Le grand secret des femmes

il y a 6 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Désolée, pour moi ce n'est pas concret.

Tu es désespérante.

Avec toi faudrait passer a la pratique.

t'en as de la chance mite 

il y a 7 minutes, micro-onde a dit :

t'en as de la chance mite 

il y a 10 minutes, swam a dit :

Tu es désespérante.

Avec toi faudrait passer a la pratique.

Quand je ne comprends pas, je demande ! Et comme je ne suis pas une intellectuelle torturée, je demande souvent

il y a 11 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Quand je ne comprends pas, je demande ! Et comme je ne suis pas une intellectuelle torturée, je demande souvent

Tu es demandeuse, ok je note.

Il y a 2 heures, swam a dit :

Chez les hommes le sentiment (amoureux ) est éventuellement directement accessible sans passer par les 2 autres stades.

Alors que c'est plus rarement le cas chez les femmes.

Ah bon ? Et c'est là qu'on te demande des preuves en fait, des données. Tu ne peux pas affirmer gratuitement une majorité ou minorité sans te baser sur des chiffres.

 D'ailleurs ça contredit le vieil adage qu'on tient un homme par la bite et l'estomac. Et je te dis ça parce qu'apparemment tu aimes les vieux clichés. En effet la chose que tu penses avoir découverte au fil de ton expérience n'est pas du tout nouvelle. C'est loin d'être révolutionnaire de penser que les femmes ont une sexualité et donc un comportement sexuel/sensuel passif car elles sont fécondés et non fécondantes. ( edit : cf mon post suivant)

Il y a 2 heures, swam a dit :

Et la raison a cela ce serait ( au conditionnel pour ne pas etre trop péremptoire ) que la personnalité des femmes est plus dépendante de leur corps, par rapport a ce qui se passe chez les hommes.

Pourquoi et en quoi la personnalité des femmes serait plus dépendante de leur corps que celle des hommes ? Je croyais que ton hypothèse était que les deux étaient influencés et donc que les femmes étaient plus internes/passives et les hommes externes/actif ? 

Il y a 2 heures, swam a dit :

Meme au niveau cellulaire: regarder des spermatoizes a l'assaut d'un ovule.

Comparaison n'est pas raison.

https://antheia.hypotheses.org/tag/aristote

Citation

Pour Platon, c’est la partie irrationnelle de l’âme qui gouverne chez la femme, tandis que chez l’homme, la partie irrationnelle est gouvernée par la partie rationnelle (λόγος) et divine; c’est pour cette raison que la femme doit être dirigée par l’homme.Toutefois, Platon pense que certaines femmes, par leur caractère naturel, pourraient se montrer suffisamment vertueuses pour jouer un rôle politique dans la cité, et ce malgré leur ἀσθένεια naturelle. Platon considère la vertu comme unique et non multiple : la vertu de la femme est donc de même nature que celle de l’homme. Dans sa cité idéale, Platon souhaite donc que les femmes des guerriers et des gardiens aient la même éducation que les hommes.

Aristote, au contraire, attribue beaucoup plus traditionnellement à la femme un rôle d’auxiliaire et de subalterne. Aristote pense en effet qu’il ne faut pas perturber l’ordre de la nature qui a fait la femme après l’homme et plus faible que lui. Contrairement à Platon, Aristote considère que la vertu ne peut être unique ; il existe donc un courage d’homme et un courage de femme. Une femme qui manifesterait un courage masculin serait une effrontée, au comportement inapproprié. Par nature, la femme doit être commandée par l’homme. La supériorité de l’homme sur la femme est justifiée biologiquement, chez Aristote, par le fait que c’est le sperme qui donne la forme de l’homme, tandis que la femme n’est qu’un réceptacle passif. 

http://www.persee.fr/doc/hispa_0007-4640_1989_num_91_2_4672

Citation

La femelle, selon Aristote, se cantonne dans un rôle strictement alimentaire, fournissant le sang menstruel, soit la matière brute, nécessaire néanmoins à la formation et au développement du foetus. S'il faut être deux pour engendrer chez les humains, la femelle n'est que matière, et l'homme forme. Dans le système de génération d' Aristote, tel qu'on peut le lire dans le traité De la génération des animaux, le mâle est « l'être qui engendre dans un autre être » et la femelle n'est que « l'être de qui sort l'être engendré ». Aristote généralise d'ailleurs ce principe de supériorité biologique mâle et l'étend à tout l'univers, précisant que la terre est de nature féminine (soit passive, matérielle), tandis que le ciel, le soleil et « les autres corps du même genre » ont droit au « nom de générateurs et de pères » (entendez cause formelle, principe actif)

Alors bien sûr tu me diras que tu n'as pas tenu de tels propos, puisque tu n'aurais jamais affirmé qu'être un être de sensations/un réceptacle était la preuve que la femme était inférieure par nature. Sauf que tu as dit, je cite : 

Citation

 

Ce que je veux dire c'est que pour moi il y a 3 étapes:  sensation, émotion, sentiment.

On pourrait dire que ce sont les degrés qui vont du corporel au spirituel.

 

Donc en plus de ne même pas être conscient que tu recycles une hypothèse qui date de l'antiquité (paye ta découverte et tes longues années d'analyse d'expériences personnelles), tu émets un jugement de valeur en classant des carottes avec des patates. Dixit le sentiment est le stade supérieur de l’émotion qui elle même est le stade supérieur de la sensation.

Selon ta théorie les femmes restent spirituellement au ras des pâquerettes tandis que les hommes s'envolent vers d'autres cieux en étant capables de griller les deux premiers stades (Par quel miracle ? Mais parce qu'ils sont des hommes pardi !). Et tu ne vois toujours pas pourquoi on te dit que tu es misogyne? 

Plus tu développes plus c'est évident. "La femme est plus dépendante de son corps" comme si l'homme pouvait être pur esprit... Ce n'est qu'un lieu commun de plus pour affirmer que les femmes s'élèvent spirituellement plus difficilement que les hommes. Ce qui n'est encore qu'un recyclage  en plus soft de la théorie de la femme sans âme.

Les idées merdiques d'Aristote collent parfaitement avec ton hypothèse : la femme est matière, l'homme est âme. C'est pour cela que dans mon premier post je te taclais sur tes lectures éventuelles du moment, je savais que j'avais déjà lu ça quelque part et que c’était un discours éculé. 

Cricket,

Bien sur que j'ai lu, et un peu de tout, mais j'ai expérimenté aussi.

A quoi ça sert de pomper des théories a droite a gauche sans jamais avoir expérimenté par soi-meme ?

En ce qui concerne l'humain, les théories des autres ne valent rien tant que l'on ne peut pas les retrouver ou les vérifier par soi-meme.

J'ai pas eu besoin de Platon pour ce sujet et je ne cautionne pas ce que tu as cité.

Et encore une fois, selon moi ce n'est qu'une tendance, je voulais surtout savoir comment l'idée serait accueillie.

il y a 46 minutes, swam a dit :

Bien sur que j'ai lu, et un peu de tout, mais j'ai expérimenté aussi.

A quoi ça sert de pomper des théories a droite a gauche sans jamais avoir expérimenté par soi-meme

C’était surtout pour démontrer que ton illumination était bien tardive. C'est quand même ballot de découvrir un secret qui est pourtant une rumeur depuis l'antiquité.

il y a 46 minutes, swam a dit :

J'ai pas eu besoin de Platon pour ce sujet et je ne cautionne pas ce que tu as cité.

Tu ne cautionnes pas ce qu'il ecrit parce qu'il affirme noir sur blanc la supériorité de l'homme. Tu ne le fais qu'à demi-mot, c'est beaucoup moins à la mode de l'assumer de nos jours. Mais ce qu'il dit n'est que la suite logique de ton/votre discours.

La femme est majoritairement attaché à la matière, au corps, à la passivité et à la sensation. L'homme est majoritairement attaché à la forme, à l'esprit, à l'activité et au sentiment.

Jusque là tu vois bien comme ta vision et celle d'Aristote sont parfaitement superposables, alors continuons à les mélanger : 

Or on vante les mérites du sentiment sur la sensation puisque c'est plus spirituel, et c'est pas toi qui me dira le contraire. On vante les mérites de l'esprit sur le corps puisque par définition c'est aussi plus spirituel. La femme est donc plus proche de l'animal, rattachée à la terre (autrement dit, je te cite : "dépendante de son propre corps"), et l'homme est plus proche du divin puisque capable de s'élever spirituellement (je te cite  " Chez les hommes le sentiment est éventuellement directement accessible sans passer par les 2 autres stades.") .  

L'homme est donc supérieur à la femme, CQFD. 

Va jusqu'au bout de ton raisonnement et tu arriveras à la conclusion d'Aristote vu que vous avez le même, la même dichotomie entre masculin et féminin, la même préférence pour l'esprit sur le corps, pour l'âme sur la matière.

il y a 23 minutes, cricket a dit :

C’était surtout pour démontrer que ton illumination était bien tardive. C'est quand même ballot de découvrir un secret qui est pourtant une rumeur depuis l'antiquité.

Tu ne cautionnes pas ce qu'il ecrit parce qu'il affirme noir sur blanc la supériorité de l'homme. Tu ne le fais qu'à demi-mot, c'est beaucoup moins à la mode de l'assumer de nos jours. Mais ce qu'il dit n'est que la suite logique de ton/votre discours.

La femme est majoritairement attaché à la matière, au corps, à la passivité et à la sensation. L'homme est majoritairement attaché à la forme, à l'esprit, à l'activité et au sentiment.

Jusque là tu vois bien comme ta vision et celle d'Aristote sont parfaitement superposables, alors continuons à les mélanger : 

Or on vante les mérites du sentiment sur la sensation puisque c'est plus spirituel, et c'est pas toi qui me dira le contraire. On vante les mérites de l'esprit sur le corps puisque par définition c'est aussi plus spirituel. La femme est donc plus proche de l'animal, rattachée à la terre (autrement dit, je te cite : "dépendante de son propre corps"), et l'homme est plus proche du divin puisque capable de s'élever spirituellement (je te cite  " Chez les hommes le sentiment est éventuellement directement accessible sans passer par les 2 autres stades.") .  

L'homme est donc supérieur à la femme, CQFD. 

Va jusqu'au bout de ton raisonnement et tu arriveras à la conclusion d'Aristote vu que vous avez le même, la même dichotomie entre masculin et féminin, la même préférence pour l'esprit sur le corps, pour l'âme sur la matière.

il vaut mieux tomber amoureux de sa machine à laver directement.

il y a 53 minutes, cricket a dit :

Va jusqu'au bout de ton raisonnement et tu arriveras à la conclusion d'Aristote vu que vous avez le même, la même dichotomie entre masculin et féminin, la même préférence pour l'esprit sur le corps, pour l'âme sur la matière.

Mais si je dis tout ça ce n'est pas pour affirmer la supériorité de l'homme, plutot dans l'espoir que cela soit démenti par des femmes convaincantes.

Toujours chercher la femme idéale, savoir au moins si elle existe.

C'est de plus en plus hallucinant ce sujet. ...

Hélas ! J'étais partie sur Panoramix-swam qui TOUILLAIT !  Des pages de rigolade !

Et là... Platon...Aristote... et d'autres rigolos...

J'ose même pas lire les pages intermédiaires.

Le 29/01/2018 à 08:58, swam a dit :

Il est tout simple en fait :  Les femmes ( quand elles sont femmes ) sont des etres de sensation.

Pour les séduire et les garder il faut toujours leur procurer et les alimenter en sensations, par tous les moyens.

Ne jamais les laisser en repos de sensations.

Toujours touiller le mélange en ébullition pour éviter qu'il s'échappe en débordant, touiller et encore touiller.

Il n'y a pas d'exceptions. Inutile, et meme décommandé, de chercher les ames.

 

ça facilite grandement la vie de savoir cela.

 

 

 

 

 

 

C'est quoi ces grosses conneries? 

Il y a 10 heures, hanss a dit :

C'est quoi ces grosses conneries? 

 

des grosses conneries comme a son habitude..

Le ‎04‎/‎02‎/‎2018 à 19:29, swam a dit :

 

Toujours chercher la femme idéale, savoir au moins si elle existe.

 

Je pense qu'il n'existe pas de femme idéale ... ni d'homme idéal .

Il existe ( juste ) des personnes qui nous correspondent ( plus ou moins ) ou qui ne nous correspondent pas .

Le dilemme étant de rencontrer la personne avec laquelle nous puissions être en harmonie .

Malheureusement bien peu de gens trouvent l'amour véritable ... ( cette fameuse âme sœur ) ...

Bon allez, on peut le dévoiler ce secret... 

Ah et puis ça aussi...

C’te honte... je kiffe grave le jus de goyave ! 

il y a 7 minutes, Yokkie a dit :

C’te honte... je kiffe grave le jus de goyave ! 

Vi mais ça c'est parce que t'es douée pour l'amour !

il y a 10 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Vi mais ça c'est parce que t'es douée pour l'amour !

 C’est c’la oui^^...  

Non mais franchement, ce qu’elle décrit est tellement vrai... je sais pas si elles sont douées mais en tout cas, je m’y retrouve.

Le coup du kir, combien de fois aussi, j’ai hésité... 

il y a 4 minutes, Petit pois a dit :

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J'ai un grave problème avec Foresti : elle a la même voix que M.Le Pen 

 

Ah je n’avais jamais fait le rapprochement..