relation chrétien-athée

il y a 34 minutes, Maurice Clampin a dit :

   Ce qu' il faudrait comprendre , c' est qu' au fil des temps historiques les relations humaines n' avaient rien à voir avec ce que l' on connaît aujourd'hui.  La brutalité , la cruauté , le peu de valeur de la vie (que ce soit humaine ou animale) , l' ignorance faisaient partie de la vie normale de tous les jours .

L' église comme toutes les institutions de ces époques fonctionnait avec cette façon de vivre . 

Mais elle a fait au moins autant de bien (et même sans doute beaucoup plus) qu' elle n' a fait du mal .

Tout ce qui était hôpitaux , auspices , aide aux misérables et aux grands malades (pestiférés , lépreux ), transmissions de la connaissance (avec des bémols , je sais)  .... Le droit d' asile pour protéger les populations de la brutalité de certains seigneurs ... Hé oui ! le droit d' asile c' est une invention de l' église .

Certes elle imposait une moralité rigide et quelquefois impitoyable . Mais ça a permis de ne pas tomber dans la sauvagerie aveugle et de maintenir un certain niveau de civilisation .

Bref , si tu es aujourd'hui quelqu'un d' à peu prêt civilisé c' est pour un grande part grâce aux 2000 ans de christianisme qui sont derrière toi . 

Comme je l'ai déjà écrit ici (je passe mon temps à me répéter, dsl), les religions posent des règles trop rigides sur des bases trop frêles. Et les Grecs et les Romains étaient déjà tout à fait civilisés, bien avant l'arrivée du christianisme, qui a plutôt compliqué les choses.

il y a 40 minutes, Pales a dit :

Voila c'est tout ce que je dit

Un Athée Crois........................................En des tas de choses a bon ou mal escient

Pour un Athée en MAL Escient....................... en DIEU

C'est Clair?

 

Pas du tout !

Croire une chose vraie c'est croire à bon escient,

croire une chose fausse c'est croire à mal escient. (Je crois que je m'a gouré et qu'il faudrait dire à "mauvais escient"? c'était un effet de style pour opposer bon et mal.)

Tout ça ne dit toujours rien sur "ne pas croire".

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Tu as oublié de prendre tes pilules ce matin ?

 

L'athée n'a pas de croyance, il pense ...

Il y a 5 heures, Blaquière a dit :

Là on se rapproche de la solution...

Déjà il faut se poser la question : Jésus, c'est un garçon ou une fille ?..

(mdr!)

La première réflexion est Jésus a t-il existé ou plutôt c'est un être mythique comme Moise, Abraham, père Noel, Zeus...

Il n'y a aucune preuve de son existence à part des textes bibliques ou des écrits tardifs de faussaires chrétiens.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

" Mais elle a fait au moins autant de bien (et même sans doute beaucoup plus) qu' elle n' a fait du mal . "

Hallucinant !

L'église aurait donc fait plus de bien que de mal, donc sont idéologie est crédible

"Tout ce qui était hôpitaux , auspices , aide aux misérables et aux grands malades (pestiférés , lépreux ), transmissions de la connaissance (avec des bémols , je sais)  .... Le droit d' asile pour protéger les populations de la brutalité de certains seigneurs ... "

Sauf que c'était le moyen pour l'église de dominer les peuples et donc de mieux les exploiter.

Le droit d'asile, ah oui, sauf pour ceux qui fuyaient les massacres du pouvoir catho....

2000 ans de christianisme = civilisation, allons donc !!!

Et c'est avec ces ragots de  ce genre que vous voulez nous convertir ?

   OOOOOOH ! .... Mais non je ne veux pas te convertir .... Des fois que tu deviendrais aussi intégriste dans le christianisme que tu l' es dans l' athéisme , ça serait dangereux .... 

Entre nous , tu devrais tout de même te faire soigner .

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Comme je l'ai déjà écrit ici (je passe mon temps à me répéter, dsl), les religions posent des règles trop rigides sur des bases trop frêles. Et les Grecs et les Romains étaient déjà tout à fait civilisés, bien avant l'arrivée du christianisme, qui a plutôt compliqué les choses.

  En effet notre civilisation est judéo(ce qui comprend le christianisme)-gréco-romaine ....

Et c' est dans une très grande proportion que cette civilisation nous a été transmise par les clerc ecclésiastiques ... 

il y a 6 minutes, Maurice Clampin a dit :

   OOOOOOH ! .... Mais non je ne veux pas te convertir .... Des fois que tu deviendrais aussi intégriste dans le christianisme que tu l' es dans l' athéisme , ça serait dangereux .... 

Entre nous , tu devrais tout de même te faire soigner .

Donc tu reconnais qu'il y a de l'intégrisme est dans le christianisme, c'est à dire tous ceux qui ont massacré au nom du Christ pour imposer catholicisme aux 4 coins du monde !

Ceux qui devrait se faire soigner sont ceux qui croient en n'importe quoi et cherchent à imposer leurs croyances aux autres sous prétexte qu'ils détiennent LA vérité

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Donc tu reconnais qu'il y a de l'intégrisme est dans le christianisme, c'est à dire tous ceux qui ont massacré au nom du Christ pour imposer catholicisme aux 4 coins du monde !

Ceux qui devrait se faire soigner sont ceux qui croient en n'importe quoi et cherchent à imposer leurs croyances aux autres sous prétexte qu'ils détiennent LA vérité

   Tu as mal saisi mon propos .

Je ne suis pas croyant , je suis agnostique . mais :

1) je respecte les croyances , ou la non-croyance des gens 

2) Ça m' énerve de lire des énormités (sur le christianisme , parce qu'en fait c'est lui que tu abhorres) qui n' ont rien a voir avec la réalité historique .

3) je me demande pourquoi tu es plus intégriste que les intégristes que tu dénonces  .

il y a 11 minutes, Maurice Clampin a dit :

   Tu as mal saisi mon propos .

Je ne suis pas croyant , je suis agnostique . mais :

1) je respecte les croyances , ou la non-croyance des gens 

2) Ça m' énerve de lire des énormités (sur le christianisme , parce qu'en fait c'est lui que tu abhorres) qui n' ont rien a voir avec la réalité historique .

3) je me demande pourquoi tu es plus intégriste que les intégristes que tu dénonces  .

Mais je respecte les croyants aussi, mais je critiques les idéologies religieuses, comme je critique le communisme, le fascisme ou l'islam, qui sont toutes des idéologies totalitaires dès qu'elles ont au pouvoir ou trop influentes dans la société, c'est interdit ?

Mes énormités... parce que les religions ne te racontent sans doute pas des énormités, faut être simplet pour y croire ?

L’intégrisme... moi je ne fait pas des prières de rue, je ne fais pas d'attentat, je n'essaye pas de faire interdire aux autres ce que je juge contraire à mes idées, je ne porte pas de signe distinctif affirmant mon athéisme, je n'utilise que les moyens démocratiques, dont la discutions, la parole et forcément la critique.

La démocratie c'est ça même si cela déplait aux religions !

il y a 23 minutes, Maurice Clampin a dit :

  En effet notre civilisation est judéo(ce qui comprend le christianisme)-gréco-romaine ....

Et c' est dans une très grande proportion que cette civilisation nous a été transmise par les clerc ecclésiastiques ... 

Égyptien, grecs, romains et chinois, etc, avaient des civilisations très évoluées bien avant l'arrivée du christianisme et de l'islam.

Allez voir les temples égyptiens, nombre d'entre eux ont été vandalisés par les chrétiens, c'est ça aussi le résultat de la fameuse civilisation chrétienne !

Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

Pas du tout !

Croire une chose vraie c'est croire à bon escient,

croire une chose fausse c'est croire à mal escient. (Je crois que je m'a gouré et qu'il faudrait dire à "mauvais escien

.t"? c'était un effet de style pour opposer bon et mal.)

Tout ça ne dit toujours rien sur "ne pas croire".

Croire a une chose Vraie ou Croire a une chose Fausse,c'est toujours se dire Croire..................Non?

A définir ce qui est Vrais et ce qui n'est pas Vrais..................A chacun SA Vérité!!!

 "ne pas Croire"......... c'est le contraire de Croire

il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Égyptien, grecs, romains et chinois, etc, avaient des civilisations très évoluées bien avant l'arrivée du christianisme et de l'islam.

Allez voir les temples égyptiens, nombre d'entre eux ont été vandalisés par les chrétiens, c'est ça aussi le résultat de la fameuse civilisation chrétienne !

 

  Hum !!!!! .... Ils ont surtout été vandalisés et pillés par les égyptiens eux même ....

Décidément tu es un peu fâché avec la réalité historique .

il y a 1 minute, Pales a dit :

Croire a une chose Vraie ou Croire a une chose Fausse,c'est toujours se dire Croire..................Non?

A définir ce qui est Vrais et ce qui n'est pas Vrais..................A chacun SA Vérité!!!

 "ne pas Croire"......... c'est le contraire de Croire

 

 

 

La vérité = faits qui reposent sur l'observation ou l'expérience.

Pour les confirmer, il est nécessaire de se confronter directement à la réalité.

à l’instant, Maurice Clampin a dit :

  Hum !!!!! .... Ils ont surtout été vandalisés et pillés par les égyptiens eux même ....

Décidément tu es un peu fâché avec la réalité historique .

Ah bon, on voit que tu n'as jamais été en Égypte et que tu ne connais rien de l'histoire

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

La vérité = faits qui reposent sur l'observation ou l'expérience.

Pour les confirmer, il est nécessaire de se confronter directement à la réalité.

Ah bon, on voit que tu n'as jamais été en Égypte et que tu ne connais rien de l'histoire

   Hum ! ..... Je connais assez bien l' Egypte ou je suis allé plusieurs fois ....

Quant à l' histoire , il suffit de te lire pour savoir que tu n' en connais pas grand chose ....

Fin de la discussion , on tourne en rond là ... 

il y a 36 minutes, Anatole1949 a dit :

Égyptien, grecs, romains et chinois, etc, avaient des civilisations très évoluées bien avant l'arrivée du christianisme et de l'islam.

Allez voir les temples égyptiens, nombre d'entre eux ont été vandalisés par les chrétiens, c'est ça aussi le résultat de la fameuse civilisation chrétienne !

 

Tu déplores l'effacement du polythéisme voulue par Josias ?

il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Égyptien, grecs, romains et chinois, etc, avaient des civilisations très évoluées bien avant l'arrivée du christianisme et de l'islam.

Allez voir les temples égyptiens, nombre d'entre eux ont été vandalisés par les chrétiens, c'est ça aussi le résultat de la fameuse civilisation chrétienne !

 

Dis moi a quand remonte la Civilisation des "Athéens"?

il y a 21 minutes, Anatole1949 a dit :

La vérité = faits qui reposent sur l'observation ou l'expérience.

Pour les confirmer, il est nécessaire de se confronter directement à la réalité.

Ah bon, on voit que tu n'as jamais été en Égypte et que tu ne connais rien de l'histoire

Faux Vérité ne veut pas dire Vrais

Comme le mot Réalité ne veut pas dire ni Vrais ni Vérité

Comme TES histoires ..............Ce n'est pas l'Histoire

il y a 42 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Allez voir les temples égyptiens, nombre d'entre eux ont été vandalisés par les chrétiens, c'est ça aussi le résultat de la fameuse civilisation chrétienne !

 

Tu as raison de défendre la volonté impériale de sacrifier au culte de Caligula. Tu condamnes donc les émeutes impies de 38, qui prétendaient ne pas respecter la statuaire sacrée. 

il y a une heure, Maurice Clampin a dit :

   Hum ! ..... Je connais assez bien l' Egypte ou je suis allé plusieurs fois ....

Quant à l' histoire , il suffit de te lire pour savoir que tu n' en connais pas grand chose ....

Fin de la discussion , on tourne en rond là ... 

Oui tu connais l’Égypte pour avoir sans doute été dans un club ** sur la mer rouge, par contre si tu avais remonté le Nil et visité les temples tu aurais remarqué que les statues, les textes et les bas reliefs avaient souvent été martelés par les chrétiens coptes...

il y a une heure, Pirlouit2017 a dit :

Tu as raison de défendre la volonté impériale de sacrifier au culte de Caligula. Tu condamnes donc les émeutes impies de 38, qui prétendaient ne pas respecter la statuaire sacrée. 

Tu parles d'une émeute suite à une promotion sur le Nutella ?

Il y a 1 heure, Pales a dit :

 

Dis moi a quand remonte la Civilisation des "Athéens"?

Faux Vérité ne veut pas dire Vrais

Comme le mot Réalité ne veut pas dire ni Vrais ni Vérité

Comme TES histoires ..............Ce n'est pas l'Histoire

 

 

Tu ne sais pas te servir de Google pour répondre à tes questions ?

Il y a 1 heure, Pirlouit2017 a dit :

Tu déplores l'effacement du polythéisme voulue par Josias ?

N'importe quoi.

il y a 43 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Tu ne sais pas te servir de Google pour répondre à tes questions ?

 

Justement "Athéens" je ne trouve pas

à l’instant, Pales a dit :

Justement "Athéens" je ne trouve pas

Tu m'étonnes.