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Comment être féministe et musulmane ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Ce que je pense c'est qu'on recolte les fruits qu'on a semé : on s'allie avec des pays dont l'islam est hyper-patriarcal, arriéré, évidemment que c'est cet islam qui a le plus de chances de venir en France. 

Autrement dit on est un peu responsable de l'islam qu'on a. Allions-nous plutôt avec les matri linéaires, on aura du changement, de plus ce sont des communautés influentes qui donnent une grande importance à l'éducation. 

Ah ben ça, je savais que tu allais en arriver là !

"...on recolte les fruits qu'on a semé "

La petite graine qui est devenue Mahomed aussi ?

La faute à l'occident, bien sûr !

"on s'allie avec des pays dont l'islam est hyper-patriarcal, arriéré

Allions-nous plutôt avec les matri linéaires"

Non mais c'est quoi ce charabia ?

 

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 394 messages
Maitre des forums‚
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il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

De quels mots tu parles ?

Une "chiée de gamin " combien de fois faut-il le répéter, tu trouves ça respectueux ? Et ta propre chiée de gamin que ta femme à pondu,  ils vont bien ?

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Combien d'attentats en Europe, combien d'attentats dans le monde chaque jour ?

Tant qu'on bombardera le Moyen Orient, y financeront le terrorisme, tu sais que les attentats continueront. C'est ça d'apporter la démocratie avec des tanks et des F16.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 394 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

La faute à l'occident, bien sûr !

Absolument, t'avais une conscience politique dans les années 80, tu te souviens bien qu'on soutenait les moudjahidins, que Ben Laden était la personne la plus sage du monde. 

Maintenant ces exacte mêmes personnes se trouvent êtres celles qui font des attentats .

Ce sont d'ailleurs des personnes qu'on soutient encore en Syrie et en irak. On a presque envie de dire merci Poutine pour les avoir vaincu 

Modifié par zebusoif
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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 38 minutes, zebusoif a dit :

Je pousse le trait certes, mais il est intéressant de constater que l'islam peut s'implanter dans une société matri-linéaire, et que la société reste matri-linéaire.

Une société islamique où ce sont les femmes qui héritent des biens et qui transmettent leur nom, ce n'est peut-être pas du féminisme (En tous cas au sens couramment accepté en occident), mais c'est intéressant à noter, par rapport à beaucoup de choses qui se disent sur l'islam et les musulmans. 

PS : Pour l'essentialisation je ne pensais pas à toi

C'est exact, c'est intéressant à souligner.

La question du voile semble alors (selon mes renseignements) ou bien inexistante, ou bien être le fait de voiles colorés, même multicolores, utilisés comme instruments de séduction, ou alors comme témoignant du caractère sacré et inviolable du corps féminin.

Je me demande comment une femme sans voile serait perçue dans de telles sociétés.

Concernant la division des héritages par exemple, il me semble en plus que c'est dans le Coran (et non dans la Sunna) que cette question est réglée (les filles ayant droit à la moitié d'une part de celle des garçons).

Et puis n'oublions pas que la majorité des musulmans de France proviennent de sociétés patriarcales, donc qu'en toute rigueur dans la plupart des cas, les voiles islamiques français signifient autre chose.

Ne tombons pas dans le piège que tendent les identitaires à droite comme à gauche : une identité ce n'est pas statique, c'est dynamique. D'ailleurs l'exemple d'un islam matriarcal qui a su composer avec des traditions antérieures en témoigne. Comme le bouddhisme avec tout son folklore aura été interprété comme une simple philosophie de vie dans la sphère culturelle occidentale, puis fait à présent un retour avec le néo-bouddhisme dans les pays asiatiques! Les cultures, comme les humains, s'influencent mutuellement.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

Une "chiée de gamin " combien de fois faut-il le répéter, tu trouves ça respectueux ? Et ta propre chiée de gamin que ta femme à pondu,  ils vont bien ?

Tant qu'on bombardera le Moyen Orient, y financeront le terrorisme, tu sais que les attentats continueront. C'est ça d'apporter la démocratie avec des tanks et des F16.

 "Une chiée de gamins" est donc une phrase irrespectueuse ?

Eh ben mon vieux, avec un censeur comme toi, on pourrait effacer 50% des messages.

On n'apporte pas la démocratie avec de F16, on se protège, tu n'as toujours pas compris que si on était pas intervenu en Syrie, Irak, Sahel, etc,  Daech et autres mouvements islamistes, se seraient attaqué aux pays voisin et tous le Maghreb et une partie de l'Afrique Noire seraient tombés, c'est cela que tu voulais ?

Sais-tu que la toute grande majorité des armes qui équipent Daech, proviennent de Chine, Russie (ex URSS) et Iran...

Et bien sûr des armes made in US prises par Daech à l'armée irakienne.

 http://fr.euronews.com/2017/12/28/une-ong-britannique-revele-la-provenance-des-armes-de-l-ei

http://www.lalibre.be/actu/international/syrie-d-ou-viennent-les-armes-utilisees-par-l-etat-islamique-553fba9135704bb01bffc5f6

 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, CM07591 a dit :

 

 

Tu peux bien pensé ce que tu veux de moi je m'en fous, j'ai la conscience tranquille parce que ce n'est pas moi qui ai le mauvais rôle dans cette histoire.


Rôle?

Histoire?

Quel Rôle quelle Histoire?

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 27 minutes, zebusoif a dit :

Absolument, t'avais une conscience politique dans les années 80, tu te souviens bien qu'on soutenait les moudjahidine, que Ben Laden était la personne la plus sage du monde. 

Maintenant ces exacte mêmes personnes se trouvent êtres celles qui font des attentats .

Ce sont d'ailleurs des personnes qu'on soutient encore en Syrie et en irak. On a presque envie de dire merci Poutine pour les avoir vaincu 

Mais mon vieux les moudjahidines dont tu parles se battaient contre l'envahisseur soviétique en Afghanistan, tu as oublié ça ?

Tu critiques les US pour leurs interventions, mais pas les soviétiques ou russes !!!

Tu oublies aussi que les Italiens ont été alliés d'Hitler avant de changer de camp, ça l'homme et tu ne changera pas !

Et les troupes de Poutine, ce grand démocrate, se battaient contres des islamistes armés d'armes...russes !!!!

Assad, Poutine, entre un dictateur sanguinaire et un semi dictateur, on se comprend !

A propos de la Syrie de Assad et de la Russie de Poutine, du patriarcale ou du matriarcale ?

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, zebusoif a dit :

je lis le titre du sujet : Comment être féministe et musulmane ? (et non pas arabe)

Je lis les contributions : essentialisation des musulmanes, elles ne seraient là que pour cuisiner et faire des "chiées de gosses"

 

Ma question : si les essentialistes sont dans le vrai comment se fait-il qu'on trouve des sociétés musulmanes matriarcales ?

 

 

D'autre part j'apprécie les contributions qui montrent que des coutumes chrétiennes tendent à voiler les cheveux des femmes, spécialement autour de la Méditéranées. Ce qui montre que c'est une coutume issue du patriarcat plus qu'autre chose.

Voir à ce sujet la contribution de Camel Bechikh sur TV Liberté

 

Je me demande ce que vous avez tiré de cette vidéo...

Sans aucun doute, pas la même chose que moi!

Entre autre, il serait contre l'immigration de masse, ce qui le donne extrême-droite pour d'aucuns, qu'il veut que la religion catho reprenne, en quelque sorte sa place, pour que l'identité française redevienne catholique, sans aucun doute pour que l'acceptation de la religion musulmane puisse passée crème, contrairement à aujourd'hui où cette religion catho s'est (trop) effacée devant la laïcité, la loi, mais aussi et surtout, je dirais, le bulldozer de la libre pensée!

 

Le voile catho dans tout ça?

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Membre, 39ans Posté(e)
CM07591 Membre 1 382 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Pales a dit :

Tu peux bien pensé ce que tu veux de moi je m'en fous, j'ai la conscience tranquille parce que ce n'est pas moi qui ai le mauvais rôle dans cette histoire.


Rôle?

Histoire?

Quel Rôle quelle Histoire?

 

 

La mienne, celle d'un gamin né en banlieue parisienne dans une famille profondément socialiste pour qui l'intégration des petits jeunes issues de l'immigration était de notre devoir.

Si bien que même lors ce qu'il m'est arrivé de me faire agresser par ces mêmes gamins alors que je n'avais strictement rien fait c'était nécessairement de ma faute pour mes propres parents.

Qui ne ressentirait pas un tel sentiment d'injustice devant des personnes qui vous reproche des faits commis par vos aïeux et devant des parents qui vous juge coupable parce que se sentant un besoin de repentance absurde.

 

Je n'étais qu'un gamin, bien loin de tous ça, je m'en foutais moi que mon camarade de classe soit noir ou qu'il soit arabes et musulman.

 

Et visiblement rien de tout ça n'a vraiment changé, il n'y a cas te lire pour comprendre qu'à tes yeux tout ceci n'est que supercherie et que quoi qu'il en soit et quel que soit ce que j'ai vécu je serais à jamais coupable d'être né blancs et français.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Féministe et musulmane, du fait que les musulmanes ne sont pas toutes arabes ce qui fait que le matriarcat existant a continué, chose impossible pour une musulmane arabe!

Ne pas oublier que dès le début l'arabe musulman a considéré le musulman non arabe comme un musulman de seconde classe, ce qui lui a laissé latitude de rester tel qu'il était dans ses us et coutumes tant qu'il observait LA religion! en avait-il d'ailleurs conscience cet arabe musulman?

Il s'est passé la même chose pour la chrétienté, les us et coutumes des conquis ont perduré malgré l'évangélisation!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, fx. a dit :

Lier féminisme et islam n’est pas sans faire question : souvent, les féminismes occidentaux redoutent l’intrusion du religieux — patriarcal et régressif — et les espaces musulmans craignent le chantage néocolonial à l’émancipation des femmes. Sociologue et auteure, en 2012, de l’essai Féminismes islamiques, Zahra Ali s’empare de cet « oxymore » pour en exposer ce qu’elle nomme les « a priori » réciproques. Celle qui milita contre l’exclusion des élèves portant le foulard appelle à contextualiser, historiciser et rejeter les essentialismes : condition nécessaire à la création d’un féminisme international et pluriel.


« On me nie le droit de me revendiquer en tant que féministe », avez-vous déclaré un jour, lorsque vous portiez le foulard. Qui sont donc les juges et les distributeurs de licences en conformité ?

Bonne question. Dire que l’on parle depuis la marge ne veut certainement pas dire que l’on érige celles et ceux qui sont au centre en modèles normatifs. Mais c’est faire reconnaître que celles et ceux qui ont le monopole et la légitimité de se définir comme féministe, progressiste et égalitariste le font dans l’exclusion d’autres formes d’émancipation — et, de ce fait, ne sont pas aussi féministes et égalitariste qu’ils le prétendent. Le féminisme blanc, bourgeois, dominant est porteur, en France, d’une vision normative de l’appartenance au collectif : c’est celui qui nie les expressions alternatives de la lutte contre le patriarcat et pour l’égalité. Un discours et des pratiques de « féministes » qui n’appliquent leur conception de l’égalité qu’à une catégorie de femmes : celles qui assimilent émancipation à occidentalisation et sécularisation.

...

Vous distinguez la laïcité originelle, dans sa lettre et son esprit, et l’usage « laïcard » qu’il en est trop souvent fait : faites-vous vôtre cette notion de « laïcité falsifiée » portée par l’historien Jean Baubérot ?

Oui. J’aime beaucoup ses travaux sur le sujet. Je pense aussi qu’il y a falsification d’un idéal très positif, à l’origine, à savoir la neutralité de l’État face aux différentes confessions et religions — et, de ce fait, leur traitement sur une base égalitaire. Or, ce qui est aujourd’hui à l’œuvre, c’est que l’on évoque la laïcité pour dissimuler des prises de positions racistes et islamophobes. Car c’est toujours de la religion musulmane dont il est question. Une religion toujours reléguée à son statut de culte « étranger », mais aussi archaïque et barbare. D’ailleurs, s’il y a bien une dimension de rejet de la religion en tant que telle chez de nombreuses féministes qui stigmatisent les musulmanes, il serait faux de réduire cette question à une histoire franco-française de la laïcité. C’est bien d’une histoire franco-française dont il est question, mais c’est surtout d’une histoire coloniale, ou la religion de l’Autre, l’Arabe, le musulman, doit s’effacer de la sphère publique.

 

https://www.revue-ballast.fr/zahra-ali/

 

"Décoloniser le féminisme": Quelles significations?

Soumaya Mestriri a commencé par débroussailler le terme "décoloniser", "un terme marketing" mais qui rend compte d'une grande partie du livre, reconnaît-elle.

"Décoloniser, c'est d'abord porter un diagnostic, reconnaître ce qu'il a d'orienté, de subjectif, de particulier dans le féminisme majoritaire 'mainstream', afin de démolir certains préjugés purement construits par ce courant", a-t-elle expliqué.

L'intellectuel pointe de doigt les insuffisances de ce féminisme "élitiste, qui se prétend universaliste mais qui est réellement hégémonique et impérial dans le sens qu'il tend à importer des paradigmes du Nord vers le Sud sans tenir compte de la spécificité de ce dernier".

Soumaya Mestrir décrit ce féminisme comme étant "vertical", "maternaliste" par analogie au paternalisme du patriarcat qu'il dénonce. Il est porté par des féministes qui veulent imposer leurs valeurs à toutes les femmes, croyant qu'elles savent mieux ce qu'il serait le mieux pour elles.

 

http://www.huffpostmaghreb.com/2017/06/21/femmes-decoloniser-le-fem_n_17239702.html

Qu'en-t-il du féminisme en Islam?

La philosophe explique qu'il n'y a pas en Tunisie un féminisme musulman mais "des femmes islamistes uniquement (...) on ne peut pas dire qu'elles sont féministes". Le féminisme musulman est plutôt porté par la diaspora (...) qui tend à déconstruire le texte sacré en faisant une exégèse du texte coranique et parfois des hadiths pour démontrer que contrairement à ce que l'on pouvait croire, ce texte n'est pas patriarcal mais ce sont les interprétations, le fiqh en vigueur à l'époque classique qui a fait croire à ça en le subvertissant".

Et d'ajouter: "Ce féminisme échoue dans sa tâche de s'attaquer aux problèmes réels des femmes croyantes ordinaires, celles-ci sont les cibles des courants islamistes à travers les télés satellites et autres".

---------------------Ceci est beaucoup plus intéressant!

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, CM07591 a dit :

 

La mienne, celle d'un gamin né en banlieue parisienne dans une famille profondément socialiste pour qui l'intégration des petits jeunes issues de l'immigration était de notre devoir.

Si bien que même lors ce qu'il m'est arrivé de me faire agresser par ces mêmes gamins alors que je n'avais strictement rien fait c'était nécessairement de ma faute pour mes propres parents.

Qui ne ressentirait pas un tel sentiment d'injustice devant des personnes qui vous reproche des faits commis par vos aïeux et devant des parents qui vous juge coupable parce que se sentant un besoin de repentance absurde.

 

Je n'étais qu'un gamin, bien loin de tous ça, je m'en foutais moi que mon camarade de classe soit noir ou qu'il soit arabes et musulman.

 

Et visiblement rien de tout ça n'a vraiment changé, il n'y a cas te lire pour comprendre qu'à tes yeux tout ceci n'est que supercherie et que quoi qu'il en soit et quel que soit ce que j'ai vécu je serais à jamais coupable d'être né blancs et français.

Blanc et Français?

Tu déraille complètement mon ami................Un Jeune né en France es Français qu'il soit Noir Jaune Bigarré Blanc Rouge Marron Métis

 

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, CM07591 a dit :

 

La mienne, celle d'un gamin né en banlieue parisienne dans une famille profondément socialiste pour qui l'intégration des petits jeunes issues de l'immigration était de notre devoir.

Si bien que même lors ce qu'il m'est arrivé de me faire agresser par ces mêmes gamins alors que je n'avais strictement rien fait c'était nécessairement de ma faute pour mes propres parents.

Qui ne ressentirait pas un tel sentiment d'injustice devant des personnes qui vous reproche des faits commis par vos aïeux et devant des parents qui vous juge coupable parce que se sentant un besoin de repentance absurde.

 

Je n'étais qu'un gamin, bien loin de tous ça, je m'en foutais moi que mon camarade de classe soit noir ou qu'il soit arabes et musulman.

 

Et visiblement rien de tout ça n'a vraiment changé, il n'y a cas te lire pour comprendre qu'à tes yeux tout ceci n'est que supercherie et que quoi qu'il en soit et quel que soit ce que j'ai vécu je serais à jamais coupable d'être né blancs et français.

Lorsque je vous lis, je me revois, avec des copains beurs, black, blanc. Je ne suis pas raciste, ni xénophobe, j'ai horreur des facistes et des nazillons.

Maintenant, ce que nous vivons avec cette violence gratuite n'est pas faute de nos aïeux, ils savaient eux ce que voulait dire l'EDUCATION des jeunes.

De nos jours, il n'y a plus d'éducation, c'est de là que vient le problème.

Un jeune de banlieue qui veut s'en sortir peut le faire, S'IL LE VEUT !

J'ai de nombreux exemples de jeunes que je suis allé chercher dans les quartiers nord de Marseille.

Et puis il y a cette minorité qui font chier le monde, se foutent de tout, des lois, des personnes agées qu'ils agressent sans aucune compassion, qui veulent de l'argent facile et qui n'ont aucune envie d'intégration, du moins ils ne feront aucun effort pour ça.

Donc, quoi faire ? Continuer comme le dit les socialistes de les aider encore plus, être plus ferme comme le dit les républicains ????

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 8 minutes, italove a dit :

Donc, quoi faire ? Continuer comme le dit les socialistes de les aider encore plus, être plus ferme comme le dit les républicains ????

Selon moi deux choses : mettre d'un côté le paquet sur l'éducation, et redonner envie à cette jeunesse de réussir, promouvoir des modèles de réussite autres que Zizou ou 50 cent, améliorer leur visibilité dans l'espace public pour valoriser ceux qui réussissent, et d'autre part resserrer la vis à l'égard des délinquants et des dealers, durcir le ton sans aucune pitié pour les décourager et les marginaliser. En bref, faciliter la vie à ceux qui veulent s'en sortir et durcir le ton avec ceux qui restent réfractaires à toute forme d'autorité.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

http://www.art-estherbrassac.com/histoire/costume-moyen-age-2.html

La coiffe en "pain de sucre" est du même genre mais formée d'une seule pointe. Elles étaient souvent ornées d'un long voile. Toutes ces coiffes furent à la mode jusqu'en 1480. Il faut savoir que le terme de "hennin" couramment utilisé à notre époque ne désigne absolument pas l'une de ces coiffes car il s'agit en réalité d'une dénomination qui pouvait avoir une connotation satirique dans certains cas.

 

En effet, les milieux religieux étaient fermement opposés au port de ce genre de couvre-chef en raison de leurs dimensions excessives et, pour les coiffes à corne, pour leur ressemblance avec les cornes du diable. Cependant, on ignore la signification exacte du mot hennin dont on ne trouve trace nulle part. Le "hennin" apparaît vers 1430 et pouvait atteindre un mètre de haut. Réalisé en papier rigide ou en toile empesée, il était recouvert de soie ou d'une autre étoffe précieuse. Un voile transparent pouvait le recouvrir ainsi que le visage et tomber jusqu'au sol. Ce voile pouvait aussi être fixé sur la pointe du "hennin". Les cheveux qui dépassaient de la coiffure étaient rasés sauf un petit triangle au milieu du front.

----------------------

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, italove a dit :

Lorsque je vous lis, je me revois, avec des copains beurs, black, blanc. Je ne suis pas raciste, ni xénophobe, j'ai horreur des facistes et des nazillons.

Maintenant, ce que nous vivons avec cette violence gratuite n'est pas faute de nos aïeux, ils savaient eux ce que voulait dire l'EDUCATION des jeunes.

De nos jours, il n'y a plus d'éducation, c'est de là que vient le problème.

Un jeune de banlieue qui veut s'en sortir peut le faire, S'IL LE VEUT !

J'ai de nombreux exemples de jeunes que je suis allé chercher dans les quartiers nord de Marseille.

Et puis il y a cette minorité qui font chier le monde, se foutent de tout, des lois, des personnes agées qu'ils agressent sans aucune compassion, qui veulent de l'argent facile et qui n'ont aucune envie d'intégration, du moins ils ne feront aucun effort pour ça.

Donc, quoi faire ? Continuer comme le dit les socialistes de les aider encore plus, être plus ferme comme le dit les républicains ????

Tu ne pense pas que le "Problème" n'est pas l'Education des Jeunes .................Mais de ceux qui se doivent Eduquer

A savoir les Parents ,et que l'Exemplarité soit de Rigueur chez certaine personne

La Société et a l'image de ce qui se passe chez chacun de nous

L"éducation commence par celle de soit meme

Pas plus les Socialistes que les Communistes les Républicains ou les Autres,ne sont des "Exemples" pour les Jeunes pas plus d'ailleurs pour les moins jeunes ou les Vieux

L'EDUCATION n'a pas de Race pas de Religion pas de Culture ..............Elle dois être Transgénérationnelle

Nous nous devons de Savoir vivre ensemble................Apprendre le "Savoir Vivre" et le Respect 

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 48 minutes, CM07591 a dit :

La mienne, celle d'un gamin né en banlieue parisienne dans une famille profondément socialiste pour qui l'intégration des petits jeunes issues de l'immigration était de notre devoir.

Si bien que même lors ce qu'il m'est arrivé de me faire agresser par ces mêmes gamins alors que je n'avais strictement rien fait c'était nécessairement de ma faute pour mes propres parents.

Qui ne ressentirait pas un tel sentiment d'injustice devant des personnes qui vous reproche des faits commis par vos aïeux et devant des parents qui vous juge coupable parce que se sentant un besoin de repentance absurde.

Et c'est l'histoire de tant d'autres, si tu savais!

En fait dans les années 80 les enfants blancs moyens ont reçu une éducation républicaine, loin du religieux pour la plupart, sans influence raciste d'aucune sorte, et ont fait (comme moi aussi) connaissance du racisme par des camarades noirs ou arabes qui se plaignaient de certains propos ou comportements (sans que personne n'y pense à mal).

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

En fait les enfants racisés des années 80 se sont vus monter la tête par leurs propres parents et par SOS racisme et cie.

Quelle connerie : comme si la France était un pays intrinsèquement raciste.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Quasi-Modo a dit :

Selon moi deux choses : mettre d'un côté le paquet sur l'éducation, et redonner envie à cette jeunesse de réussir, promouvoir des modèles de réussite autres que Zizou ou 50 cent, améliorer leur visibilité dans l'espace public pour valoriser ceux qui réussissent, et d'autre part resserrer la vis à l'égard des délinquants et des dealers, durcir le ton sans aucune pitié pour les décourager et les marginaliser. En bref, faciliter la vie à ceux qui veulent s'en sortir et durcir le ton avec ceux qui restent réfractaires à toute forme d'autorité.

En bref, faciliter la vie à ceux qui veulent s'en sortir et durcir le ton avec ceux qui restent réfractaires à toute forme d'autorité.

Pas du tout le Ségrégationnisme éducatif ou autre ferait  encore plus de dégâts 

Plutot devoir a NOUS de revenir a la "Normal"

Avez vous remarqués que ce qui est Anormal est devenu Normal?

Que le chacun pour soit es devenu "Culture"?

Quand il m'arrive de regarder l’émission "En Terre Inconnu" de Frédéric Lopez,je me demande qui es vraiment éduqué et civilisé?

 

 

il y a 3 minutes, Quasi-Modo a dit :

En fait les enfants racisés des années 80 se sont vus monter la tête par leurs propres parents et par SOS racisme et cie.

Quelle connerie : comme si la France était un pays intrinsèquement raciste.

Tout a fait...............Devenue Raciste

La preuve,il n'y a qu'a te lire!!!!!!!!!!

 

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Membre, 39ans Posté(e)
CM07591 Membre 1 382 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, Pales a dit :

Blanc et Français?

Tu déraille complètement mon ami................Un Jeune né en France es Français qu'il soit Noir Jaune Bigarré Blanc Rouge Marron Métis

 

 

Je déraille aucunement, évidement que pour moi français ne se limite pas à une couleur de peau ou une religion.

 

Tu es vraiment lourd à interpréter mes messages de travers, pourtant je m'efforce d'être le plus compréhensible possible. :sleep:

 

En disant "être né blancs et français" je voulais dire que parce que je suis blancs j'hérite des erreurs de mes aïeux et donc du titre d’odieux descendant de colonialistes et j'ai précisé français parce que pour ces gamins issues de l'immigration et qui ont beau avoir leur nationalité française ils ne se considèrent pour rien au monde comme étant français.

 

...sauf une fois encore et je réitère quand ça les arrange. ><'

 

Je te parle juste de mon expérience personnelle et je suis près à y mettre ma mains à couper que je ne suis pas seul dans ce cas.

 

Tu te poses la question de la monté du racisme et de l’extrême droite chez les jeunes, je t'apporte un élément de réponse si il te déplaît ou ne va pas dans ton sens ni ne fait ton affaire c'est ton problème.

 

Si j'avais un problème avec une quelconque histoire de couleur de peau la femme avec laquelle je partage ma vie ne serait pas métisse et la première à avoir bouleversé mon cœur n'aurait pas été noire.

 

ET NE ME RESSORS PAS TON LIEN AVEC L'AUTRE POISSONNIÈRE ! :censored:

 

Si tu veux débattre avec moi fait au moins l'effort de comprendre correctement mes propos et de me répondre avec des arguments recevables.

 

il y a 17 minutes, Quasi-Modo a dit :

Et c'est l'histoire de tant d'autres, si tu savais!

En fait dans les années 80 les enfants blancs moyens ont reçu une éducation républicaine, loin du religieux pour la plupart, sans influence raciste d'aucune sorte, et ont fait (comme moi aussi) connaissance du racisme par des camarades noirs ou arabes qui se plaignaient de certains propos ou comportements (sans que personne n'y pense à mal).

 

Au moins un qui comprend ce que j'essaie de dire, je me sens un peu moins seul merci.

Modifié par CM07591
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