Près de huit Français sur dix adhèrent à au moins l'une des grandes "théories du complot

à l’instant, PASCOU a dit :

Je ne vois pas bien le rapport!

Ben si... tu dis qu'elle bossait dans un labo, ce qui fait d'elle une personne compétente au ministère de la santé, et lorsqu'arrive un risque d'épidémie elle aurait du ne rien commander sous prétexte qu'elle a bossé dans un labo?! 

il y a 7 minutes, cheuwing a dit :

pareil dernièrement j'ai visité Prague et il y a eu la défenestration au chateau qui conduisit au début de la guerre de 30 ans où 2 catholiques furent défenestré de plus de 20 mètres mais ont survécu puis s'ensuivit la bataille de la montagne blanche qui vit une victoire catholique .

Voilà les faits , posez vous les bonnes questions, sachez que la vérité est multiple

un plussoyage à celui qui cite les biais dans mon texte

Et cela nous enseigne aussi à quel points il est facile pour une personne lambda de venir à postériori et remarquer ce qui pourrait apparaître comme "des coïncidences troublantes".

Pour reprendre l'exemple du film Zeitgeist il me semble qu'il était rempli de contre-vérités (même si certains arguments étaient plus discutables que d'autres), mais la vérité importait peu à ceux qui visionnaient cette vidéo et relayaient ses arguments. D'ailleurs si preuve réelle d'un complot il y avait, une seule preuve aurait été suffisante, un peu comme pour l'existence de Dieu, et il n'y aurait nul besoin de 36 arguments plus ou moins bancals.

Sachant en plus que la haine de l'américain et du juif était déjà omniprésente chez les musulmans avant cet attentat du 11/09 (surtout chez les plus intégristes), nous avions non seulement l'alibi mais aussi la raison pour laquelle il a été si facile d'utiliser cette croyance simpliste à un complot pour servir la contre-propagande de guerre. Et n'oublions pas que l'attentat avait été revendiqué par un certain Ben Laden à l'époque (de nombreux musulmans ayant d'ailleurs appelé leur fils Oussama suite à ces attentats).

Les occidentaux furent choqués, ils étaient loin d'imaginer que quelque part certains pouvaient les haïr à ce points, ils étaient donc beaucoup moins susceptibles que les musulmans de prendre leurs désirs pour des réalités.

Sans doute certains journalistes aiment-ils leur travail et le font-ils consciencieusement mais d'autres, parfois au service de puissances étrangères attendent seulement la moindre occasion pour s'immiscer dans les failles argumentatives et brandir cette explication au combien simpliste puisqu'elle ne dépend que d'un seul paramètre : le complot.

il y a 24 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ben si... tu dis qu'elle bossait dans un labo, ce qui fait d'elle une personne compétente au ministère de la santé, et lorsqu'arrive un risque d'épidémie elle aurait du ne rien commander sous prétexte qu'elle a bossé dans un labo?! 

Mais ce n'est pas moi qui l'ai démissionné.

Le conflit d'intérêt devait lui bien être crédible, non?

Moi je ne fais que rapporter des faits.

à l’instant, PASCOU a dit :

Mais ce n'est pas moi qui l'ai démissionné.

Le conflit d'intérêt devait lui bien être crédible, non?

Moi je ne fais que rapporter des faits.

Dans ce cas ça devrait aller plus loin que la démission, elle devrait être jugé et mise en prison. Si tu n'as pas plus de détail que ça sur la légalité ou l'illégalité de la chose ce n'est pas la peine d'en parler. 

il y a 29 minutes, Quasi-Modo a dit :

Ce qui me fait aussi clairement penser que l'islamisme est derrière ce soit disant complot du 11/09 c'est que je discutais déjà beaucoup de politique et de religion sur internet à l'époque,

il y a plus de preuves factuelles en ce sens

ce n'est pas 2 passeports pas si improbables d'être présent contrairement à ceux qui veulent mettre le doute qui vont infirmer l'inverse

il y a 29 minutes, Quasi-Modo a dit :

 

et que beaucoup de musulmans défendaient déjà cette idée d'un complot mondial américano-judéo-sioniste. En gros tout ça était clairement dans l'air du temps parmi les musulmans, et les films comme Zeitgeist ou autre ont seulement surfé sur la vague.

alors attention pour le 9/11, on a affaire aussi à une habitude américaine intérieure, notamment le sud qui par tradition se méfie de l'Union et tout ce qui pourrait l'impliquer dans un complot gouvernementales visant à restreindre leur liberté ( un sujet récurrent de complot là bas est que le gouvernement veut faire interdire les armes à feu ), ce qui implique CIA, FBI, NSA

La majorité de ces théories sont présentes depuis longtemps dans ce pays à l'encontre de son gouvernement , les ouvrages y sont nombreux .

Le complot juif date de l'Europe et de l Russie du 19e , le rajout au francs maçons vient de Prusse puis de l'URSS du début du 20e .

maintenant on a tout ce beau farfoulli qui fait que ces populations y adhèrent et en créé .

Ce film tu peux le voir aussi dans les milieux de gauche française ou droite conservatrice américaine, il surf sur un certain anti américanisme mondial mais aussi l'ampleur du fait (  un crash d'avion sur 2 tour sur un pays surpuissant inattaqué  en métropole depuis la guerre contre le Mexique), mais pas forcément dû au milieu musulmans, eux s'en sont abreuvé depuis  rapidement

on part du christianisme dévolue ( publique américain conservateur voir musulman et les laics ), au 9/11 ( tout le monde) pour finir sur les banques américaines qui controlent ( PS  théorie française des années 20 : le cartel des 100  ressemble pas mal ), belle recette du complotisme à large publique

il y a 29 minutes, Quasi-Modo a dit :

Finalement cette propagande consistait à leur dire ce qu'ils avaient envie d'entendre.

comme tout à chacun comme tu l'as dis auparavant

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Dans ce cas ça devrait aller plus loin que la démission, elle devrait être jugé et mise en prison. Si tu n'as pas plus de détail que ça sur la légalité ou l'illégalité de la chose ce n'est pas la peine d'en parler. 

On te répondra aussi, que ces gens là ne sont jamais inquiétés, c'est une annexe du complot.

Et même on te diras que si elle n'est pas jugée ça prouve la véracité de ce qui est insinué.

On la démissionne pour la préserver ainsi que les labos, logique non?

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

On te répondra aussi, que ces gens là ne sont jamais inquiétés, c'est une annexe du complot.

Et même on te diras que si elle n'est pas jugée ça prouve la véracité de ce qui est insinué.

On la démissionne pour la préserver ainsi que les labos, logique non?

Sauf qu'ils sont inquiété... Cahuzac, Fillon, DSK, Bayrou... Ils sont inquiété soit parce qu'un journaliste fait bien son travail, soit parce qu'un autre politicien louche sur la place. C'est aussi parce qu'il y a une véritable concurrence que les nouveaux politiciens doivent être clean de chez clean. Le porte parole LREM qui se fait démissionné pour? Avoir dit des gros mots! Des gros mots bordel de merde!!!! Le mec perd son job et ne fera plus jamais de politique parce qu'il a dit des gros mots! 

il y a 21 minutes, Quasi-Modo a dit :

Et cela nous enseigne aussi à quel points il est facile pour une personne lambda de venir à postériori et remarquer ce qui pourrait apparaître comme "des coïncidences troublantes".

Pour reprendre l'exemple du film Zeitgeist il me semble qu'il était rempli de contre-vérités (même si certains arguments étaient plus discutables que d'autres), mais la vérité importait peu à ceux qui visionnaient cette vidéo et relayaient ses arguments. D'ailleurs si preuve réelle d'un complot il y avait, une seule preuve aurait été suffisante, un peu comme pour l'existence de Dieu, et il n'y aurait nul besoin de 36 arguments plus ou moins bancals.

Sachant en plus que la haine de l'américain et du juif était déjà omniprésente chez les musulmans avant cet attentat du 11/09 (surtout chez les plus intégristes), nous avions non seulement l'alibi mais aussi la raison pour laquelle il a été si facile d'utiliser cette croyance simpliste à un complot pour servir la contre-propagande de guerre. Et n'oublions pas que l'attentat avait été revendiqué par un certain Ben Laden à l'époque (de nombreux musulmans ayant d'ailleurs appelé leur fils Oussama suite à ces attentats).

Les occidentaux furent choqués, ils étaient loin d'imaginer que quelque part certains pouvaient les haïr à ce points, ils étaient donc beaucoup moins susceptibles que les musulmans de prendre leurs désirs pour des réalités.

je viens seulement de voir ce message, on se complète avec ma réponse précédante

il y a 21 minutes, Quasi-Modo a dit :

Sans doute certains journalistes aiment-ils leur travail et le font-ils consciencieusement mais d'autres, parfois au service de puissances étrangères attendent seulement la moindre occasion pour s'immiscer dans les failles argumentatives et brandir cette explication au combien simpliste puisqu'elle ne dépend que d'un seul paramètre : le complot.

après, souvent les journalistes sont au service de ,

je l'ai vu pour le journalisme sportif( quand lors d'un déplacement en coupe d'Europe un président de club paie la table des journalistes français ( dont celui de l'Equipe ) . On a une influence, une magouille irrépréhensible sans grande conséquence pour moi . La seule preuve c'est ma parole mais ce que je veux montrer , tout le monde ce rend des services à droite à gauche suivant leur sphère d'influence

J'ai entendu des élus politiques de tout bord d'une ancienne région  se mettre d'accord sur les négociations à tenir avec les régions futur auxquels ils allaient être fusionné , pour ensuite  en entendre un se moquer d'un autre  lors des élections précédentes

pour un journaliste tout dépend de la preuve, mais si ça dénonce du complot alors il en a ou doit avoir la preuve, moi par exemple mes histoires si je les présentes je 'en ai pas la preuve, je n'ai pas la charge (ni texte/ni écoutes ) . Un bon journaliste pourra juste relayer au max que des élus de tel région ont mangé ensemble là à telle date , si il ne peut vérifier mes dires je tape dans le complot ( que j'entende ou je voie ), surtout que derrière il ne faut pas non plus oublié les encartages politiques qui influent les futurs résultats, donc je n'ai vu qu'une infime partit d'un ensemble .

Le 08/01/2018 à 19:50, Crabe_fantome a dit :

Y a un mec qui me disait que l'homme n'avait jamais marché sur la lune... Je lui ai répondu "parce que tu crois vraiment que la lune existe?!" 

Et si la personne est un scientifique adepte de l'interpretation Copenhagen de la Mechanique Quantique, il te repondra qu'effectivement, la Lune n'existe que lorsqu'on la regarde... 

il y a 13 minutes, kyrilluk a dit :

Et si la personne est un scientifique adepte de l'interpretation Copenhagen de la Mechanique Quantique, il te repondra qu'effectivement, la Lune n'existe que lorsqu'on la regarde... 

A propos, Schrödinger est il oui ou non l'assassin de son chat? A t'on enfin la réponse à ce complot? 

Il y a 11 heures, Crabe_fantome a dit :

Sauf qu'ils sont inquiété... Cahuzac, Fillon, DSK, Bayrou... Ils sont inquiété soit parce qu'un journaliste fait bien son travail, soit parce qu'un autre politicien louche sur la place. C'est aussi parce qu'il y a une véritable concurrence que les nouveaux politiciens doivent être clean de chez clean. Le porte parole LREM qui se fait démissionné pour? Avoir dit des gros mots! Des gros mots bordel de merde!!!! Le mec perd son job et ne fera plus jamais de politique parce qu'il a dit des gros mots! 

Pour Cahusac , il a démissionné, là ou toi tu serais en prison lui on ne sait même pas ce qu'il devient.

Pour les deux autres, seraient ils en prison?

Pour ton porte parole, si pute, poufiasse c'est porter la bonne parole je comprends ton désarrois , il perd son job, mais rassure toi il ne finira pas sdf..

Je pense que ce sont les gens comme toi qui sont géniteurs de la rumeur finalement toujours tellement prêts à gober tout que certains en abusent quand d'autres ne sont plus abusés.

Tu ne pourras rien contre la rumeur ou "le complotisme" il naît du doute, même la vérité semblera fausse une fois que celle ci est donnée, et alors le fait de crier au hoax, au complot pour se défendre ne fera que confirmer cette théorie. 

Et la vérité c'est que les gens cités ne finissent jamais en prison et ceci conforte les idées, du genre ils se serrent les coudes,"les francs maçons" une secte, quand le type ordinaire lui est condamné, alors je dirais que la rumeur est peut être un moyen détourné de se venger, une justice parallèle, celle de la rue et que sans doute comme l'autre celle ci à ses bonnes et ses mauvaises têtes.

Ce ne sont pas les mêmes c'est tout.

Il y a 15 heures, Crabe_fantome a dit :

Moi je passe mon temps à chercher mon portefeuille ou mes clés ou mon portable... Si tu me files une mission y a 99% de chance pour que je laisse mon portefeuille dans la voiture. Et si demain je décide de commettre un attentat on retrouvera mes papiers et désormais je sais que je pourrais compter sur toi pour prendre ma défense. 

T'as le profil d'un lampiste comme les gars qui ont été rendus responsables du 11/9. Les gars comme toi sont sacrifiés par leur boss pendant que le professionnel remplit la mission. C'est de la bonne communication, sois heureux 

Il y a 14 heures, Quasi-Modo a dit :

Ce qui me fait aussi clairement penser que l'islamisme est derrière ce soit disant complot du 11/09 c'est que je discutais déjà beaucoup de politique et de religion sur internet à l'époque, et que beaucoup de musulmans défendaient déjà cette idée d'un complot mondial américano-judéo-sioniste. En gros tout ça était clairement dans l'air du temps parmi les musulmans, et les films comme Zeitgeist ou autre ont seulement surfé sur la vague.

Finalement cette propagande consistait à leur dire ce qu'ils avaient envie d'entendre.

Tu connais la série "The Lone gunmen" ? C'est le spin off de X-Files sur les conspi qui font un journal et ont toujours des infos confidentielles qu'ils publient dans un canard que personne ne lit. 

Et bien 6 mois avant le 11/9 l'épisode 1 t'en raconte l'histoire. Le reste de la série est naze et ça a été annulé au bout d'une saison.

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Pour Cahusac , il a démissionné, là ou toi tu serais en prison lui on ne sait même pas ce qu'il devient.

Pour les deux autres, seraient ils en prison?

Pour ton porte parole, si pute, poufiasse c'est porter la bonne parole je comprends ton désarrois , il perd son job, mais rassure toi il ne finira pas sdf..

Je pense que ce sont les gens comme toi qui sont géniteurs de la rumeur finalement toujours tellement prêts à gober tout que certains en abusent quand d'autres ne sont plus abusés.

Tu ne pourras rien contre la rumeur ou "le complotisme" il naît du doute, même la vérité semblera fausse une fois que celle ci est donnée, et alors le fait de crier au hoax, au complot pour se défendre ne fera que confirmer cette théorie. 

Et la vérité c'est que les gens cités ne finissent jamais en prison et ceci conforte les idées, du genre ils se serrent les coudes,"les francs maçons" une secte, quand le type ordinaire lui est condamné, alors je dirais que la rumeur est peut être un moyen détourné de se venger, une justice parallèle, celle de la rue et que sans doute comme l'autre celle ci à ses bonnes et ses mauvaises têtes.

Ce ne sont pas les mêmes c'est tout.

Je n'ai pas l'impression de vivre dans un pays où on met les gens en prison pour ne pas déclarer ses comptes en Suisse. Ce n'est pas bien, mais pas suffisant pour aller en taule d'autant que le préjudice auprès de la société est anecdotique. 

Le complotisme est différent du doute, il est même l'opposé du doute: Un journaliste meurt électrocuté dans sa salle de bain. Le complotiste sait déjà qu'il a été tué par des services secrets parce qu'il en savait trop et il va chercher uniquement les faits qui peuvent corroborer son délire. La personne qui doute va d'abord chercher les faits pour ensuite s'en faire différentes théories jusqu'à ce que les preuves l'emportent sur les théories. 

Enfin un type ordinaire ne va pas en prison; Les gens ordinaires ne sont pas des malfrats. Les francs maçons ne vont pas en prison parce que ce sont des gens ordinaires, ils ne trichent pas plus que toi ou moi, parce que nous sommes aussi des gens ordinaires. Qu'est ce qui fait qu'un malfrat ne va pas en prison? Tu penses que c'est son appartenance à un groupe ? Je te réponds pourquoi un groupe secret voudrait il se salir les mains pour préserver un malfrat qui jette l'opprobre sur son groupe, qu'il soit franc maçon, opus dei, rotary club etc.? J'ai rencontré un mec dont le père était dans la politique et qui s'est retrouvé en garde à vue, du jour au lendemain plus personne ne voulait avoir affaire à lui. Et je ferais comme les gens ordinaires, si je suis dans une association, que j'ai des ambitions pour mon association et qu'un membre, dégueulasse mon association, désolé mais mon association passera forcément avant le malfrat. 

Il y a 17 heures, Quasi-Modo a dit :

Et n'oublions pas que l'attentat avait été revendiqué par un certain Ben Laden à l'époque (de nombreux musulmans ayant d'ailleurs appelé leur fils Oussama suite à ces attentats).

En fait ce n'est jamais arrivé, ce qui s'est produit c'est que des membres de la communauté du renseignement américain ont prétendu avoir trouvé un K7 VHS dans une poubelle (de Kaboul autant que je m'en souvienne) plusieurs jours après sur laquelle on voyait Ben Laden plus ou moins revendiquer la responsabilité des attaques.

La revendication réelle et effective (d'après la CIA) ne viendra qu'en 2009. Si tu t'intéresses aux K7 de Ben Laden tu te rendras rapidement compte que leur crédibilité est faible en particulier pour celle de début 2003 (le 11 Février) dont le contenu a été révélé à la presse avant que le colis ne soit livré à son destinataire, la chaine de télévision quatarienne Al Jazeera, et sur laquelle repose l'invasion de l'Irak.

Ce qui peut nous inciter à nous demander si les actions américaines ne sont pas justifiées par des auto-revendications d'un manière plus large.

NB : après analyse par un labo suisse, la K7 du 11 février 2003 s'est révélé peu concluante et ne pouvait être authentifiée.

Il y a 18 heures, Crabe_fantome a dit :

A propos, Schrödinger est il oui ou non l'assassin de son chat? A t'on enfin la réponse à ce complot? 

 

 

En faite, oui et non. C'est encore indeterminee. 

à l’instant, kyrilluk a dit :

En faite, oui et non. C'est encore indeterminee. 

J'allais faire un parallèle entre Schrödinger et les parents de la petite Fiona... mais c'est peut être encore un peu trop tôt pour faire de l'humour, même très noir... 

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

Enfin un type ordinaire ne va pas en prison; Les gens ordinaires ne sont pas des malfrats. Les francs maçons ne vont pas en prison parce que ce sont des gens ordinaires, ils ne trichent pas plus que toi ou moi, parce que nous sommes aussi des gens ordinaires. Qu'est ce qui fait qu'un malfrat ne va pas en prison? Tu penses que c'est son appartenance à un groupe ? Je te réponds pourquoi un groupe secret voudrait il se salir les mains pour préserver un malfrat qui jette l'opprobre sur son groupe, qu'il soit franc maçon, opus dei, rotary club etc.? J'ai rencontré un mec dont le père était dans la politique et qui s'est retrouvé en garde à vue, du jour au lendemain plus personne ne voulait avoir affaire à lui. Et je ferais comme les gens ordinaires, si je suis dans une association, que j'ai des ambitions pour mon association et qu'un membre, dégueulasse mon association, désolé mais mon association passera forcément avant le malfrat. 

Dans ma boite les compte ont été maquillés en 2015 et 2016 et il manque plus de 200 millions, pourtant personne ne sera inquiété. 

Il y a 1 heure, Roger_Lococo a dit :

Dans ma boite les compte ont été maquillés en 2015 et 2016 et il manque plus de 200 millions, pourtant personne ne sera inquiété. 

 

Tu me balances une anecdote comme ça... Quelle boite? Comment 200 millions disparaissent comme ça? Qui en était responsable? On suppose que c'est le chef comptable, si tu es au courant pourquoi le Directeur de ta boite ne porte pas plainte? Qu'en disent les actionnaires qui ont été spoilés? Moi si j'étais actionnaire de ta boite je ne serais pas content que ton chef comptable me vole 200 millions. Et pourtant ce serait moi la finance. 

Le 08/01/2018 à 19:23, coucoucou a dit :

moi ce que je préfére, c'est ceux qui continuent à croire que le terre est plate.........................

J'en ricane encore...

Sérieusement, ne pensez-vous pas que cette affirmation est fallacieuse ? Pour qu'on traîne ces gens-là (les complotistes) dans la boue, il doit bien y avoir certaines choses de vraies.

Pendant que nous rigolons : DA STIMMT WAS NICHT

Mettre en parallèle croire en la terre plate pour les fondamentalistes musulmans (même si eux, leur religion n'est pas demandée contrairement aux catho), le créationnisme pour les fondamentaliste catholique, et penser qu'il est possible que l’assassinat de Kennedy ne soit pas tout à fait clair, ça a vachement de sens.

Sondage bidon, politiquement orienté, par une bande de faux jetons politisés.