Peut-on encore critiquer l'Islam?

Nelo Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 33ans
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L'islam (609~632 après JC) est une religion plus récente que le christianisme. Par ce fait elle n'est pas encore "mature", Aujourd'hui l'islam est dans sa période "croisade" comme l'a été le christianisme au même age. Je pense que l'on ne peut pas la juger du fait qu'une autre religion à fait la même chose sans être juger.

Cette question de maturité des religions oublie un paramètre important : Lorsque Mahomet a écrit le Coran, il avait plus de recul, puisque le christianisme et le judaïsme existait depuis déjà des siècles. Par conséquent, la maturité n'explique pas la violence.

Alors peut être pas la maturité, mais une période de violence. Il y a peut être plusieurs étapes dans la "vie" d'une doctrine. Et le fait que Mahomet est écrit le coran avec du recul ne compte peut être pas non plus car les adeptes à un moment choisissent d'interpréter à leur manière ce qu'a dit ( écrit ) Mahomet.

Je suis sur qu'il y à un lien entre les croisades des Chrétiens et Les "croisade" des islamistes aujourd'hui.

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cheuwing Membre 7 542 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Je suis sur qu'il y à un lien entre les croisades des Chrétiens et Les "croisade" des islamistes aujourd'hui.

Aucune, à l'époque les 3 premières croisades c'était pour récupérer la terre sainte

Maintenant les islamistes jouent plus sur un combat idéologique meurtrier, leur but est plus obscur

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Nelo Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 33ans
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Je ne vois pas la différence avec les croisades, c'était aussi idéologique et tout aussi obscure.

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cheuwing Membre 7 542 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Pourquoi les islamistes ne proclament ils pas qu'ils veulent récupérer la terre sainte?

Envoient ils des pélérins suite à des prêches à Jérusalem ?

Pourquoi le monde musulman est autant divisé alors que cette croisade devrait unir les différents pays musulmans ?

Et surtout est ce que les civils subissaient les exactions de leur propre camp ?

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
L'islam (609~632 après JC) est une religion plus récente que le christianisme. Par ce fait elle n'est pas encore "mature", Aujourd'hui l'islam est dans sa période "croisade" comme l'a été le christianisme au même age. Je pense que l'on ne peut pas la juger du fait qu'une autre religion à fait la même chose sans être juger.

Cette question de maturité des religions oublie un paramètre important : Lorsque Mahomet a écrit le Coran, il avait plus de recul, puisque le christianisme et le judaïsme existait depuis déjà des siècles. Par conséquent, la maturité n'explique pas la violence.

D'autant que cette violence ne se retrouve pas dans des cultes plus récents. Les Baha'ï par exemple ne sot là que depuis quelques siècles, et heureusement qu'ils ne se comportent pas les chrétiens du Vème siècle !

Même chose chez les sikhs, qui, s'ils connaissent des problèmes de violence, en connaissent beaucoup moins que l'Islam.

Le vrai problème n'est pas la maturité de la religion, mais sa puissance. Dès qu'une religion est puissante dans un pays, elle devient très dangereuse, quelque soit l'âge de la religion.

Une décenie equivaut a un an pour nous, l'évolution était beaucoup plus lente a l'époque que maintenant, ça ne veut rien dire...

De plus il y a peux de recul avoir car, d'un point de vu théologique, l'islam reconnait la bible des juifs et le testament des chrétiens car ils leurs ont été donné par dieu. J'imagine mal comment reconnaitre deux autres livres saint si il ne sont pas similaire au coran. Apres il y a la vision sociologique qui rentre en compte...

Pourquoi les islamistes ne proclament ils pas qu'ils veulent récupérer la terre sainte?

Envoient ils des pélérins suite à des prêches à Jérusalem ?

Pourquoi le monde musulman est autant divisé alors que cette croisade devrait unir les différents pays musulmans ?

Et surtout est ce que les civils subissaient les exactions de leur propre camp ?

Certains disent (les extrémistes j'entends) vouloir récupéré la terre saint et d'autre vouloir détruire l'occident, d'autre encore anéantir l'empire américain... beaucoup on des raison différente ce qui atteste de la division du monde musulman. Et ce que tu dit sur le mal fait sur les musulman par des musulman et un paradoxe car il est stipulé qu'un musulman ne doit ne aucun cas faire de mal a un autre musulman de quelques façon que se soit, tous c'est extremiste commettent un crime grave: l'hypocrisie en disant parlé au nom d'allah ce qui ne doit pas être fait a la légère

Le point commun avec les croisades c'est qu'en réalité il ne sagit que de politique et de pouvoir.

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Angiee Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚ 25ans
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Salut tout l'monde

J'ai pas pu lire tout c'qui est écrit ici, mais ça n'empêche que j'en déduis que la majorité des personnes ici s'attaque à l'Islam comme religion de violence.

Un musulman, un VRAI, doit avoir comme premier principe respecter les autres religions, ça veut pas dire qu'il doit baisser les bras quand on insulte sa religion.

Et même si on ne constate pas ça ces jours, mais c'est à cause des gens, et nan de la religions, y en a des uns qui s'en fouttent qu'on insulte leurs religions, et d'autres qui attaquent tous ceux qui ne sont pas d'accord avec, et les deux réactions sont fausses.

L'Islam est ma religion, je suis musulman, je crois en Dieu, je crois en Mohammed, comme je crois en Issa -Jésus- et en tous les autres prophètes

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Nelo Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 33ans
Posté(e)
Salut tout l'monde

J'ai pas pu lire tout c'qui est écrit ici, mais ça n'empêche que j'en déduis que la majorité des personnes ici s'attaque à l'Islam comme religion de violence.

Un musulman, un VRAI, doit avoir comme premier principe respecter les autres religions, ça veut pas dire qu'il doit baisser les bras quand on insulte sa religion.

Et même si on ne constate pas ça ces jours, mais c'est à cause des gens, et nan de la religions, y en a des uns qui s'en fouttent qu'on insulte leurs religions, et d'autres qui attaquent tous ceux qui ne sont pas d'accord avec, et les deux réactions sont fausses.

L'Islam est ma religion, je suis musulman, je crois en Dieu, je crois en Mohammed, comme je crois en Issa -Jésus- et en tous les autres prophètes

L'islam n'est pas plus violente que les autres religions, elle est juste moins "mature" c'est ça que j'essaye de mettre en avant.

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Inoki Membre 1 780 messages
108ans
Posté(e)

C'est pas une question de maturité de la religion, mais c'est clairement la religion monothéiste dans le tiers monde....le tiers monde étant dans un bourbier monstre....quant on a de mauvaises intentions on peut facilement détourner des gens incultes ou simplement désabusés par la vie/ la politique ect... pis c'est pas parce qu'une personne qui dit qu'elle est musulmane le dit....qu'elle l'est :snif: je fais des études en médecine, bah je peux pas me dire médecin, fin si, mais c'est faux....alors un mec qui pose des bombes, qui tue, qui racket, viole ect... et qui dit qu'il est musulman... franchement pour le croire faut être un gros con, lol....désolé pour ceux qui y croyaient :snif:

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Un musulman, un VRAI, doit avoir comme premier principe respecter les autres religions, ça veut pas dire qu'il doit baisser les bras quand on insulte sa religion.

En gros, vous êtes plus ou moins en train de défendre le délit de blasphème ?

N'est-ce pas une forme d'intolérance criticable ?

C'est pas une question de maturité de la religion, mais c'est clairement la religion monothéiste dans le tiers monde....le tiers monde étant dans un bourbier monstre....quant on a de mauvaises intentions on peut facilement détourner des gens incultes ou simplement désabusés par la vie/ la politique ect... pis c'est pas parce qu'une personne qui dit qu'elle est musulmane le dit....qu'elle l'est :snif: je fais des études en médecine, bah je peux pas me dire médecin, fin si, mais c'est faux....alors un mec qui pose des bombes, qui tue, qui racket, viole ect... et qui dit qu'il est musulman... franchement pour le croire faut être un gros con, lol....désolé pour ceux qui y croyaient :snif:

Le christianisme est lui aussi rès répandu dans le tiers monde.

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Un musulman, un VRAI, doit avoir comme premier principe respecter les autres religions, ça veut pas dire qu'il doit baisser les bras quand on insulte sa religion.

En gros, vous êtes plus ou moins en train de défendre le délit de blasphème ?

N'est-ce pas une forme d'intolérance criticable ?

Non je pense qu'il veut parler des insultes facile et débiles, des préjugés style "vous etes des terroristes" ou "vous etes des sauvages inferieurs" ou "vous batez vos femmes" etc, etc....

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Inoki Membre 1 780 messages
108ans
Posté(e)
C'est pas une question de maturité de la religion, mais c'est clairement la religion monothéiste dans le tiers monde....le tiers monde étant dans un bourbier monstre....quant on a de mauvaises intentions on peut facilement détourner des gens incultes ou simplement désabusés par la vie/ la politique ect... pis c'est pas parce qu'une personne qui dit qu'elle est musulmane le dit....qu'elle l'est :snif: je fais des études en médecine, bah je peux pas me dire médecin, fin si, mais c'est faux....alors un mec qui pose des bombes, qui tue, qui racket, viole ect... et qui dit qu'il est musulman... franchement pour le croire faut être un gros con, lol....désolé pour ceux qui y croyaient :snif:

Le christianisme est lui aussi rès répandu dans le tiers monde.

Mais de un bien moins que l'islam, et de deux, dans les pays par exemple d'Afrique noir ou d'Amérique du sud (donc du tiers monde ^^) ou le christianisme est en en tête, y'a aussi des trucs de dingues comparables à ce qui se passe dans les pays tiers mondistes ou c'est l'islam qui domine (genre chasse aux sorcières ect...) c'est plus le coté tiers mondiste que religieux qui est à mettre en cause, ne pas voir cette évidence et un acte de mauvaise foi (lol) ou d'idiotie ^^.

Modifié par Inoki

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metissa Membre 1 116 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
Posté(e)

j'ai tout simplement envie de dire que n'importe

quel religion n'aime pas être critiqué , ok l'islam

n'accepte aucune critique , je trouve que s'a a empirer depuis

les caricatures mais c'est logique , des chrétiens ou des catho

aimeraient voir jésus caricaturer ?? le pape lui même serait le premier

à se révolter !! rien que le livre de Dan brown "Da Vinci Code " à créer

une polémique au sein de l'église à tel point que le livre à été censuré

à un moment en italie et dans d'autres pays !!et c'est juste un livre !

à chacun ces croyances , respecter les religions je trouve sa normal

blanc , jaune , black , rouge ... le respect est primordial après chacun fait

ce qu'il veut !

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
j'ai tout simplement envie de dire que n'importe

quel religion n'aime pas être critiqué , ok l'islam

n'accepte aucune critique , je trouve que s'a a empirer depuis

les caricatures mais c'est logique , des chrétiens ou des catho

aimeraient voir jésus caricaturer ?? le pape lui même serait le premier

à se révolter !! rien que le livre de Dan brown "Da Vinci Code " à créer

une polémique au sein de l'église à tel point que le livre à été censuré

à un moment en italie et dans d'autres pays !!et c'est juste un livre !

à chacun ces croyances , respecter les religions je trouve sa normal

blanc , jaune , black , rouge ... le respect est primordial après chacun fait

ce qu'il veut !

Des caricatures de Jésus il y en a eu plétores pourtant jamais il n y a eu d appel a la violence ou d appel a la mort.

Il doit y avoir une question de maturité.

Apres bien sur qu il faut respecter.

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Nelo Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 33ans
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Je pense que sa serait une bonne idée de thèse. Peut t'on prévoir les différents stade et d'une vie d'une religion.

En comparant plusieurs religions monothéistes peut être même pourrais t'ont être capable de prévoir les futurs événement important d'une religion.

On sais comment peuvent réagir des personnes dans un groupe isolé, grâce notamment a la psychologie. Peut être que la aussi on peut prévoir, mais à plus grande échelle.

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Inoki Membre 1 780 messages
108ans
Posté(e)
j'ai tout simplement envie de dire que n'importe

quel religion n'aime pas être critiqué , ok l'islam

n'accepte aucune critique , je trouve que s'a a empirer depuis

les caricatures mais c'est logique , des chrétiens ou des catho

aimeraient voir jésus caricaturer ?? le pape lui même serait le premier

à se révolter !! rien que le livre de Dan brown "Da Vinci Code " à créer

une polémique au sein de l'église à tel point que le livre à été censuré

à un moment en italie et dans d'autres pays !!et c'est juste un livre !

à chacun ces croyances , respecter les religions je trouve sa normal

blanc , jaune , black , rouge ... le respect est primordial après chacun fait

ce qu'il veut !

Des caricatures de Jésus il y en a eu plétores pourtant jamais il n y a eu d appel a la violence ou d appel a la mort.

Il doit y avoir une question de maturité.

Apres bien sur qu il faut respecter.

L'humoriste Dieudonné à en son temps reçu des menaces pour son spectacle "Pardon Judas" et ce, d'extrémistes chrétiens :snif:

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Un musulman, un VRAI, doit avoir comme premier principe respecter les autres religions, ça veut pas dire qu'il doit baisser les bras quand on insulte sa religion.

En gros, vous êtes plus ou moins en train de défendre le délit de blasphème ?

N'est-ce pas une forme d'intolérance criticable ?

Non je pense qu'il veut parler des insultes facile et débiles, des préjugés style "vous etes des terroristes" ou "vous etes des sauvages inferieurs" ou "vous batez vos femmes" etc, etc....

En pratique, on se rend fréquemment compte que l'insulte n'est qu'un prétexte. C'est utilisé pour censuré un bijou de la Redoute, une grenouille crucifiée ou des caricatures de Mahomet.

Je n'ai pas oublié que dans toutes ces affaires de blasphème, les religieux ont utilisé ce prétexte.

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New comer Membre 1 001 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
j'ai tout simplement envie de dire que n'importe

quel religion n'aime pas être critiqué , ok l'islam

n'accepte aucune critique , je trouve que s'a a empirer depuis

les caricatures mais c'est logique , des chrétiens ou des catho

aimeraient voir jésus caricaturer ?? le pape lui même serait le premier

à se révolter !! rien que le livre de Dan brown "Da Vinci Code " à créer

une polémique au sein de l'église à tel point que le livre à été censuré

à un moment en italie et dans d'autres pays !!et c'est juste un livre !

à chacun ces croyances , respecter les religions je trouve sa normal

blanc , jaune , black , rouge ... le respect est primordial après chacun fait

ce qu'il veut !

Des caricatures de Jésus il y en a eu plétores pourtant jamais il n y a eu d appel a la violence ou d appel a la mort.

Il doit y avoir une question de maturité.

Apres bien sur qu il faut respecter.

Une bande dessinée greque reinventant la vie de Jésus sur un ton humoristique a été interdite il y a quelques années par le vatican. Ce n'est pas parce que ça fait moins la une que les chrétiens sont plus tolérants envers la critique.

Il ne s'agit pas seulement d'appel à verser le sang!

je pense à l'interdiction du film "La dernière tentation du Christ" ou au clip de Madonna "Like Prayer" avec son Christ noir et ses croix en feu... On relève moins lorsque qu'il est question de christianisme.

Modifié par New comer

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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New comer, je pense que tu fais référence à la bande dessinée "La vie de Jésus" censurée par l'Eglise orthodoxe grecque.

Il y a de telles censures fréquemment dans le monde chrétien. Cette censure peut parfois être violente :

  • En Russie un musée a été sacagé par des intégristes chrétiens, les artisites ont été physiquement menacés
  • Lorsque la BBC a diffusé un Opéra de Jerry Springer, plusieurs de ses employés ont reçu des menaces de morts
  • Des menaces ont été proférées contre l'association Act-Up, après qu'elle ai célébré un mariage homosexuel à Notre Dame. Plusieurs témoins (journalistes, hommes politiques) ont affirmé que les militants d'Act Up avaient été agressés par le service de sécurité de la cathédrale.

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Bran ruz Membre 8 737 messages
Artisan écriveur ‚ 50ans
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Dieu n'est qu'une hypothèse.

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Inoki Membre 1 780 messages
108ans
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Dieu n'est qu'une hypothèse.

LOl, t'es grave décalé du sérieux ambiant ... j'adore :snif: sa non-existence n'est qu'une hypothèse aussi, lol

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