Si tu demandes le même salaire qu'un assistant, c'est tout "bénéf" pour le recruteur. 

 

T'as toujours rien compris mais c'est pas grave ! En faite j'aurai moins de responsabilité et je serai mieux payé ! Quoi demander de plus ! ;-) 

à l’instant, Fuck Them All a dit :

T'as toujours rien compris mais c'est pas grave ! En faite j'aurai moins de responsabilité et je serai mieux payé ! Quoi demander de plus ! ;-) 

Demander de plus? Un parcours professionnel plus cohérent. Passer de manager à assistant, c'est un peu la honte.

Tu ferais gigolo ou prostituée...juste parce que c'est mieux payé, et que tu as moins de responsabilité? Enfin, après tout, il faut bien des sous métiers. 

J'imagine bien l'entretien:

Recruteur: "Monsieur, vous avez 13 ans d'expérience. Vous avez donc une très bonne connaissance du métier. Bravo. Mais pourquoi ambitionnez-vous d'occuper un poste de ce type, habituellement réservé aux jeunes diplômés avec peu d'expérience? "

FTA: "Ben pour le fric, et aussi parque j'veux pas m'prendre la tête". 

il y a 23 minutes, Vilaine a dit :

Demander de plus? Un parcours professionnel plus cohérent. Passer de manager à assistant, c'est un peu la honte.

Tu ferais gigolo ou prostituée...juste parce que c'est mieux payé, et que tu as moins de responsabilité? Enfin, après tout, il faut bien des sous métiers. 

J'imagine bien l'entretien:

Recruteur: "Monsieur, vous avez 13 ans d'expérience. Vous avez donc une très bonne connaissance du métier. Bravo. Mais pourquoi ambitionnez-vous d'occuper un poste de ce type, habituellement réservé aux jeunes diplômés avec peu d'expérience? "

FTA: "Ben pour le fric, et aussi parque j'veux pas m'prendre la tête". 

 

 

Je ne vois pas ceci du tout comme ça....

Passer d'une petite structure à une plus grosse structure, j'y vois comme un challenge. Ce n'est pas parce que j'aurai moins de responsabilité que j'aurai moins de chose à découvrir et à apprendre. Les produits seront différents, le mode de travail sera différent, pour moi c'est l'occasion de voir autre chose. Après x années dans la même entreprise, je ne découvre plus rien, je n'apprends plus rien, même en tant que manager, un train train s'installe, et en faisant le désir d'aller dans une plus grosse structure c'est dans l'optique d'apprendre de nouvelles choses et d'avoir plus de perceptives d'avenir que dans une petite structure ou il n'y a plus rien d'autre à voir. C'est pas dans le but d'être plus tranquille, d'ailleurs, je pense que je serai moins tranquille qu'actuellement, même si j'ai moins de responsabilité, mon travail devra être plus minutieux.

il y a 18 minutes, Fuck Them All a dit :

Je ne vois pas ceci du tout comme ça....

Passer d'une petite structure à une plus grosse structure, j'y vois comme un challenge. Ce n'est pas parce que j'aurai moins de responsabilité que j'aurai moins de chose à découvrir et à apprendre. Les produits seront différents, le mode de travail sera différent, pour moi c'est l'occasion de voir autre chose. Après x années dans la même entreprise, je ne découvre plus rien, je n'apprends plus rien, même en tant que manager, un train train s'installe, et en faisant le désir d'aller dans une plus grosse structure c'est dans l'optique d'apprendre de nouvelles choses et d'avoir plus de perceptives d'avenir que dans une petite structure ou il n'y a plus rien d'autre à voir. C'est pas dans le but d'être plus tranquille, d'ailleurs, je pense que je serai moins tranquille qu'actuellement, même si j'ai moins de responsabilité, mon travail devra être plus minutieux.

 

 

passer d'une petite structure à une grosse structure n'est pas forcément une bonne chose: j'ai suivi cette progression pour finalement signer un cdi dans une entreprise française du cac40 dont le nom commence par peu et finis par geot (je l'ai joué fine là personne va trouver le nom ) et en fait ce fut la plus grosse erreur de ma vie mais je ne pouvais pas savoir avant et puis ça dépends aussi de l'entreprise.

le problème étant la gestion du personnel n'étant plus humaine (le personnel étant juste des numéros sur un planning et une valeur d'ajustement) entre pressions et harcèlements moral.

ceci étant dit il n'y a pas eut que du négatif ayant bénéficié d'une très bonne formation en interne reconnue maintenant par les entreprises alentours dont celle où je travail actuellement et ,ironie du sort, fournisseur de mon ancien employeur et aussi acquis la faculté de savoir résister et travailler sous pression.

donc méfiance quand méme

Cravate ou pas cravate, tu hésites. Ecoute, tu te mets devant ta glace, tu te mires autant de temps qu'il faut sans la cravate :

Et avec la cravate :

Dans ta tête chaque fois tu te mets dans les situations qui t'attendent et tu vois ce qui convient le mieux. De toute façon aujourd'hui le costard c'est pas obligé avec la cravate, mais faut faire gaffe quand même ! Mon avis c'est que pour un entretien d'embauche vaudrait mieux la mettre, ça fait plus mature. Enfin, c'est toi qui vois.

Il y a 1 heure, micro-onde a dit :

passer d'une petite structure à une grosse structure n'est pas forcément une bonne chose: j'ai suivi cette progression pour finalement signer un cdi dans une entreprise française du cac40 dont le nom commence par peu et finis par geot (je l'ai joué fine là personne va trouver le nom ) et en fait ce fut la plus grosse erreur de ma vie mais je ne pouvais pas savoir avant et puis ça dépends aussi de l'entreprise.

le problème étant la gestion du personnel n'étant plus humaine (le personnel étant juste des numéros sur un planning et une valeur d'ajustement) entre pressions et harcèlements moral.

ceci étant dit il n'y a pas eut que du négatif ayant bénéficié d'une très bonne formation en interne reconnue maintenant par les entreprises alentours dont celle où je travail actuellement et ,ironie du sort, fournisseur de mon ancien employeur et aussi acquis la faculté de savoir résister et travailler sous pression.

donc méfiance quand méme

Peugeot c'est connu pour être une société de va et vient qui utilise des intérimaires et qui les jettent rapidement. Dans mon cas ça n'a rien à voir. Ça restera une structure à taille humaine de 50 personnes environ.

il y a 1 minute, sovenka a dit :

Cravate ou pas cravate, tu hésites. Ecoute, tu te mets devant ta glace, tu te mires autant de temps qu'il faut sans la cravate :

 

Et avec la cravate :

 

Dans ta tête chaque fois tu te mets dans les situations qui t'attendent et tu vois ce qui convient le mieux. De toute façon aujourd'hui le costard c'est pas obligé avec la cravate, mais faut faire gaffe quand même ! Mon avis c'est que pour un entretien d'embauche vaudrait mieux la mettre, ça fait plus mature. Enfin, c'est toi qui vois.

Je vais suivre ce conseil du miroir ! Merci  ;-)