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Le système carcéral à l'épreuve de l'islamisme

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DroitDeRéponse

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 662 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://www.francetvinfo.fr/societe/prisons/prison-un-islamiste-agresse-trois-gardiens_2556993.html

Ce jeudi 11 janvier, un détenu de la prison de Vendin-le-Vieil (Pas-de-Calais), emprisonné pour des faits de terrorisme, a agressé trois surveillants.

......

Dans le langage pénitentiaire, il était connu comme "détenu particulièrement signalé", c'est-à-dire très dangereux. Christian Ganczarski, islamiste radical condamné pour terrorisme, était placé à l'isolement depuis ce week-end dans le centre pénitentiaire de Vendin-le-Vieil (Pas-de-Calais). Ce jeudi 11 janvier après-midi, au moment de sortir de sa cellule pour aller téléphoner, il se jette sur trois des quatre surveillants qui l'entourent et les blesse avec des ciseaux.

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C'est loin d'être la première

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http://www.europe1.fr/societe/linquietant-parcours-de-youssouf-fofana-en-prison-2946431

 

Onze après l'affaire Halimi, Youssouf Fofana sera de nouveau devant un tribunal mardi pour des affaires datant du début des années 2000. Ce qui ressort de ses années de détention, c'est sa dangerosité.

 

Il voudrait être missionné par l'Etat islamique. Selon les informations d'Europe 1, Youssouf Fofana a même préparé une sorte de discours pour le tribunal, lui qui porte la barbe et qui, en détention, a fait savoir aux surveillants qu'il espérait que l'Etat islamique le missionne pour passer à l'acte. Le détenu est obsédé par son image et jubilait quand un film sur l'affaire Halimi était sorti en salles : on parlait de lui. Quelle est la sincérité de ses provocations, lui qui fait du prosélytisme à travers ses barreaux ? Est-il un terroriste en puissance ? La certitude de l'administration pénitentiaire, c'est qu'il est dangereux.

Deux agressions de surveillants. Ces dernières années, il a agressé deux surveillants dans la prison hyper-sécurisée de Condé-sur-Sarthe (Orne), avec un couvercle de boîte de conserve pour le premier et avec un stylo planté dans la nuque pour le second. Il passe ses journées seul à l'isolement et ne veut même pas sortir de cellule.

 

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/09/05/01016-20160905ARTFIG00297-agression-a-la-prison-d-osny-une-attaque-djihadiste-concertee.php

Un surveillant a été agressé à l'arme blanche dimanche par un détenu islamiste, aidé par plusieurs complices. Des précisions obtenues par Le Figaro éclairent les circonstances de l'attaque.

 

Pas un acte isolé mais concerté entre plusieurs détenus... À la prison d'Osny, dans un quartier dédié supposé accueillir les candidats à la déradicalisation, l'agression dimanche de deux surveillants dont l'un gravement atteint fait froid dans le dos. Le détenu auteur des faits, Bilal T., a frappé sa victime à l'aide d'«une lame de 25 cm très fine et très aiguisée qui a transpercé de part en part la gorge du surveillant à 2 mm de la carotide puis est passée à quelques millimètres du poumon»,

Jean-François Forget, secrétaire général de l'UFAP-UNSa, le principal syndicat de surveillants de prison, ne décolère pas. «Les établissements pénitentiaires sont assis sur une véritable poudrière. Ils comptent 300 détenus prévenus pour faits de terrorisme et un millier en voie de radicalisation. Bien avant l'ouverture de ces unités, l'UFAP a demandé que la sécurité prévale et que ces quartiers soient totalement étanches du reste de la détention. Autrement dit, ces individus ne doivent pas se rencontrer, et il faut qu'il y ait au moins trois surveillants par détenu.

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3 surveillants par détenus , la France aura t'elle les moyens , le retour se précise faudra t'il recruter massivement dans la pénitentiaire ?

Comment gérer ces Hannibal Lecter ?

 

 

 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 484 messages
108ans‚ ©,
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C'est pas joli joli mais à ce point là, pour moi il ne reste plus qu'une seule chose : la camisole chimique.

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
il y a 18 minutes, January a dit :

C'est pas joli joli mais à ce point là, pour moi il ne reste plus qu'une seule chose : la camisole chimique.

C'est quoi, ça ?? :o°

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 662 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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MembreN, 124ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 124ans‚
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Un coup de lance-flammes dans ces nids à rats et le problème est réglé.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 662 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

http://www.midilibre.fr/amp/2016/07/06/prison-il-faut-fragiliser-les-certitudes-des-detenus-radicalises-par-l-islam,1361723.php

 

Plusieurs profils

Selon les termes du rapport, "la verbalisation du sentiment d'exclusion et de rage, ainsi que l'échange avec des intervenants compétents, ont ainsi permis à certaines personnes détenues de sortir graduellement de leur vision figée, souvent faite de certitudes "victimaires" et "complotistes", laissant la place à un travail sur le parcours individuel, familial et/ou professionnel, en vue d'une réinsertion dans la société. Il a amené d'autres à laisser tomber les masques de la dissimulation".

Ces travaux ont permis de dégager un certain nombre de profils : "Le salafiste dit "piétiste" qui n'est pas adepte de la violence", "le "vulnérable", à la recherche d'une protection, notamment ceux impliqués dans des affaires de moeurs", "le "radical", fragile psychologiquement et convaincu", "le "radical rationnel", porteur d'une idéologie politico-religieuse assumée", "le "manipulateur", usant de la taqqiya, la dissimulation" et "le "jihadiste", de retour de zone de conflit, convaincu ou déçu". Pour un des responsables du programme cité dans le rapport, "presque tous avaient un parcours traumatique, et avaient été précocement exposés à la violence". Un directeur d'établissement évoque même "des personnes fracassées".

 

il y a 48 minutes, January a dit :

C'est pas joli joli mais à ce point là, pour moi il ne reste plus qu'une seule chose : la camisole chimique.

Ils sont d’apres les rapports des milliers  avec des profils différents. La camisole c’est après le passage à l’acte , donc trop tard . Si c’est utilisé en préventif n’est ce pas un abus , un Guantanamo mental ?

 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 484 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ils sont d’apres les rapports des milliers  avec des profils différents.

C'est intéressant oui. Et bien sûr qu'ils sont abîmés ces gens. Seulement voilà, on ne peut pas réparer tout le monde, et j'insiste : pour les incurables la camisole chimique s'impose, on ne peut décidément pas mettre en danger le personnel carcéral, ce n'est pas admissible. 

Alors oui ! Je sais bien ! L'Europe, la CDH, Amnesty, etc.... ça va gueuler. On doit protéger le personnel. Ah oui j'entends déjà : on doit protéger tout le monde ! Ok. Bah la solution que je propose protège tout le monde : l'autre il chausse les lunettes roses et tout le monde est en sécurité. 

Sérieusement, combien d'entre eux sont vraiment réinsérables ? 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 662 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 6 minutes, January a dit :

C'est intéressant oui. Et bien sûr qu'ils sont abîmés ces gens. Seulement voilà, on ne peut pas réparer tout le monde, et j'insiste : pour les incurables la camisole chimique s'impose, on ne peut décidément pas mettre en danger le personnel carcéral, ce n'est pas admissible. 

Alors oui ! Je sais bien ! L'Europe, la CDH, Amnesty, etc.... ça va gueuler. On doit protéger le personnel. Ah oui j'entends déjà : on doit protéger tout le monde ! Ok. Bah la solution que je propose protège tout le monde : l'autre il chausse les lunettes roses et tout le monde est en sécurité. 

Sérieusement, combien d'entre eux sont vraiment réinsérables ? 

Mais quand les oblige t’on à chausser les lunettes roses , après l’agression d’un gardien ?

 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 484 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Mais quand les oblige t’on à chausser les lunettes roses , après l’agression d’un gardien ?

Avant puisqu'on sait les évaluer apparemment. Comment ça se passe hors carcéral ? Evaluation, diagnostic, traitement. Faire pareil, voilà tout. Comment on fait en UMD ? On fait comme ça. On n'a pas d'autre solution pour garder tout le monde à l'abri des fous furieux (y compris les protéger d'eux-mêmes). Quelqu'un qui nourrit des obsessions criminelles doit être neutralisé.  

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 049 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Cette prison sera le futur lieu de villégiature d’abdelslam 

"villégiature" convient tout à fait, un endroit ou l'on peut téléphoner ou se procurer des ciseaux...

Ces oiseaux de malheur sont ils traités différemment que d'autres détenus pour... fraude fiscale, par exemple ??

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 662 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 35 minutes, January a dit :

Avant puisqu'on sait les évaluer apparemment. Comment ça se passe hors carcéral ? Evaluation, diagnostic, traitement. Faire pareil, voilà tout. Comment on fait en UMD ? On fait comme ça. On n'a pas d'autre solution pour garder tout le monde à l'abri des fous furieux (y compris les protéger d'eux-mêmes). Quelqu'un qui nourrit des obsessions criminelles doit être neutralisé.  

J’imagine que le système pénitentiaire n’a pas attendu l’islamisme pour connaître l’ultraviolence . S’ils sont malades leur place est en établissement psychiatrique non ? Ils ne sont pas pénalement responsables du coup ...

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 484 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Dans les prisons tu as énormément de gens qui sont traités pour dépression ou troubles de l'humeur. Ce sont des maladies, mais elle ne t'exonèrent pas de ta responsabilité pénale.

Aujourd'hui, ce qu'on appelle "l'abolition du discernement" est quasiment inexistant en cour d'Assises, sauf diagnostic de schizophrénie, grave retard mental, etc. Il est en revanche question parfois d'altération du discernement, qui amène des peines allégées, mais la responsabilité pénale reste là. 

Nous savons qu'il y a de véritables malades mentaux à lourde pathologie au sein des prisons parce qu'il est très difficile d'exonérer un tueur de sa responsabilité pénale, parce que le jury populaire des Assises a du mal à s'y résoudre, parce que personne n'ayant la science infuse, tout le monde peut se tromper... 

Tu te souviens de l'affaire Moulinas ? Je suppose, tout le monde se souvient de cette atrocité. Les parents de ce gamin se battent aujourd'hui pour faire reconnaître sa schizophrénie (ils échoueront à mon avis). A l'époque de cette horreur, personne, absolument personne ne se serait prononcé en faveur d'une abolition du discernement et d'une irresponsabilité pénale, le doute n'a pas profité à l'accusé parce que le crime était bien trop odieux.

  • Merci 1
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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

Ah !vous voulez en faire des zombies aux cachetons, bonne idée que voilà , après il faudra les torcher, ces bons barbus, les faire manger à la cuillère, du boulot en perspective, et des emplois à la clé, une bonne aubaine que nous avons , là :rolle:

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 484 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 36 minutes, PINOCCHIO a dit :

Ah !vous voulez en faire des zombies aux cachetons, bonne idée que voilà , après il faudra les torcher, ces bons barbus, les faire manger à la cuillère, du boulot en perspective, et des emplois à la clé, une bonne aubaine que nous avons , là :rolle:

Renseigne toi, apparemment tu ne sais pas ce qu'on peut faire avec certains produits.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 049 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, January a dit :

Avant puisqu'on sait les évaluer apparemment. Comment ça se passe hors carcéral ? Evaluation, diagnostic, traitement. Faire pareil, voilà tout. Comment on fait en UMD ? On fait comme ça. On n'a pas d'autre solution pour garder tout le monde à l'abri des fous furieux (y compris les protéger d'eux-mêmes). Quelqu'un qui nourrit des obsessions criminelles doit être neutralisé.  

Si les lavages de cerveau subis par certains islamistes entrainent des troubles suffisants pour les considérer comme Malades Difficiles, alors oui, les UMD sont une solution de neutralisation.

Traitement chimique adapté à leur dangerosité et sortie éventuelle lorsqu' un collège de médecins peut garantir à 100 % que l'individu ne présente plus aucun danger pour la société, mais surtout pas avant...

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
il y a 31 minutes, January a dit :

Renseigne toi, apparemment tu ne sais pas ce qu'on peut faire avec certains produits.

J'ai pas trop envie d'y goûter, il faut laisser ça à ceux qui en ont trop besoin, en ce qui concerne les détenus, quand on voit une affaire comme ça, l'urgence est de rigueur, ils servent plus à rien pour la société, sauf nous couter de l'entretien, et vu la prolifération de ce genre là,(les barbus islamisés) on devrait les mettre ailleurs, un Guantanamo serait le bienvenu :bad:

Modifié par PINOCCHIO
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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 722 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

Violence et radicalisation en prison de la part de prisonniers terroristes islamistes, quelqu'un imaginait le contraire ?

Le fanatisme s'annule par la mort, c'est violent mais c'est ainsi !

Prenez tous les fanatismes dans le monde; les SS, les kamikazes japonais, martyrs islamistes, etc...

https://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/la-manifestation-du-fanatisme-dans-85230

" rien n'égale la puissance de surdité volontaire des fanatismes "

V. Hugo

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 47 842 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

C'est malheureusement le quotidien des matons de se faire agresser. Ils font grève régulièrement pour avoir plus de moyens Mais Tout le monde s'en fout. L'urgence ne date pas d'aujourd'hui Mais vous avez raison Maintenant qu'il s'agit d'islamostes ca devient urgent. 

Pas un mot Dans la presse pour les autres agressions. 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 47 842 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

Il y a environ 8000 agressions de matons par an Personne n'était interressé. Passez au lance flamme les islamistes ne me fera certainement pas verser une larme par contre Il y aura encore et toujours des agressions de matons Mais ca n'alertera Pas les hypocrites qui n'en ont jamais rien eu à carrer de leurs sorts. 

Parlons des 7999 autres agressions. De qui venaient elles ? Dans quelles circonstances??? Non là Tout le monde s'en tape pas une ligne, Pas un reportage rien. 

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