La mère d'Émilie König, recruteuse de Daech, demande le rapatriement de sa fille

il y a 32 minutes, versys a dit :

OK, j'entends bien ton point de vue...

Mais ne penses tu pas que celui qui se sacrifie en héros marque plus les esprits que celui qui s'effondre lamentablement ?

Les troupes se soudent autour des héros en fustigeant les lâches et les traitres...

Mais une petite graine pousse en eux... Et si le traître était autour de lui ?! Le doute est notre arme... 

Il faut rapatrier en France cette Emilie jolie. En Guyane ! Avec quelques milliers de potes à elle ! Et on pourra aussi mettre dans les bateaux les crânes rasés et les idéologues professionnels et amateurs de l'Extrême-Droite ! Bon débarras !

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

C'est pas déconnant dans un sens, mais pour moi ça va poser un problème de taille: on en fait un martyr. Elle choisit l'islam salafiste le plus dur, elle part combattre dans une guerre qu'elle juge sainte, elle veut un pays salafiste à son image et finalement elle meurt pour ses idéaux, tué par "l'ennemi de l'islam". Alors que si elle renie ses idéaux, si elle supplie la France de la reprendre en demandant pardon (non pas à nous mais pour les autres salafistes) on gagne une bataille médiatique: la France est finalement plus forte que daesh, daesh nous a menti, daesh est faible.

Des mecs qui ont demandé pardon pour ensuite tirer une balle dans le dos, ça n'a pas manqué en Algérie . Ne parlons pas du modèle de déradicalisation de Dounia Bouzar qui sitôt le dos tourné planifiait son départ pour le djihad . Gagner une bataille médiatique résume bien le problème français . Il ne s'agit pas d'une bataille médiatique , mais d'une bataille tout court .

Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

Et comme ce droit là, n'est que la charia, ça va rigoler , mais ça va rigoler je vous jure. La lapidation n'est pas loin, même toute proche.

La lapidation est réservé à l'adultère. Donc à priori elle ne risque rien .

il y a 7 minutes, Promethee_Hades a dit :

Et comme ce droit là, n'est que la charia, ça va rigoler , mais ça va rigoler je vous jure. La lapidation n'est pas loin, même toute proche.

il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

En outre appliquer le droit de daesh c'est lui reconnaitre une existence officielle. Ce qui n'est pas acceptable. 

La lapidation n'est pas appliqué dans le droit pénal syrien -ni kurde.

C'est pas Daech qui va la juger ... le droit syrien et/ou kurde c'est pas le droit de Daech. C'est pas parce que la peine de mort existe que c'est le droit de Daech.

il y a 20 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est pas déconnant dans un sens, mais pour moi ça va poser un problème de taille: on en fait un martyr. Elle choisit l'islam salafiste le plus dur, elle part combattre dans une guerre qu'elle juge sainte, elle veut un pays salafiste à son image et finalement elle meurt pour ses idéaux, tué par "l'ennemi de l'islam". Alors que si elle renie ses idéaux, si elle supplie la France de la reprendre en demandant pardon (non pas à nous mais pour les autres salafistes) on gagne une bataille médiatique: la France est finalement plus forte que daesh, daesh nous a menti, daesh est faible. 

Si elle est jugée en Syrie : pays musulman, elle sera pas tué par "l'ennemi de l'islam"...

Il faudrait pas oublier que les victimes de Daech en Syrie, ce sont les Syriens, et pas nous ... et que c'est là-bas qu'elle se trouve. Les djihadistes c'est là-bas qu'ils ont commis leurs actes : invasion du territoire, accaparation de territoires, joug des populations, executions de celle-ci si elle tourne pas pile-poil à leurs diktats, combats -et tueries, tortures, contre les autres syriens, vol des richesses naturelles et productions et banques et institutions locales ... et j'en passe....  Tout ça, dont elle s'est rendue -au minimum- complice, va bien au-delà de la propagande Internet et ralliement organisation étrangère terroriste - (les faits dont elle s'est rendue coupable en France).

Alors demander pardon à la France, ça leur fait une belle jambe aux Syriens : et ce qu'eux ont subit, ça compte pour du beurre ?  Parce qu'elle demande pardon à la France, ça leur suffirait pour qu'ils passent l'éponge sur les actions commises sur leur sol -et qu'ils ont chèrement payés, et terminés en grande partie grâce à eux... bien plus que grâce à nous hein- et pas pouvoir juger ceux-ci eux-memes ?

Si elle  -elle ou un/des autres djihadistes- sont jugés en Syrie et condamnés par la Syrie -ou Kurdistan syrien, peu importe- c'est pas par "l'ennemi de l'islam" qu'ils/elle seront condamnés, mais par l'ennemi de Daech : par l'ennemi d'un envahisseur barbare et criminel.

Dans l'idéal, il faudrait 2 procès, ou un qui prenne en compte les deux verdicts : actes commis en France et son jugement- et actes commis en Syrie et leur jugement. Et suivant la synthèse, choix d'un rapatriement ou non. Et au moins chaque pays aura executé son jugement ; aucun ne se sera défaussé, ni aura été frustré.

Mais quoi qu'il en soit, du pt de vue de Daech, à partir du moment où elle a dit regretter ses actes, c'est qu'elle s'est renié et a renié son engagement ; ça s'est acté maintenant, quel que soit où elle sera jugée et quel que soit le verdict. Ce n'est pas QUE la France qui est plus forte que Daech... c'est surtout ceux qui l'ont vaincu, sur le terrain  - sans ceux-là, pas de possibilité de "regrets"..

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Des mecs qui ont demandé pardon pour ensuite tirer une balle dans le dos, ça n'a pas manqué en Algérie . Ne parlons pas du modèle de déradicalisation de Dounia Bouzar qui sitôt le dos tourné planifiait son départ pour le djihad . Gagner une bataille médiatique résume bien le problème français . Il ne s'agit pas d'une bataille médiatique , mais d'une bataille tout court .

Personne n'est dupe du pardon et il n'est pour l'heure pas question de lui pardonner et de la rapatrier en France pour lui mettre une tape sur les doigts. L'important il me semble c'est de faire en sorte que le tribunal kurde soit reconnu de tous (sauf peut être Assad et les russes) afin de son avocate puisse plaider sereinement la défense de sa cliente. A mon sens le droit doit l'emporter sur notre envie de la voir fusiller, pas seulement parce que la moral et le droit sont primordial mais aussi parce qu'on gagne une guerre aussi en démotivant les autres. 

Si j'exécute ton cousin communiste tu vas m'en vouloir et tu seras tenté de te venger, mais si je démontre que ton cousin est aussi un pleutre et qu'il a vendu sa cause au capitalisme, qu'il t'a vendu toi et ses potes, tout ça pour s'en sortir, tu auras honte de ton cousin et finalement tu ne risqueras pas ta peau pour le venger. 

Rejetée par la France, condamnée à mort par Daesh et future condamnée par la justice syrienne cherche homme de sa vie

Beau parti qui souhaiterait revenir

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il y a 8 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

 

 

Mais quoi qu'il en soit, du pt de vue de Daech, à partir du moment où elle a dit regretter ses actes, c'est qu'elle s'est renié et a renié son engagement ; ça s'est acté maintenant, quel que soit où elle sera jugée et quel que soit le verdict. Ce n'est pas QUE la France qui est plus forte que Daech... c'est surtout ceux qui l'ont vaincu, sur le terrain  - sans ceux-là, pas de possibilité de "regrets"..

 

Non ce n'est pas acté rien ne dit qu'elle ne le fait pas en accord avec Daesh qui a tout intérêt à faire revenir des djihadistes  . Par ailleurs cette brave dame n'en est pas à ses premiers regrets .

http://www.europe1.fr/societe/elle-a-rencontre-emilie-konig-la-djihadiste-bretonne-elle-etait-tres-seule-et-se-plaignait-enormement-2744605

La jeune femme, qui habite alors Lorient, est embauchée en tant que barmaid dans une boîte de nuit à l'âge de 18 ans. A la sociologue, elle dit "regretter" cette période de sa vie et vouloir se "repentir". Emilie König a un premier enfant, puis un deuxième, d'un homme violent et dont elle juge la pratique religieuse insuffisante. Elle ne se met à porter le voile intégral qu'après la loi l'interdisant, en octobre 2010, "comme pour attirer l'attention" commente Agnès De Féo. Après des plaintes de parents d'élèves, elle doit demander à des voisins de conduire et d'aller récupérer ses enfants à l'école.

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Personne n'est dupe du pardon et il n'est pour l'heure pas question de lui pardonner et de la rapatrier en France pour lui mettre une tape sur les doigts. L'important il me semble c'est de faire en sorte que le tribunal kurde soit reconnu de tous (sauf peut être Assad et les russes) afin de son avocate puisse plaider sereinement la défense de sa cliente. A mon sens le droit doit l'emporter sur notre envie de la voir fusiller, pas seulement parce que la moral et le droit sont primordial mais aussi parce qu'on gagne une guerre aussi en démotivant les autres. 

 

Si j'exécute ton cousin communiste tu vas m'en vouloir et tu seras tenté de te venger, mais si je démontre que ton cousin est aussi un pleutre et qu'il a vendu sa cause au capitalisme, qu'il t'a vendu toi et ses potes, tout ça pour s'en sortir, tu auras honte de ton cousin et finalement tu ne risqueras pas ta peau pour le venger. 

Tu raisonnes en occidental et non en islamiste . Ton droit n'est pas le sien .

il y a 5 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

C'est pas Daech qui va la juger ... le droit syrien et/ou kurde c'est pas le droit de Daech. C'est pas parce que la peine de mort existe que c'est le droit de Daech.

Si elle est jugée en Syrie : pays musulman, elle sera pas tué par "l'ennemi de l'islam"...

Il faudrait pas oublier que les victimes de Daech en Syrie, ce sont les Syriens, et pas nous ... et que c'est là-bas qu'elle se trouve. Les djihadistes c'est là-bas qu'ils ont commis leurs actes : invasion du territoire, accaparation de territoires, joug des populations, executions de celle-ci si elle tourne pas pile-poil à leurs diktats, combats -et tueries, tortures, contre les autres syriens, vol des richesses naturelles et productions et banques et institutions locales ... et j'en passe....  Tout ça, dont elle s'est rendue -au minimum- complice, va bien au-delà de la propagande Internet et ralliement organisation étrangère terroriste - (les faits dont elle s'est rendue coupable en France).

Alors demander pardon à la France, ça leur fait une belle jambe aux Syriens : et ce qu'eux ont subit, ça compte pour du beurre ?  Parce qu'elle demande pardon à la France, ça leur suffirait pour qu'ils passent l'éponge sur les actions commises sur leur sol -et qu'ils ont chèrement payés, et terminés en grande partie grâce à eux... bien plus que grâce à nous hein- et pas pouvoir juger ceux-ci eux-memes ?

Si elle  -elle ou un/des autres djihadistes- sont jugés en Syrie et condamnés par la Syrie -ou Kurdistan syrien, peu importe- c'est pas par "l'ennemi de l'islam" qu'ils/elle seront condamnés, mais par l'ennemi de Daech : par l'ennemi d'un envahisseur barbare et criminel.

Dans l'idéal, il faudrait 2 procès, ou un qui prenne en compte les deux verdicts : actes commis en France et son jugement- et actes commis en Syrie et leur jugement. Et suivant la synthèse, choix d'un rapatriement ou non. Et au moins chaque pays aura executé son jugement ; aucun ne se sera défaussé, ni aura été frustré.

 

 

Mais quoi qu'il en soit, du pt de vue de Daech, à partir du moment où elle a dit regretter ses actes, c'est qu'elle s'est renié et a renié son engagement ; ça s'est acté maintenant, quel que soit où elle sera jugée et quel que soit le verdict. Ce n'est pas QUE la France qui est plus forte que Daech... c'est surtout ceux qui l'ont vaincu, sur le terrain  - sans ceux-là, pas de possibilité de "regrets"..

 

Oui mon avis est que même si la terroriste demandait à être jugé selon la charia de daesh, il n'est pas question pour nous de reconnaitre cette loi.

La Syrie est aussi considérée comme ennemi de l'islam dans le sens où daesh considère qu'ils sont les seuls à posséder le vrai islam. 

Les victimes de daesh sont partout dans le monde, y compris ces gamines qui se sont fait monter le bourrichon pour devenir les putes de daesh alors qu'elles imaginaient un paradis sur Terre. Mais oui il faudra aussi qu'elle réponde devant le peuple syrien, une fois qu'elle aura payé auprès des kurdes. Après elle pourra demander à être jugé en France... A chacun son tour. 

Il y a 3 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Ben... elles sont allées là-bas faire la guerre.. les djihadistes sont allés en Syrie pour ça : donner la mort en a fait partie intégrale et réalisée... 

Qq qui commet un délit dans un pays est jugé dans ce pays suivant les règles pénales internationales + celles de ce pays. Le rapatriement peut se demander ensuite, si les chefs d'inculpation sont estimés disproportionnés, (ex : Florence Cassé)  mais ce n'est que du cas par cas..

Ici, pareil : le tout sera de constater si les regles internationales ont été respectées - et éventuellement ensuite au cas par cas, demander un rapatriement.

Si une femme djihadiste n'a fait "que" suivre son mari sans autre part active, elle aura probablement un traitement différent que celle qui en a pris une. Le fait qu'elle ait des enfants sera forcément pris en compte - par la force des choses.

Le problème va être que faire des gosses ? Dans le cas d'Emilie Koning, ses 3 enfants sont français 100% (le père mort, français aussi). Ils ne pourront quoi qu'il arrive, rester là-bas.

Il s'agit d'enfants de qq mois à 4 ans, et je doute qu'à leur âge ils aient été entrainés. Désolée, mais ces enfants ne pourront, même en Syrie, être laissés livrés à eux-même tous seuls à cet âge, mère rapatriée ou pas. Il faudra qu'ils soient à la garde de quelqu'un, et pas jetés à a rue et démerde-toi.

Dans le cas d'Emilie K., en outre, le père était français : ces 3 mômes sont français, à 100% ;  et ne sont inculpés de rien : à 10 mois, on n'est pas estimé par des cours pénales, même syriennes, être djihadistes.

Quoi qu'il arrive à la mère, ces enfants devront être rapatriés : qui se chargerait d'eux, en Syrie ? La Syrie aurait- elle l'intention d'adopter les enfants des djihadistes étrangers morts ou en tôle, les placer dans des orphelinats ou des familles, et leur donner la nationalité syrienne ?

 

Plusieurs vidéos montrent des enfants tout jeunes s’entraînant (4-5ans) à la décapitation de jouets ou d’animaux. Dix mois, c’est effectivement trop tôt, ils seront confiés à une autre femme du djihâd, en attendant. Enfin pourvu pour ces enfants que vous ayez raison et moi tort. 

Mais ces enfants en bas âge sont où actuellement ? Avec la mère ou avec les membres de Daesh ? 

Le principe de précaution voudrait qu'on les décapite avec la mère 

On peut évoquer le regroupement familial 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu raisonnes en occidental et non en islamiste . Ton droit n'est pas le sien .

Je raisonne en kurde qui a besoin de l'appui international pour la création d'un Kurdistan. Et je raisonne en joueur d'échec, la décapitation d'un pion ne m'apporte rien parce que je veux la reddition du roi. Or dans beaucoup de parties d'échec il est possible de met le roi adverse en mat parce que celui ci est bloqué par ses propres pions. Je pense que supprimer ce pion c'est motiver daesh à mieux jouer en leur offrant une soeur qui ne s'est pas rendu, qui a été faite prisonnière et abattu comme une chienne par un tribunal de pacotille. C'est comme ça qu'ils vont tourner le truc. 

il y a 13 minutes, zenalpha a dit :

Le principe de précaution voudrait qu'on les décapite avec la mère 

On peut évoquer le regroupement familial 

Fais gaffe, tu vas encore offusquer les adeptes de la bienpensance et du "vivre ensemble"...

il y a 39 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je raisonne en kurde qui a besoin de l'appui international pour la création d'un Kurdistan. Et je raisonne en joueur d'échec, la décapitation d'un pion ne m'apporte rien parce que je veux la reddition du roi. Or dans beaucoup de parties d'échec il est possible de met le roi adverse en mat parce que celui ci est bloqué par ses propres pions. Je pense que supprimer ce pion c'est motiver daesh à mieux jouer en leur offrant une soeur qui ne s'est pas rendu, qui a été faite prisonnière et abattu comme une chienne par un tribunal de pacotille. C'est comme ça qu'ils vont tourner le truc. 

Je répondais à ça “. A mon sens le droit doit l'emporter sur notre envie de la voir fusiller, pas seulement parce que la moral et le droit sont primordial mais aussi parce qu'on gagne une guerre aussi en démotivant les autres.”

Ta morale et ton droit ne sont pas ceux des islamistes . Merah s’en cognait et est resté motivé , motivé .

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je répondais à ça “. A mon sens le droit doit l'emporter sur notre envie de la voir fusiller, pas seulement parce que la moral et le droit sont primordial mais aussi parce qu'on gagne une guerre aussi en démotivant les autres.”

Ta morale et ton droit ne sont pas ceux des islamistes . Merah s’en cognait et est resté motivé , motivé .

Absolument, c'est pour cette raison que je me suis permis de donner mon avis, parce que j'ai eu l'impression d'être suffisamment clair sur l'intéret qu'aurait les kurdes à la juger de manière transparente. 

Maintenant si tu m'opposes des illuminés prêts à mourir pour justifier qu'on peut les exécuter sans réfléchir, tu t'octroies le droit d'avoir toujours raison. Je t'invite quand même à te positionner de manière plus large en te posant la question de comment peut être perçu un procès expéditif auprès des jeunes français en proie au doute. Merah peut être un héros parce que pour certains il est mort en martyr... Qu'en est il d'Abdeslam? Est ce qu'on a un jour entendu un jeune désœuvré affirmer qu'il est un héros pour lui? Non. Parce qu'il s'est chié dessus, qu'il est toujours vivant et prisonnier. La terroriste se chie dessus en demandant à retourner chez sa mère, rien que ça c'est une victoire médiatique. 

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Absolument, c'est pour cette raison que je me suis permis de donner mon avis, parce que j'ai eu l'impression d'être suffisamment clair sur l'intéret qu'aurait les kurdes à la juger de manière transparente. 

 

Maintenant si tu m'opposes des illuminés prêts à mourir pour justifier qu'on peut les exécuter sans réfléchir, tu t'octroies le droit d'avoir toujours raison. Je t'invite quand même à te positionner de manière plus large en te posant la question de comment peut être perçu un procès expéditif auprès des jeunes français en proie au doute. Merah peut être un héros parce que pour certains il est mort en martyr... Qu'en est il d'Abdeslam? Est ce qu'on a un jour entendu un jeune désœuvré affirmer qu'il est un héros pour lui? Non. Parce qu'il s'est chié dessus, qu'il est toujours vivant et prisonnier. La terroriste se chie dessus en demandant à retourner chez sa mère, rien que ça c'est une victoire médiatique. 

Je ne t'oppose rien de tout cela, tu parles de démotiver , de qui parles tu ?

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Oui mon avis est que même si la terroriste demandait à être jugé selon la charia de daesh, il n'est pas question pour nous de reconnaitre cette loi.

 

La Syrie est aussi considérée comme ennemi de l'islam dans le sens où daesh considère qu'ils sont les seuls à posséder le vrai islam. 

 

Les victimes de daesh sont partout dans le monde, y compris ces gamines qui se sont fait monter le bourrichon pour devenir les putes de daesh alors qu'elles imaginaient un paradis sur Terre. Mais oui il faudra aussi qu'elle réponde devant le peuple syrien, une fois qu'elle aura payé auprès des kurdes. Après elle pourra demander à être jugé en France... A chacun son tour. 

 

 

- la question ne se pose pas : c'est pas elle qui décide qui la jugera.

- TOUT LE MONDE est l'ennemi de Daech, sauf eux. Uniquement eux considère que tout le monde est l'ennemi de l'islam, du fait que tout le monde est contre eux. Et je m'excuse, mais il existe encore un peu plus de musulmans sur la planète que d'adeptes de Daech.

- les victimes de Daech  sont BEAUCOUP PLUS nombreuses sur les territoires qu'ils ont occupés que sur ceux où ils ne sont que des individus isolés et leurs exactions bien pires.

Désolée, mais pour un syrien kurde ou pas, je me permets d'insister : ils en ont chié un peu plus que nous ces dernières années à cause de Daech

.  Des attentas, c'esttous les jours qu'ils se sont bouffé l'équivalent - sans parler des non moins quotidiennes exécutions et tortures pour des broutilles ; et au quotidien, vivre sous leur joug.

On parle ici des djihadistes EN SYRIE, et en particulier des jugements des djihadistes  EN SYRIE . Pas des actes d'individus vivant ici et là ailleurs, que ce soit propagande ni même d'attentats. Mais de ceux vivant là-bas ayant rejoints le djihad là-bas pour participer aux actes là-bas.

- le peuple syrien plus le peuple kurde ?! il n'y a pas deux pays différents avec des actions commises différentes, où les djihadistes seront jugés deux fois. Ils devront répondre de leurs actes sur le territoire où ils les ont commis, et une deuxième fois sur un autre pour la même chose. S'ils se font fait chopper en territoire kurde syrien, ils sont emprisonnés et jugés par les kurdes syriens, qui je le rappelle, sont syriens...

Les actes commis en France sont tout autres : les djihadistes français partis en Syrie n'ont pas envahi la France, ni proclamé un califat dans l'hexagone, ni accaparé ses richesses naturelles, ni contraints à leurs lois des régions entières, ni pris possession des années sous leur seules lois villes et régions entières, ni partis en batailles rangées quotidiennes l'armée française pour accaparer encore davantage.

Et si jugés en Syrie, que ce soit sur territoire kurde ou pas, c'est de ça qu'ils répondront.

Les chefs d'inculpation en France car actes complètement différents ne peuvent donc qu'être complètement différents.

il y a 42 minutes, Léna-Postrof a dit :

Plusieurs vidéos montrent des enfants tout jeunes s’entraînant (4-5ans) à la décapitation de jouets ou d’animaux. Dix mois, c’est effectivement trop tôt, ils seront confiés à une autre femme du djihâd, en attendant. Enfin pourvu pour ces enfants que vous ayez raison et moi tort. 

En quel honneur, et à laquelle, et en attendant  quoi ? le procès ? et après ?!

Sorry mais j'insiste : les enfants qui sont français n'ont aucune vocation à rester en Syrie, et je ne vois pas pourquoi ça serait à la Syrie de les prendre en charge. Je ne parlais pas de "en attendant", mais d'une décision définitive qui par la force des choses s'imposera tôt ou tard. Et c'est pas parce que à 4 ans il a peut-être été entrainé à décapiter des jouets que ça change qq chose : ça serait un argument recevable pour que la France le refuse alors qu'il est français ?!

Non, ça fonctionne pas comme ça : la mère sera jugée et il faudra placer les enfants qq part. Sauf si le tribunal syrien juge que les enfants resteront avec leur mère en tôle...  éventualité peu crédible. Ces enfants étant français, c'est en France qu'ils doivent aller. Ce n'est pas à la Syrie de les adopter - ni à leur donner la nationalité syrienne.

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Mais ces enfants en bas âge sont où actuellement ? Avec la mère ou avec les membres de Daesh ? 

mais ils sont avec la mère, bien sûr...  dans le camp de prisonnières. Pourquoi seraient-ils avec les membres de Daech ? Lesquels et où ? Daech a été vaincue en Syrie et ne possède plus un seul fief, et le père est mort.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Non ce n'est pas acté rien ne dit qu'elle ne le fait pas en accord avec Daesh qui a tout intérêt à faire revenir des djihadistes  . Par ailleurs cette brave dame n'en est pas à ses premiers regrets .

Au cas hypothétique où ce serait vrai, peu importe, elle l'a fait publiquement. C'est ce qui compte : ce qui a été porté intentionnellement, à la connaissance de tous. Et ça met à mal bel et bien l'image de la "vocation" du groupuscule.

A mon humble avis, Daech s'en fout, qu'elle revienne cette femme ou pas.. Ces regrets ne peuvent que griller Daech, le second degré c'est pas trop leur stratégie. Rentrée en France et en tôle jusqu'à la fin de ses jours, elle ne leur sera guère d'utilité. A mon sens, ils ont d'autres priorités, et d'autres stratégies un peu moins tordues et aléatoires pour dénicher/garder des adeptes... Plus facile d'ailleurs probablement pour eux qu'ils restent qq part en Syrie même en tôle pour garder contacts. Tous les daechiens ne sont pas morts ou emprisonnés là-bas, même s'ils n'occupent plus aucun territoire et que le califat est out.

ça n'empêche que les regrets de cette femme laissent plutôt dubitatifs sur sa sincérité...  mais c'est qq chose qui concerne cette personne et le jugement de sa culpabilité, et plus Daech.

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne t'oppose rien de tout cela, tu parles de démotiver , de qui parles tu ?

Je parle de tous les désoeuvrés, tous ceux qui ouvre leur téléphone pour lire des trucs sur daesh, tous ceux qui se posent la question de partir pour construire un autre monde. 1000 ou 2000 enfants de la République ont franchi le cap et sont parti au combat, combien ont été tenté et attendent de voir comment ça se passe avant de s'engager? 

il y a 2 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

- la question ne se pose pas : c'est pas elle qui décide qui la jugera.

- TOUT LE MONDE est l'ennemi de Daech, sauf eux. Uniquement eux considère que tout le monde est l'ennemi de l'islam, du fait que tout le monde est contre eux. Et je m'excuse, mais il existe encore un peu plus de musulmans sur la planète que d'adeptes de Daech.

 

- les victimes de Daech  sont BEAUCOUP PLUS nombreuses sur les territoires qu'ils ont occupés que sur ceux où ils ne sont que des individus isolés et leurs exactions bien pires.

Désolée, mais pour un syrien kurde ou pas, je me permets d'insister : ils en ont chié un peu plus que nous ces dernières années à cause de Daech

.  Des attentas, c'esttous les jours qu'ils se sont bouffé l'équivalent - sans parler des non moins quotidiennes exécutions et tortures pour des broutilles ; et au quotidien, vivre sous leur joug.

On parle ici des djihadistes EN SYRIE, et en particulier des jugements des djihadistes  EN SYRIE . Pas des actes d'individus vivant ici et là ailleurs, que ce soit propagande ni même d'attentats. Mais de ceux vivant là-bas ayant rejoints le djihad là-bas pour participer aux actes là-bas.

 

- le peuple syrien plus le peuple kurde ?! il n'y a pas deux pays différents avec des actions commises différentes, où les djihadistes seront jugés deux fois. Ils devront répondre de leurs actes sur le territoire où ils les ont commis, et une deuxième fois sur un autre pour la même chose. S'ils se font fait chopper en territoire kurde syrien, ils sont emprisonnés et jugés par les kurdes syriens, qui je le rappelle, sont syriens...

Les actes commis en France sont tout autres : les djihadistes français partis en Syrie n'ont pas envahi la France, ni proclamé un califat dans l'hexagone, ni accaparé ses richesses naturelles, ni contraints à leurs lois des régions entières, ni pris possession des années sous leur seules lois villes et régions entières, ni partis en batailles rangées quotidiennes l'armée française pour accaparer encore davantage.

Et si jugés en Syrie, que ce soit sur territoire kurde ou pas, c'est de ça qu'ils répondront.

Les chefs d'inculpation en France car actes complètement différents ne peuvent donc qu'être complètement différents.

En quel honneur, et à laquelle, et en attendant  quoi ? le procès ? et après ?!

Sorry mais j'insiste : les enfants qui sont français n'ont aucune vocation à rester en Syrie, et je ne vois pas pourquoi ça serait à la Syrie de les prendre en charge. Je ne parlais pas de "en attendant", mais d'une décision définitive qui par la force des choses s'imposera tôt ou tard. Et c'est pas parce que à 4 ans il a peut-être été entrainé à décapiter des jouets que ça change qq chose : ça serait un argument recevable pour que la France le refuse alors qu'il est français ?!

Non, ça fonctionne pas comme ça : la mère sera jugée et il faudra placer les enfants qq part. Sauf si le tribunal syrien juge que les enfants resteront avec leur mère en tôle...  éventualité peu crédible. Ces enfants étant français, c'est en France qu'ils doivent aller. Ce n'est pas à la Syrie de les adopter - ni à leur donner la nationalité syrienne.

 

mais ils sont avec la mère, bien sûr...  dans le camp de prisonnières. Pourquoi seraient-ils avec les membres de Daech ? Lesquels et où ? Daech a été vaincue en Syrie et ne possède plus un seul fief, et le père est mort.

 

Au cas hypothétique où ce serait vrai, peu importe, elle l'a fait publiquement. C'est ce qui compte : ce qui a été porté intentionnellement, à la connaissance de tous. Et ça met à mal bel et bien l'image de la "vocation" du groupuscule.

A mon humble avis, Daech s'en fout, qu'elle revienne cette femme ou pas.. Ces regrets ne peuvent que griller Daech, le second degré c'est pas trop leur stratégie. Rentrée en France et en tôle jusqu'à la fin de ses jours, elle ne leur sera guère d'utilité. A mon sens, ils ont d'autres priorités, et d'autres stratégies un peu moins tordues et aléatoires pour dénicher/garder des adeptes... Plus facile d'ailleurs probablement pour eux qu'ils restent qq part en Syrie même en tôle pour garder contacts. Tous les daechiens ne sont pas morts ou emprisonnés là-bas, même s'ils n'occupent plus aucun territoire et que le califat est out.

 

ça n'empêche que les regrets de cette femme laissent plutôt dubitatifs sur sa sincérité...  mais c'est qq chose qui concerne cette personne et le jugement de sa culpabilité, et plus Daech.

Oui s’ils sont avec la mère actuellement et non confiés aux membres de Daesh, il serait logique qu’ils soient rapatriés en France (avec ou sans la mère), et à la garde des grands-parents. 

il y a 12 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

A mon humble avis, Daech s'en fout, qu'elle revienne cette femme ou pas.. Ces regrets ne peuvent que griller Daech, le second degré c'est pas trop leur stratégie. Rentrée en France et en tôle jusqu'à la fin de ses jours, elle ne leur sera guère d'utilité. A mon sens, ils ont d'autres priorités, et d'autres stratégies un peu moins tordues et aléatoires pour dénicher/garder des adeptes... Plus facile d'ailleurs probablement pour eux qu'ils restent qq part en Syrie même en tôle pour garder contacts. Tous les daechiens ne sont pas morts ou emprisonnés là-bas, même s'ils n'occupent plus aucun territoire et que le califat est out.

 

 

Daech a tout intérêt à voir un maximum de "repentis" déjà hors d'état de combattre revenir sur les terres koufr.

https://www.algerie360.com/300-terroristes-repentis-ont-repris-le-maquis/

Des sources concordantes estiment à 300 le nombre de repentis ayant rejoint les maquis ou faisant partie de réseaux de soutien et de logistique à des organisations terroristes comme Al-Qaïda au Maghreb Islamique (AQMI). Leur remise en liberté est exploitée par AQMI et d'autres organisations terroristes ...

il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je parle de tous les désoeuvrés, tous ceux qui ouvre leur téléphone pour lire des trucs sur daesh, tous ceux qui se posent la question de partir pour construire un autre monde. 1000 ou 2000 enfants de la République ont franchi le cap et sont parti au combat, combien ont été tenté et attendent de voir comment ça se passe avant de s'engager? 

Ummu Tuwab avant la Syrie et un premier repentir militait déjà derrière les banderoles de Forsane Alizza et de Mohamed AMCHALANNE Drugeon trainait déjà dans les milieux salafistes vannetais et Chassain ou  Clain chez l'emir blanc sur les causses françaises . La motivation était là .